KarinaYuliya пишет:

Naty Вот у меня такое бывает! Как доча что-то не то выдаёт..так..в основном в инете и выплюёскиваюсь...может быть зря...зато после писанины такой дочь перестаёт быть жутким монстром! )) Это своеобрзный психологический тренинг получается. Как рекомендуют для тех, кто любит к примеру тарелками швыряться )))

KarinaYuliya Вы всё-же соберите волю в кулак и начните действовать, если сами считаете, что дочке нужна помощь. Да, может это конечно неприятно, что приходится обивать пороги и может даже воевать с врачами, но это нужно только Вам и никому больше. В дверь не пускают, придётся и в окно влезть, а что делать...

Юль, ну вот если совсем просто объяснять.
если сравнить человека с компьютером - есть, условно говоря, железо (вентиляторы, микрочипы, память там, клеммы-схемы и прочее). А есть софт - программы, которые установлены на компьютере.

Так и у человека - есть органическая основа (центральная нервная система: головной и спинной мозг, нервы) - вроде как "железо", а есть высшие психические функции, из которых состоит разум. Способности к познанию: восприятие, обработка и хранение информации - память, внимание, мышление, речь и пр.
А есть еще - душа. Психика. Ценности, убеждения, способы себя вести, отношения с другими... ну не знаю - если с компьютером сравнивать, то глобальная и локальная сеть, наверное

так вот.
Невролог отвечает за "железо". За органическую составляющую - за здоровье, нормальное кровоснабжение, общее благополучие и нормальное функционирование мозга, спинного мозга, периферийной нервной системы - чтобы все сигналы нормально проходили во все уголки тела. Поэтому он и занимается такими несхожими вещами, как бессонница и истерики, с одной стороны, и грыжа позвоночного диска - с другой.

Психиатр отвечает за "софт". За разум - за то, что с ним происходит, за лечение его от вирусов, которые его атакуют, и пр. Именно он занимается медикаментозным лечением психики - антивирусами

Психолог отвечает за глобальную и локальную сеть - за место человека в мире, его самоощущение, его связи с другими и пр. к нему - если образовались поломки в связях, заглючили модемы и пр.

Психотерапевт - помогает починить глюки софта и вычистить троянов - но не медикаментозно, а путем правильного обращения


Есть еще клинический психолог (патопсихолог) - он занимается тем, как функционирует психика при разнообразных поломках (и органики-железа, и разума-софта).

Где-то рядом с ним - нейропсихолог, который способен вычислять, где конкретно произошла поломка: в каком месте мозга и как это отражается на повседневной деятельности.

А за ним - дефектолог/коррекционный педагог, который вооружен этими знаниями - и способен разработать программу реабилитации (починки или обходных путей) и воплотить ее в жизнь.

как правило, проблемы у детей сложные, многоуровневые - и требуют участия всех специалистов.

Девушки, где я неправа - поправьте.

Агава пишет:

... ЭЭГ показывает наличие очагов эпилептической активности в ГМ, не более.

А чего ж тогда показывают на ЭЭГ различной степени дисфункции в структурах мозга (диэнцефальных, в частности)? При отсутствии эпиактивности..

KarinaYuliya пишет:

Всем спасибо! )) И всё равно эти профили похожи! )) Все по психике идут, выходит...чуток друг от друга уклоняются ))

Они-то (врачи) как раз считают что очень сильно друг от друга отличаются, а психологов психиатры и неврологи вообе за врачей не считают. Так, легкая помощь страдающим от безделья домохозяйкам. Но если бы не такая помощь, я бы уже в глубокой депрессии давно была.
Вам, Юля, действительно нужен хотя бы разумный и опытный человек, который поможет сначала вам, чтобы вы помогли своему дитяте. Так было со мной. Сначала мне вправили мозги, чтобы я поняла, что мир не против меня и не пытается методично свести меня в могилу. Просто у меня вот такая судьба, такой ребенок. В первую очередь я училась любить и принимать ее такой, какая она есть. И если скажут что это легко, я только усмехнусь в ответ. Это работа над собой и трудная.
Ребенку нужна помощь специалистов, лучше начать прямо сейчас. Но вам тоже нужна поддержка и помощь в выходе из этой ситуации. Сложно как вам... Сейчас подумала. Трудно вам приходится.

Завтра если удастся, отвечу! Всем спасибо! Я убежала! Думала спать...но вот малыш чего-то надумал проснуться...будем хомячить и спать! Всем спокойной ночи! )

Сабрина, некие "сбои" в данный момент. Нейропсихолог ЭЭГ по-другому читает вообще. Неврологов же интересует наличие эпилептической активности. И ЗПР никогда по ЭЭГ не ставится. Не верите - к Ефимову.

Агава пишет:

Нати, вы чего-то ВСЁ перепутали. ЭЭГ показывает наличие очагов эпилептической активности в ГМ, не более. При этом ЗПРа может быть, а может и не быть.
И само ЗПР может являться следствием чего угодно, с ЭЭГ никак не связанного. А может оказаться и УО, БЕЗ всякой органической патологии ГМ. Т.е. при ИДЕАЛЬНОЙ ЭЭГ, человек все равно имеет отставание в развитии.

Брррррр, вы ТУТ хоть Юлю не путайте!

Агава, я с Вами спорить не буду, может Вы невролог, или другой специалист, я не знаю. Но нам все наши проблемы отслеживают по энцифалограмме и УЗИ. Если проблеммы имели место быть, то всё это было видно именно по этим обследованиям. Сейчас же, после лечения уже по ней проблем не видно. Да я и сама вижу, что ребёнок другой стал, не такой как был. Вот только, к сожалению энцифалограмма не может показать проблем в других областях, которые есть сейчас. Ни СДВГ не показывает, ни дисграфию...

Нати! Ну не может дисграфию показать ЭЭГ! И СДВГ тоже!

Нати, у ребенка могут быть проблемы. Но повторяю, что ЗПР не диагноз, и ничего исследовать инструментально, что бы его увидеть, не надо. Это именно состояние, которое выявляется при расспросе пациента.
Не знаю, что там врач лечил у вашего мальчика, но ЗПР - это совсем другое.

Крути-верти пишет:

Нати! Ну не может дисграфию показать ЭЭГ! И СДВГ тоже!

Да я ж пошутила

Цитата :

Нейропсихолог ЭЭГ по-другому читает вообще. Неврологов же интересует наличие эпилептической активности. И ЗПР никогда по ЭЭГ не ставится. Не верите - к Ефимову.

Ефимов, кажется, всё время повторяет, что ЭЭГ ни о чём сама по себе сказать не может. Если я правильно его понимаю. Но, пожалуй, надо будет задать ему этот вопрос тоже.

Крути-верти пишет:

Нати! Ну не может дисграфию показать ЭЭГ! И СДВГ тоже!

И дискалькулию, и плохую память.
Нати, ЭЭГ - это исследование на эпи-активность. Ну что вы за нее хватаетесь? Нет у ребенка ЭПИ - это же здорово" Радуйтесь, а не переживайте.

А если честно, Наим, если б вылечил, то отставания у ребенка бы не было. Может, надо было ТРЁХ врачей послушать и обратиться к психиатру? Еще в 1 классе.

Агава пишет:

И дискалькулию, и плохую память.
Нати, ЭЭГ - это исследование на эпи-активность. Ну что вы за нее хватаетесь? Нет у ребенка ЭПИ - это же здорово" Радуйтесь, а не переживайте.

Агава, да я и радуюсь. Я про эту ЭЭГ сказала даже не потому, что считаю, что она может показать ЗПР, но может показать другие проблеммы, а по другому поводу. Я считаю, что не проведя хоть какие-то обследования нельзя сразу отправлять к психиаторам и рекомендовать сходу 8-й вид. Я просто имела в виду то, что даже не все платные врачи помочь могут (это о том, что за деньги открыты все двери). Если придти к психиатору, то он у каждого найдёт хоть какую-то проблемму по его компетенции. У моей знакомой так сына психиатор лечил. Всё лечил и лечил, а толку ноль и обследования не назначал, всё со слов. А после УЗИ оказалось, что у мальчика киста головного мозга.

Агава пишет:

А если честно, Наим, если б вылечил, то отставания у ребенка бы не было. Может, надо было ТРЁХ врачей послушать и обратиться к психиатру? Еще в 1 классе.

Агава, а кто Вам сказал, что у него есть отставания в развитии? Если конечно СДВГ (которую ставит и невролог и нейропсихолог) и дисграфия это отставание в развитии, то я пас.

p.s. В первом классе был районный психиатор и до 1-го класса тоже, "бабушка божий одуванчик". В принципе как у Юлии, сколько будет 2 + 2? Равно 4. Диагноз: здоров!

Нати, а у нас сыновья одного возраста. Я я читала то, что вы про своего писали. Не в дисграфии дело, а в его непонимании некоторых вопросов. У моего - явно Э-В сфера тармозит. А у вашего - другое. В школу 8 вида невропатологи не определяют. Только ПМПК, на которой психиатр обязательно присутствует, ПОМИМО невролога, психолога, дефектолога. То есть, это коллегиальное решение. Как и с ЗПР туда не отправляют. Потому как задержка - она и есть задержка. И она имеет тенденцию сглаживаться и сходить на нет. Так что это вы зря подумали, что ребенка в школу 8 вида неврологи направляют. Не-а.

Про психиатров. Вот, как ни странно, психиатры почему-то больше обследований делают, чем неврологи. Почему - не знаю. Из неврологов вытрясать приходится, а психиатру только заикнись, что ребенок во сне кричит или хсдит, - тут же направление на обследование. Или что боли головные... - на то же УЗИ или УЗГД направление получишь. Ну а кисты... зависит от локализации и размера этих самых кист. Многие живут и не знают, что они есть вообще. На томографию при головных болях направляют часто. Если надругих обследованиях нет паталогии. Ну а если таки киста дает проблемы, то ее либо удалять приходится, либо (если расстройство касается поведения), увы, корректировать это будет тот же психиатр.

Агава пишет:

Так что это вы зря подумали, что ребенка в школу 8 вида неврологи направляют. Не-а.

Б-р-р-р, мне открытым текстом сказали (предварительно выдварив сына за дверь). Вы же понимаете, что всё очень, очень плохо... Вам срочно нужно к психиатору и вероятнее всего в коррекционную школу 8 вида. Это мне сказал один невролог.

Агава пишет:

Нати, а у нас сыновья одного возраста. Я я читала то, что вы про своего писали. Не в дисграфии дело, а в его непонимании некоторых вопросов.

У нас сейчас только 4 вопроса в непонимании.
1. Когда же мы уже перестанем путать буквы.
2. Начнём останавливаться при чтении на запятых и точках.
3. Начнём решать задачи опять же останавливаясь на запятых и всё тех же точках, поскольку из-за не остановки в нужном месте весь смысл в задаче пропадает. Если останавливаемся, то задачи решаются без проблем. А останавливаться мы чаще всего не хотим, потому что нам нафиг (пардон) это не надо.
4. И последнее. Когда же мы наконец перестанем лениться.

Вот это наши реальные проблемы. Причём очень большая проблема в банальной лени и в любви к похвале. Стоит только его похвалить, он что угодно сделает. А читать будет так, что диву даёшься, с выражением, без ошибок, не хуже чем я, только помедленнее. Причём читает сейчас довольно не детскую книжку (не по возрасту), она для старшего школьного возраста. Про динозавров, а там слова такие, язык сломаешь, но может без ошибок запросто читать, лишь бы хвалили.

нее, Нати, вы меня не поняли. Разница не в учебе. В более детском что ли понимании происходящего вашим ребенком. Наверное, так. не все одной учебой об"ясняется. И еще, ваш мальчик совсем не ленивый. Мой - да, лентяй и нытик. И столько заниматься просто не способен. Не наговаривайте на своего. Вы лентяев еще не видели. Ну а то, что отставание имело место быть, вы и сами на тот момент знали. Только если б раньше обратились к специалисту, возможно, не имели бы серьезных проблем сейчас. Понимаете, не тот хороший врач, кто вам скажет то, что вам приятно слышать , а тот, кто проблему увидит, обозначит и пути ее решения наметит. Как бы неприятно она не звучала. Про восьмой вид - не невролога ето дело, повторяю. Возможно, что и психиатр бы вам то же самое подтверлил. Только вы бы уже на тот момент ребеночка протестировали и про необходимые занятия с дефектологом УЖЕ бы знали заранее. А так - только в конце третьего года обучения ребенка услышали. Вот вам и дельта, между тем, что могло быть(послушай вы честный ответ неврологов) , и тем, что есть.

Агава пишет:

А так - только в конце третьего года обучения ребенка услышали. Вот вам и дельта, между тем, что могло быть(послушай вы честный ответ неврологов) , и тем, что есть.

Агава, а мы проблемой и начали заниматься на 3-м году обучения. Не видели мы упорно особых проблем. В 1-м классе не понятно ничего было не проявлялась у него дисграфия и учился он как многие дети. Во 2-м стало уже немного заметно, что что-то не так (как всегда списывали на лень), но весь факт был в том, что пока он был на продлёнке, было всё ужасно. Приходилось переделывать домашку, либо полностью делать (потому что там он никак её не мог сделать). Потом когда с продлёнки сняли, то вроде как и получше стало. А вот в 3-м классе да, уже увидели реальную проблему. И только тогда начали ей заниматься. То что мы не видели у ребёнка логопедических проблем, так я не логопед. А вот то, что его не увидели в школе как дисграфика - это привет школьному логопеду! Кстати, я во 2-м классе с психологом разговаривала школьным, так она даже не удосужилась с ребёнком поговорить, мотивируя тем, что она работает только на 1/3 ставки

Агава пишет:

И еще, ваш мальчик совсем не ленивый. Мой - да, лентяй и нытик. И столько заниматься просто не способен. Не наговаривайте на своего. Вы лентяев еще не видели.

Лентяй, лентяй, может не такой сильный, но ленится. Почему другие дети сами берут книгу и читают, а этому нужно 150 раз сказать, перед тем как начнёт что-то делать. Один конечно большой + есть, он будет делать всё, что скажешь и не будет истерик закатывать, только перед этим будет всячески отлынивать. То пописать, по покакать, то попить, то поесть и т.д. Меня просто выводит из себя, когда я знаю, что он что-то может сделать, но упорно делает вид, что не понимает, потому что ему просто лень делать. Может так конечно его СДВГ проявляется, не знаю. Я ведь не просто так это говорю, я уже целый месяц упорно наблюдаю за ним и делаю свои выводы. Последний раз даже невролог поговорив с ним сказала, что тут у него больше лени и распущенности. Он привык, что все говорят о том, что он ничего не знает, ничего не умеет вот так себя и ведёт. Нейропсихолог сказал тоже самое. После этого был ещё и педагог-психолог, которая протестировав его сказала, что у него математический склад ума и хорошая логика, для меня это было большим открытием И сразу заметила, что с речью проблема, поскольку он ответ знает, а вот выразить правильно не может. А ведь он действительно иногда сходу может решить задачу устно и правильно, а вот как он её решил ответить не может.

Мышь, мне так понравилось сравнение человеческого организма с компьютером.
Юлия, вы не пропадайте,отпишитесь после посещения фельдшера.
Посмотрите в личку.

Говорила сегодня с нашей фельдшером. Вообщем она всё узнает, телефоны, время, там...условия...подготовит почву в поликлинике. Она нам должна просто, поэтому всё сделает. На счёт обследования в Калуге. Так что, кажется, лёд тронулся! Так устала долбится головой в глухую стену...Единственно, что расстроило..детей придётся класть в стационар. Хочу обоих. Т.к. по очереди долго и по деньгам серьёзный удар. Далековато от нас. Тамара со мной пока разлучалась не надолго..когда я в роддомах была...и это был не гуд! Я уже боюсь...какой стрессу неё будет! Но фельдшер сказала, что та легче ребёнка обследовать, наблюдая за тем, как она адаптируется одна и выходит из стресса. Т.е. делать зло в замен будущего благополучия... Боюсь, она мне не простит этого! Решит, что я выгнала её, избавилась... :o Пока жду, как фельдшер всё узнает...Сказала, что позвонит на следующей неделе.. И оформят временные инвалидности, что нам тоже очень в помощь было бы! Лишние деньги, хоть и временные.
Вообщем она сказала, как и вы тут...Но...могут и меня с ребёнком положить или всех. Она может помочь договорится. Но..как она говорит, это сильно осложнит диагностирование!
С другой стороны...может, так мне тоже легче...пусть врачи наконец, что-то сделают...и малыша мучить не буду...как я поняла, скорее всего 1-2 раза в неделю можно будет ездить навещать. Т.к. мы далеко, вряд ли домой будут отпускать (( Хотя тоже можно договориться (бесплатно!)...Вообщем пока жду...страшно...не то слово!

Ну, дай Бог! Держу кулачки за Ваших деток.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
(Очень они мне на фотках понравились. Мальчик-на моего похож. А девочка-тоже красотка, как моя, только темненькая. Моя-Беляночка, а Ваша-Розочка)

Господи, ну зачем мелкоту-то мучить по больницам? Там с детками занимаются логопеды, психологи, воспитатели. Т.е. вы с малышом и его какашками там только мешать всем будете. Это действительно так. У него свой режим, в больнице - свой. Дети там бегают по коридору, кричат, играют. А мелкоте спать надо. И наоборот.
Юлия, успокойтесь и не накручивайте ни себя, ни дочь. А вот с братом ее положить - идея хорошая! Им вдвоем и веселее, и не обидно будет.

Юль, не так это страшно, ну, честное слово!
И дочка ни в коем случае не подумает, что Вы её бросили, избавились и т.п.
У меня сын в 4 годика заболел, с ножкой проблемы были большие. Его положили в больницу одного, так как туда мам вообще не кладут. Просто не кладут - и всё. Палата на 20 лежачих деток, нянечка. И дети лежат там, некоторые по 3-4 года!!! Отпускают домой на выходные и на лето, кому можно перерыв в лечении делать.
Мы вскоре, правда, сынульку забрали оттуда и я возила его каждый день на лечение. Это было тяжело физически и дорого (в транспорт я с ним не могла, с неходячим, вызывали такси).
У вас всё не так надолго. Недели 2-3, не больше, наверное. И навещать можно, и на выходные домой, может, разрешат забирать. И детки ходячие вполне. Не такие беспомощные.
Не плачьте. Не грустите. Ну, надо же найти, наконец, причину и пролечить! Всё будет хорошо!

Спасибо...может и так..но просто дочка злопамятная! И не хочет со мной расставаться..не носила на руках её в своё время. Потому так остро и реагирует на разлуки ((
Ещё вот дейтсвительно интересует. Как там дети едят? Гуляют ли? Тихий час...у нас его давно нет. Она не любит много спать. Ещё вот очень угнетает тепло. У нас дети закалённые, не тепличные и плохо жару переносят. А там, как я знаю, всегда душнотища! Как мои не начали у них болеть! Ух я ж там тогда разнесу всё! Если они умудрятся сопли всякие детям навешать! (() Как подумаю, жутко становятся! Делаю тепло типа Ради детей, а на самом деле гробя их физически. Сын вообще ненавидт духоту и жару...

Рада, что вы на это согласились. Может и друзей себе дети найдут, и общаться научатся. Вдвоем и не страшно и адаптироваться проще. Удачи вам.