Вредина пишет:

Что это именно та девочка виновата не доказано.
Детей с детства учат с незнакомыми не разговаривать, взрослый даже внешне намного больше ребенка и ребенок чувствует свою беззащитность. Для бесед в школе есть другие люди.
А эту девочку Вы не знаете, не знаете ее психику.

Во-первых, конкретно эту девочку никто не обвинял и карами никакими не грозил, то есть пугаться было нечего. Кстати, насчет взрослых, которые намного больше - я, вообще-то, тетенька немаленькая, но есть знакомые пятикласницы, которые немногим мне в габаритах уступают.
Во-вторых, не вступать в разговоры со взрослыми и хамить взростым - это абсолютно разные вещи.
В-третьих, в обязанности персонала школы входит обеспечение безопасности учащихся - это к вопросу о том, что младшего ребенка посадили за стол к незнакомым старшим и оставили без присмотра, затем и вовсе заставили есть в неудобной позе - а если бы он горячим супом облился? Да и проосто едой уляпался? Также в обязанности персонала школы входит поддержание порядка в школе, а хамство учащихся по отношению к кому бы то ни было - это конкретный непорядок.
И еще кстати, про психику девочки - на днях краем глаза зацепила эпизод из сериала "Закрытая школа": учительница один-на-один сделала выговор школьнице, а та в ответ обвинила учительницу в том, что та ударила ее. Далее крупным планом учительница, которая отгребала из-за этого инцидента проблемы. Школьница та - персонаж отрицательный, но тем не менее, по-видимому, модель поведения барышни-пятиклассницы себе уже примеряют.

А я грешна, бывает, разбираюсь сама с обидчиками. Не часто, но пару раз в год бывает, в особо вопиющих случаях... До учителя далеко, да и наверняка на моего могут всех собак повесить - не ангел, а делать иногда что-то нужно срочно. В ответ дети обычно молчат или оправдываются, но потом отстают довольно надолго. Но каждый раз после таких разговоров (вполне корректных) погано себя чувствую, потому что понимаю, что этот ребенок может пойти и пожаловаться на меня.
На днях мой опять жаловался. Девочка-одноклассница во время физ-ры на улице, которая сейчас больше как прогулка, высказалась в том духе, что "интересно, как это в тебе соединились идиот и гей одновременно..." (это потому, что ребенок везде ходит с другом-мальчиком). Друг пошел рассказал учителю, девочку отчитали за такие слова. Но потом, когда учитель ушел, девочка опять подошла и сказала, что "как было бы хорошо, если бы вас в нашем классе не было".
Ну вот чего ей неймется? А мой опять расстроился - "ну что я ей плохого сделал?"
Хотела встретить ее утром перед уроками и задать этот вопрос... потом передумала. И к учительнице с этой "чепухой" не пойдешь... Это мелочи такие, но как они отравляют жизнь.

Я бы в первую очередь разбиралась с учителем, по поводу "еды на коленях". И заодно, почему у детей в столовой не распределены места. Чтобы не возникало таких ситуаций.

barley пишет:

Да я не против их прав, пока они не нарушают права других, в т.ч. моего сына. У него тоже есть права, о которых в этом классе предпочитают не вспоминать.
Ел, например, он сегодня, держа тарелку на коленях, так как за стол они его не пускали пинками, и он же первый получил замечание и выговор. Ну вот как это называется, а, девочки?

ну это вообще ни в какие рамки не лезет.
Я бы хай подняла.
Я маленькая худенькая, но "не будите спящего медведя", деткам сказала бы пару ласковых, несмотря на габариты.
Но с детьми, конечно, лучше не связываться, всегда надо идти жаловаться к начальнику, в данном случае пишите директору заявление и с копией, если что в РОНО на тему, почему ответственное лицо не обеспечило условия и допустило такое безобразие.
Тем более, охранник слышал, как она разговарилвала.
Ваше дело правое, будьте посмелей, мало ли что скажет девочка, вы тоже можете сказать про нее много чего. Я бы так и сказала ей прямо, что тоже могу сказать про нее бог весть что. Хамье обычно сдувается в таких случаях.

Ну что значит с детьми лучше не связываться? Можно было согласовать с классным руководителем и придти на классный час, где и поговорить со всеми детьми и происшедшем случае. Я прибегала к такому методу , выясняла насколько виноват мой в травме, которую получила одноклассница. Еще одна мама таким вот приходом на классный час приостановила "цепляние" своего сына некоторыми ребятами. Хотя изначально они и сказали Владу: "Ну ты попа-а-ал", но больше его не трогают.

малёк пишет:

Ну что значит с детьми лучше не связываться? Можно было согласовать с классным руководителем и придти на классный час, где и поговорить со всеми детьми и происшедшем случае. Я прибегала к такому методу , выясняла насколько виноват мой в травме, которую получила одноклассница. Еще одна мама таким вот приходом на классный час приостановила "цепляние" своего сына некоторыми ребятами. Хотя изначально они и сказали Владу: "Ну ты попа-а-ал", но больше его не трогают.

Я имею в виду "не связываться" - разборки на месте, они оычно превращаются в базарную свару.
А приход на собрание - это другая "вешь", использование, так сказать административного ресурса.

Цитата :

И еще кстати, про психику девочки - на днях краем глаза зацепила эпизод из сериала "Закрытая школа": учительница один-на-один сделала выговор школьнице, а та в ответ обвинила учительницу в том, что та ударила ее. Далее крупным планом учительница, которая отгребала из-за этого инцидента проблемы. Школьница та - персонаж отрицательный, но тем не менее, по-видимому, модель поведения барышни-пятиклассницы себе уже примеряют.

-Ещё как примеряют, даже третьеклассницы! Для девчонок-то та красотка-вполне себе "идеал": very sexy, наглая, себя строит, одноклассников-тоже. Об "отрицательном персонаже" с дочкой приходится говорить отдельно...

гравицапа пишет:

Я бы в первую очередь разбиралась с учителем, по поводу "еды на коленях". И заодно, почему у детей в столовой не распределены места. Чтобы не возникало таких ситуаций.

А уж с этим "педагогическим" решением должна быть отдельная разборка. Тут можно и НАДО покачать права.
Что в следующий раз? Стоя в углу или миска на полу у двери?

Ну с этим, Тома я тоже согласна. Кроме того, такая разборка с группой детей, если бы она происходила не в стенах школы, могла бы окончится не только словесными выпадами .

Вот у меня перед окном(2-ой этаж) была ситуация. Мальчик и девочка 10 лет обижала мальчика скажем так инакого. Обзывали его,позволяли теребить его лицо. Мальчишка стоит как столб. Я этих детей даже не знаю,вообще чужих детей стараюсь обходить стороной . На эту ситуацию отреагировала,так: открыла окно и с воплями понесла на обидчиков.Обещала спуститься и надрать уши.Детки не убежали,остались стоять,но обижаемый мальчик как-то окреп и сам стал оказывать им отпор. И орала на весь двор,обращая внимание на группку жильцов.И ни чуть не жалею.
И ещё был случай стояла во дворе стайка детей 10-11 лет девочка(уже дЭушка) издевалась над мальчиком, все смеялись.Подошка её мама и сказала-"иди дура домой".И она заткнула рот.Не все владеют красноречаем, а отпор давать надо.

Роза, то о чем говорите Вы - это немного другие ситуации . Я тоже бы не прошла мимо таких вопиющих безобразий, если бы видела это своими глазами. Речь шла о разборках с группой детей постфактум, причем точный виновник неизвестен.

Цитата :

Не все владеют красноречаем, а отпор давать надо.

barley пишет:

Она кричала именно на меня, только что матом не послала, а сама улыбалась при этом. Ей, наверное, все это забавным показалось, гда еще поорешь на взрослую тетку и тебе ничего не будет, потому что она мама ЭТОГО

Обратите внимание на эти слова. Из них можно сделать вывод, что девочка ни разу не испугалась, а просто перенесла свое отношение к ребенку( однозначно при попустительстве учительницы) на взрослого человека, потому что она - "мама ЭТОГО". Я считаю, что если уж был затеян такой разговор ни в коем случае нельзя было поворачиваться и уходить, оставив моральную победу за девочкой. Это только укрепило ее позиции .А разборки с родителями и с учителями ,вызывание на ковер и прилюдное обусждение конфликта многие дети воспринимают ,как неприятные склоки, и их не любят не только обидчики, но и сами обиженные. А главное оружие в борбе с хамством, будь то взрослое или детсткое- это ирония. Иногда достаточно одного взгляда или слова, чтобы посавить наглеца на место.ИМХО

Августа пишет:

ТДетям же идет пропаганда. что никто ни имеет права делать им замечания и т.д.

Совершенно верно, Августа!
Пожинаем плоды.
Но я учу ребенка помалкивать, когда взрослые делают замечания и чужие в том числе. А потом мне рассказать.
Не знаю. насколько ему это удается - разговорчив больно.
Но пусть хоть знает в теории.

))) в ситуации, когда сыну при мне делали замечание, даже если во мне поднимался протест, я себя перебарывала и повторяла ту же просьбу. Ничего вопиющего типа шизы не припомню, все было по мелочи- не тронь, не стучи, не колупай... А вот если в такой ситуации сказать - ничего страшного, пусть постучит маленько (я уж не говорю о хамском ответе), вот и готовая модель поведения для детки - не обращать внимания на замечания. А подрастет и похамить можно.

Дельфания пишет:

Настя, очень сочувствую в данной ситуации. Конкретно на хамстве можно особо внимания не заострять, в конце концов это пусть ее родителей волнует. А вот в столовой ситуацию конечно надо с учителем обсудить, лучше настаивать чтоб его с ребятами поспокойнее садили. Хотя учитывая конец года вряд ли разговор что-то даст Терпения вам с Костиком, скоро лето!!!

+1000

четыреЯ пишет:

[))) в ситуации, когда сыну при мне делали замечание, даже если во мне поднимался протест, я себя перебарывала и повторяла ту же просьбу. Ничего вопиющего типа шизы не припомню, все было по мелочи- не тронь, не стучи, не колупай... А вот если в такой ситуации сказать - ничего страшного, пусть постучит маленько (я уж не говорю о хамском ответе), вот и готовая модель поведения для детки - не обращать внимания на замечания. А подрастет и похамить можно.

Четырея, можно, конечно, было бы и маму попросить, что б ребенок не стучал,колупал и т.п.. Но делалось это ПРИ ВАС. Разница есть. И потом ситуации бывают разные. Это тоже нужно иметь в виду при споре о допустимости или недопустимости сделать замечание детям.
В данной теме мама не ожидала такого поворота дела. Но и сама мама почему-то не пошла разбираться к учителю (в нарушение школьных правил), а решила разобраться с детьми. То есть, мы действительно показываем пример Как не надо делать. И чего ждем?

Лично я в хамстве девочки обморочной проблемы не вижу, констатация факта - растет крайне невоспитанное существо. И даже если бы она на меня стала жаловаться, нашла бы, что ответить. Сколько вокруг таких людей, у них есть дети, которые другими просто не могут быть. Разбиралась бы в школе с едой на коленях, отношением учителя к моему ребенку и провокацией такого же отношения со стороны детей. Ну и, как Дася сказала, не с учителем, а с администрацией уже. Это если разборки устраивать.
Но я не боюсь разговаривать ни с детьми, ни с родителями, если ситуация мне не нравится. С детьми разговаривала не единожды, точнее трижды. Помогало. Ни секунды не сомневалась, т к пока все заявления и жалобы будут рассматриваться, то все равно это будет продолжаться. С моим тоже разговаривал дедушка обиженного им мальчика. Мой в ответ только промолчал, но и на него хорошо подействовало. А я до этого месяц ему долбила, что не надо так делать, не внимал. А так, по большей части, мы все таки родителями между собой разбираемся, если кого-то что-то напрягает.

Агава пишет:

И потом ситуации бывают разные. Это тоже нужно иметь в виду при споре о допустимости или недопустимости сделать замечание детям.
В данной теме мама не ожидала такого поворота дела. Но и сама мама почему-то не пошла разбираться к учителю (в нарушение школьных правил), а решила разобраться с детьми. То есть, мы действительно показываем пример Как не надо делать. И чего ждем?

+много

barley пишет:

Тогда я подошла к этим девочкам и спросила спокойно, кто из них пинал Костю. .

А что вы ожидали в ответ после такого начала разговора?Этого делать было нельзя!

Цитата :

Я ей сказала, чтобы она дома так орала, если ей это там разрешается,

-И какое вы право имели вообще,так разговаривать с чужим ребёнком?

Шела, у Вас маленький Ленька, а то большой кавказский мальчик? А при чем здесь национальность? В Вашем сравнении двух мальчишек уже сквозит ненависть к другому.
А истерики надо взрослой тете надо закатывать дома, а не в школе.

Помните пионерскую организацию. Я как председатель совета отряда осталась с детьми рисовать газету. Заседелись до 15,00. На следующий день пришла мама одной из девочек и сказала, чтобы я не смела оставлять ее дочь после уроков, а не то она будет разбираться. Мне 10 лет, недавно умер отец, и это замечание привело к тому, что я боялась в школу ходить, а потом два года на улицу боялась выходить. Мы не знаем, что у того ребенка происходит с кем идем разговаривать. Так вот сейчас я сама не разговариваю с детьми и другим не позволяю разговаривать с моим ребенком.
Повторяю для этого есть другие способы.

Пока писала Шела сообщение удалила.

фея Розабельверда пишет:

barley пишет:

Тогда я подошла к этим девочкам и спросила спокойно, кто из них пинал Костю. .

А что вы ожидали в ответ после такого начала разговора?Этого делать было нельзя!

Цитата :

Я ей сказала, чтобы она дома так орала, если ей это там разрешается,

-И какое вы право имели вообще,так разговаривать с чужим ребёнком?

Вот хотьубей не понимаю
почему "нельзя". Она ведь даже не утверждала, а спросила!

что страшного в предложении поорать дома на родителей, если они это позволяют?

Самое смешное/печальное во всех подобных ситуациях то, что мне самой приходится удерживать мужа от подобного рода разборок. Он тоже почему-то уверен, что нужно самому поговорить с родителями, сказать другому ребенку и т.п.. Вот просто спасибо нашей учительнице, что она постоянно на собраниях проговаривает это правило - все претензии к другим детям - через меня. Это помогает мне в боданиях с мужем.

я тоже не понимаю
с какой стати я должна позволять орать на себя кому бы то ни было, будь тебе хоть 10 лет, хоть 40? И раз уж ты такая взрослая, что на меня орешь, то и ответ получай как взрослая. А то от полной безнаказанности дети вообще обнаглели-прав у них как у взрослых, а ответственность за свои поступки как у двухлетних, еще и слова им никто не скажи

Мурка, хотелось с детьми поговорить и при этом задается вопрос

Цитата :

кто из них пинал Костю

А кроме слов Кости, что он не виноват иные мнения не выслушиваются.
Почему если жгучее желание говорить, не попросить рассказыть о том, что было в столовой.
И просто услышать версию другую. Сказать спасибо, что сказали и отойти.
Мне кажется разница очевидна.
Но я уже писала, я с детьми не разговариваю и против этого. Иную версию может узнать учитель.