Скала пишет:

Если бы я знала, как эту самую ситуацию изменить...
Отпускала я уже много-много раз. Напряжение действительно спадает. Но вот улучшения нет. Только хуже становится, как видете. Куда повернуться на 180 гр, я честно говоря не знаю. Отдать ребенка отцу? Боюсь. Другие координальные перемены в голову не приходят.

Давайте начнем с того, что вас больше всего напрягает.
Еда.
Вы хотите, что бы она спрашивала разрешение и думала не только о себе.
180гр.
В холодильник и на стол, к бананам и конфетам таблички-
"Кушать!!!!, сколько влезет" ( ну конечно не кучу сырков, батончиков...)
И не слово про иду.
И хвалить за аппетит, предлогать еще.

недели 2 наверное хватит.

Да же если смешно- то, уже не плохо, улыбнетесь вы, улыбнется она.

Не еда меня не больше всего всего напрягает, это уж точно. Больше всего напрягает ее враждебное к нам отношение и эта самая какая-то нереальная лень, которая мне все-таки кажется не лень, а чаще всего тоже результат именно желания сделать наперекор нам.

Идея с наклеиванием бумажек мне тоже очень понравилась. Надо попробовать. Тут к сожалению , есть еще проблема с бабушкой - она координально менять никогда ничего не любила, а сейчас-то и подавно любит сплошную предсказуемость, чтобы все было как раньше было.

Вот за аппетит хвалить пожалуй опасно. Он и так хороший, как бы того.... Не стала набирать вес, а то ведь спортом-то заниматься перестала.

Скала, плюньте на вес, просто меньше жирного, булочек.
Я прекрасно понимаю- еда, это внешнее проявление, и то, что вам проще описать.
Но попробовать изменить , можно и с малого.
А про спорт, какой нибудь классного фильма нет?
Песни?
Баюушку поцеловать, угостить,уговорить

Цитата :

А дочь изначально считает себя несчастной, обделенной и постоянно ищет этому подтверждения.

Цитата :

и эта самая какая-то нереальная лень,

Ну поэтому ей и поставили диагноз "депрессия".
Постарайтесь попасть к врачу поскорее.

Сын просит: "Купи машинку". Я: "Денег нет". Сын: "Иди укради". Мой глаз так и выпал. Смеяться или плакать, откуда у него эти мысли.
P.S: Таскаю деньги из кошелька мужа

Араксия пишет:

Сын просит: "Купи машинку". Я: "Денег нет". Сын: "Иди укради". Мой глаз так и выпал. Смеяться или плакать, откуда у него эти мысли.

вы сами ответили

Араксия пишет:

P.S: Таскаю деньги из кошелька мужа

У вас есть все шансы открыть тему с таким же названием, через какое то, время..

Скала пишет:

Вчера выбросила при ней очередную новую игрушку ( типа обменяла). Ну, наверное, все москвичи этот ор слышали! Почему соседи не вызвали милицию не понимаю. Под дверью стояли. Естественно, я - враг ( впрочем я врагом была и до этого).

Все хотела раньше написать, и все руки не доходили.
http://www.mirpozitiva.ru/lib/mama-i-malish/vzrivnoi-rebenok/vzrivnoi-rebenok.html
вот тут можно скачать Взрывного ребенка.
Прямо вот с порога заходить и "внедрять" новые правила наверное не стоило.
как минимум надо было предупредить об их внедрении и начать со следующего дня.

Я предупреждала много раз. Но она я думаю не верила.
Взрывного ребенка читала много-много раз. Это самая близкая нам книга.
Но все равно спасибо за ссылку. В выходные постараюсь перечитать.

Баярда почитайте обязательно тоже

Цитата :

Ох уж эти мамы и их идеальный порядок.

-А я-сама педантка похлеще мамы. Люблю идеальный порядок и чистоту. Но с моими детками у нас ни то, ни другое надолго не задерживается...

Я люблю чистоту и порядок, но ни в коем случае не идеальные - это меня в тоску в гоняет. Но у нас дома особого порядка никогда не было, а сейчас с таким ребенком, собакой и вообще нервной обстановкой у нас вообще черт знает что. Относительный порядок дома бывает только 3 недели в году - когда мама с дочкой уезжают на море . Я один раз убираюсь, а потом живу более-менее в чистой квартире.Мы с собакой не можем навести такой хаос как они. Меня дома нет, а барбос, когда один хулиганит редко.

Цитата :

Вот за аппетит хвалить пожалуй опасно. Он и так хороший, как бы того.... Не стала набирать вес, а то ведь спортом-то заниматься перестала.

-Скала, вот ей-Богу, Вы сверхтребовательны к дочери. К её внешности,-во всяком случае. Я ведь видела Вас и Вашу девочку в приемной Сувориновой. И Вы могли нас видеть: я там с двумя попрыгушками сидела: своей и подружкиной. Помню, Н.Ю. очень удивилась, испугалась даже, когда увидела на Вашей девочке бинт в пол-лица. Как Вы объяснили, очередную операцию по удалению родимого пятна провели недавно. Вот далось Вам то пятно. Оно ж относительно не большое, лицо ребенку не портит, а, наоборот, придает свою "изюминку". И вообще девочка-прехорошенькая. И вполне себе худенькая и узкокостная, не склонная к лишнему весу. А Вы всё переживаете и ребенку переживаний добавляете. Еда... Да пусть ест вволю! У неё ведь самый рост, самый возраст "ЖРАТЬ ДАВАЙ!". О каком ЛИШНЕМ весе может идти речь, когда у ребенка всё в рост и развитие уходит??
...Я вот, сидя на работе, думаю иной раз не о том, что мои в моё отсутствие СЪЕЛИ, а о том, что в ХОЛОДИЛЬНИКЕ ОСТАВИЛИ...

Ну не знаю, имхо - вопросы удаления родимых пятен на физиономии детки относятся к компетенции мамы и дочери.

Цитата :

А может в ее доме всегда будут тонны молока, бананов и йогуртов, чтобы никто не вздумал спрашивать, можно ли съесть килограмчик.

Мач, вот это про меня. До сих пор помню, как мучило меня вот это ограниченное -по фрукту каждому в день, по конфетке к чаю - питание вкусностями; был всеобщий дефицит, и денег мало - но я бы предпочла чтоб из купленного напр. пакета мандаринок мне мою порцию отдали всю - и сразу бы съела, а так они лежали - а я мучилась. У нас теперь всегда запас еды дома, у меня бзик на закупке продуктов, и особенно фрукты - всегда ваза размером с тазик на столе.
Ну и с идеальным порядком у мамы - тоже все так и было, только это меня как-то не особо напрягает, как и теперешний бардак в своей квартире. Главное, муж мой хоть сам не убирается и раскидывает вещи - но никогда никак меня не упрекает, и всем хорошо.

Much пишет:

Ну не знаю, имхо - вопросы удаления родимых пятен на физиономии детки относятся к компетенции мамы и дочери.

-разумеется, но (как я вообще "опознала" Скалу с её дочкой?)-Скала несколько раз писала о том родимом пятне, переживала, даже как-то написала в стиле "ну конечно, понятно, отчего у дочери депрессия: непрезентабельная внешность, родимое пятно на лице(...)". А я-то увидела, подчеркну ещё раз, прехорошенькую девочку. К чему вообще переживать за эти "пятна на солнце"? Лишний раз ребенка в депру вгонять. Ребенок ведь транслирует переживаня матери как "я настолько некрасива, что даже мама меня не любит". И всё-практически на ровном месте...

Главное, муж мой хоть сам не убирается и раскидывает вещи - но никогда никак меня не упрекает, и всем хорошо.

Троя , она переживает. Не говорит этого в слух (она ж вообще не любит говорить о своих реальных проблемах вслух),сильно не зацикливается, но переживает. Она, конечно, к нему привыкла и смирилась, но очень хочет, чтобы его не было. И это сейчас, когда ей глубоко наплевать на свою внешность и опрятность. А что будет дальше, когда мальчиками заинтересуется? Это мы с вами знаем, что для счастливой жизни внешность не главное, но порой все же очень даже в жизни помогает. А как это объяснить девочке-подростку с тяжелым характером? Она же искренне будет считать, что все беды у нее из-за пятна.

Знаете, как она оживилась в прошлом году, когда я ей сказала, что опять попытаемся удалить. Избавиться от пятна - это ее одна из сокровенных мечт, я думаю. И это понятно...

Троя , Вы видели ее осенью.Зимой пятно почти не видно. А весной при первых лучах солнца загорает очень сильно. Летом - оно ярко коричневое, очень заметное. Замазывать бесполезно.

Цитата :

Главное, муж мой хоть сам не убирается и раскидывает вещи - но никогда никак меня не упрекает, и всем хорошо.

О, как бы я так хотела!!!

По поводу веса. Склонности к полноте у нас , действительности нет. Надеюсь, и у дочки тоже. Хотя и худых у нас нет никого.
В еде я ее никогда не ограничивала. Аппетит всегда был хороший, но сейчас у нее гормональные изменения, лопает порой много и не самой полезной пищи, а я знаю девочек, которые в этом возрасте "поплыли". Это реально опасно. Нам еще этой проблемы не хватало. А спортсмены, прекратившие тренировки склонны к увеличению массы тела больше, чем другие.
Я не чересчур требовательна к ее внешнему виду, но я не хочу проблем, которых спокойно можно избежать. Достаточно нам тех, что и так есть.

Кстати, буквально месяц назад она рассматривала свое нехуденькое бедро и поинтересовалась, не будет ли оно толще от тренировок? Меня она этим вопросом поразила - девочка, похоже, впервые заинтересовалась своей фигурой. И пару раз в сентябре она отказывалась от еды ( потом правда мела все). Я так думаю, что девчонки в классе уже обсуждают внешность, фигуры и ее это тоже заинтересовало.
С фигурой у нее похоже особых проблем быть не должно - длину ног она унаследовала от отца,к полноте склонности генетической похоже нет, все пока складное ( спорт способствует тоже). Ну так зачем повышать риск нарушить обмен веществ поеданием в неимоверных количествах мучного и сладкого. Я ем больше , чем сослуживцы точно. А она есть больше меня, и больше многих ровесников. Поэтому у меня нет цели откармливать.

Цитата :

Это мы с вами знаем, что для счастливой жизни внешность не главное, но порой все же очень даже в жизни помогает. А как это объяснить девочке-подростку с тяжелым характером? Она же искренне будет считать, что все беды у нее из-за пятна.

-Скала, но, если это действительно ЕЁ "тараканы", а не Ваши, давайте сделаем вот что. Давайте я Вам напишу в личку своё мнение о её внешности. Вот просто продублирую отрывок из своего поста. А Вы комп с моим письмом открытым оставьте и отойдите. Выглядеть в глазах девочки это должно так, как будто мама с какой-то там тётей про детку сплетничают. Вот. И пусть она эти "сплетни" подслушает-подсмотрит.

Cкала, я вас отчасти понимаю. Я не называю еду без спроса воровством, но позволять девочке в этом возрасте бесконтрольно лопать все подряд в неограниченном количестве - это чревато. Проще всего быть добренькой- кушай детка, на здоровье, если бы детка ела действительно здоровую и полезную пищу, а не набивалась мучным и сладким... Это проблема, конечно. Но решать ее надо погибче как-то, поделикатней и без фанатизма.

Троя, если бы я в отрочестве услышала, что мама сплетничает с какой-то тетей о моей внешности - я бы, возможно, из дому сбежала...

насчет "ест мучное и сладкое".
Все это - чужие вещи, много сладкого, отказ от работы - это ее попытки обеспечить себе какие-то радости в жизни. Вот так она их добывает, иначе не получается. К сожалению, депрессивному человеку удовольствия доступны только самые простые - на достижения сил нет.

как ни странно, тут надо пытаться привносить в ее жизнь радости извне, дополнительно - несмотря на то, что она их никак "не заслуживает".

Бирма пишет:

Троя, если бы я в отрочестве услышала, что мама сплетничает с какой-то тетей о моей внешности - я бы, возможно, из дому сбежала...

+ много
Я вообще честно говоря в ауте от такого обсуждения.

Бирма пишет:

Троя, если бы я в отрочестве услышала, что мама сплетничает с какой-то тетей о моей внешности - я бы, возможно, из дому сбежала...

-м-дяя, жесткое у меня было воспитание; только теперь я это понимаю. Обо мне сплетничали ПРИ мне: ; я и к этому привыкла и считала как само собой разумеющееся...