Наверное, это был урок для мальчика. Ничего бы ему не сделали, в силу возраста.
А так - он бы понял, что в случае чего, его всегда прикроет мама.

Агав, вы правы в этом! У нас дома деньги могут лежать в доступном для него месте, но Слава Богу, он и в сумку в мою без разрешения не суётся!

Цитата :

он украл чипсы ...

Украл - это значит спрятал и вышел из магазина, минуя кассу.

А если ребёнок в подсобке, то не факт, что он покинул магазин, может быть он взял их и ходил по территории магазина в поисках мамы.

Алексей не делал ничего такого (ттт), но я и бдююю. Бывает такое, что схватит что-нибудь с витрин у касс, я тут же его останавливаю: "положи в корзину" или "Алексей, мы еще не оплатили".

да, кстати, Настроение . а как украл?

он их в карман затолкал(?) или запазуху......?

а если была пачка в руках - ведь не украл тогда, а маму искал, чтобы в корзину положить......

Четырея, признаюсь, что когда я пришла в эту подсобку, меня так всю трусило, что я даже не подумала это спросить! Только вот сейчас до меня это только дошло! Не знаю, как было дело, но он без меня из магазина не выходит ... никогда, поэтому предполагаю, что не выходил ...

А у нас воровство продолжается...
Мне в январе-феврале показалось, что до дочери что-то дошло. Во всяком случае лазить по холодильнику и втихомолку съедать по три сырка она перестала, и деньги вроде не пропадали, и новые вещи вроде не появлялись. Я старалась бдительность не терять, но несколько расслабилась...

В конце февраля ( по ее словам) она решила что-то себе купить из мелочовки. Деньги свои она у меня не берет, т.к. копит и сама же боится растратить.
В общем полезла она ко мне по ее словам за 10 рублями и на мою беду мвы ее типа спугнули, поэтому она прихватила весь кошелек. В кошельке точно была купюра в 500 руб и что-то мелочью. В общем она взяла все, а кошелек выбросила ( ). Т.е. она стала как настоящий вор избавляться от улик.
На деньги накупила журналов и чипсов. Когда я вычислила ее, она упорно не сознавалась, но улики были на лицо ( хотя в начале я думала, что могли у меня кошелек и вытащить в метро).

Я в результате из ее денег забрала 1000 ( она еще пыталась торговаться) и все, что она купила.
Ходила к психологу одна как раз после того случая. Она говорит, что у дочери психология, часто встречаемая у приемных детей. Посоветовала дальше налаживать отношения, типа с чисто воровством отдельно справляться отдельно не надо. В следующий раз сказала прийти вместе, но к ней попасть трудно очень.

Бабушка с дочкой получили на лыжных соревнованиях сладкие подарки. Раньше вопрос не стоял - все съедали сообща. С прошлого года она стала свое есть в основном сама, часто втихомолку ( но не отказывается угоститься чужим подарком). Мне это неприятно, но не хочет делиться - ее право. Бабушка забрала свой подарок, сказав, что съест его со мной.
Неделю назад обнаружили, что она съела бабушкин подарок. В моей голове , честно скажу, такое не укладывается. У дочери почему-то пропали критерии "своё-чужое". Хотя ее собственность мы никогда без разрешения не трогаем.
Недавно она совершенно спокойно стерла мои фотографии из Греции с флешке - ей захотелось что-то снять. Вот захотелось и все. К счастью, я их успела скопировать, но ведь она об этом не знала! Она берет сувениры и играет ими, хотя игрушек полно и я просила их не трогать. Может спокойно непрочитанный мною журнал порезать ( 11 лет!). Ей нужна картинка. Недавно от моей каски отлепила наклейку, которая была там 2 года. Потому что она решила, что мне она не нужна. Почему она спокойно распоряжается моими вещами, я никак понять не могу.

Неделю она просила ее отвести в Ашан, чтобы купить новый журнал ( там дешевле). Бабушка пообещала ей самой купить и вчера купила. А оказалось, что она раньше вытащила у меня не менее 100 руб на журнал. А свои деньги заработанные ( начисляю баллы) она у меня не берет - копит.

Что делать просто не знаю. Боюсь, чтобы не вытащила деньги еще где-нибудь. Понимаю, что с одной стороны без денег она чувствует себя ущербной. С другой - сама сказала, что ей они не нужны, у меня сохраннее будут. Отдавать ей ее деньги я еще и боюсь. Так я хоть контролирую покупки.
Боюсь, что воровство не прекратиться даже если я буду давать регулярно ей ее деньги. Потому что запросы вырастут. Во-вторых, она растратит заработанное на ерунду, а на "нужное" ей понадобяться деньги и она опять захочет своровать. В третьих, сейчас я контролирую появление новых вещей. Если деньги будут у нее на руках - она возьмет у меня 300 руб, потратит 500 и я совсем не смогу подсчитать ее расходы. Хотя и сейчас если она купит что-то на ворованные деньги и съест, то я не узнаю.

Я уже так сильно и не расстраиваюсь,но руки опускаются. В доме растет вор, который считает, что если денег не хватает то можно их взять спокойно у другого и найти этому оправдание. Сегодня я предупредила ее , что в следующий раз я беру ремень и выпарываю ее по-настоящему.Слов она похоже не понимает.Наказывать ее еще как-то? Склоняюсь к мысли лишить компа надолго, и может сладкого.

Как быть с "ее деньгами"? Как думаете?

Решить надо срочно. Вечером надо вынести приговор

Цитата :

Вечером надо вынести приговор

-Только, пожалуйста, не приводите в исполнение сразу же, пока "мозги кипят"! А вообще, я Вас очень хорошо понимаю, и ваше состояние мне очень близко. Помимо "еды из холодильника", что Я за проблему не считаю, общего у нас с Вами много. Попытаюсь поделиться своими "наработками", а вы скажите, что здесь хорошо, а что нужно менять (и в какую сторону).
Детям выдаю по 200руб. карманных денег в неделю. Предполагается, что из этой суммы они оплачивают свои мобильники (по 50-100р; как кто сочтет нужным), а остаток идет на чипсы-сухарики и прочую белиберду. Копить, как вариант, предлагала; дети не копят, я не настаиваю. Что имеем на текущий момент:
1. Дочь чаще всего тратит всю сумму в первый же день, а остальные 6 дней ходит и "страдает". Подозреваю, что деньги (или что-то, купленное на них) у неё могут хитростью выманивать более "продвинутые", чем она сама, одноклассницы.
2. Вытекает из предыдущего, нмв. Может звонить мне на мобильник и клянчить "шоколадку" (хотя, по договоренности, именно на эти цели карманные и выдаются).
3. Считает меня ДОЛЖНОЙ. Так и говорит:"МАМА, ТЫ МНЕ ДОЛЖНА".
4. Будучи твердо уверена, что свои 200р она получит, не пытается хоть что-то за них делать (убрать собственный бардак, не хамить мне и т.п.) Я в раздумье: с одной стороны, карманные деньги должны выдаваться "по определению"; с другой-хотелось бы, чтоб детка ПОНЯЛА, что за деньги нужно РАБОТАТЬ.
Что касается соб-но ВОРОВСТВА, то крупных потерь не было (ТТТ), а вот мелочь тырить она вполне может, тем более, что я "мелочевку" особо не контролирую.

Ох, Скала!
Да, неприятно это всё.
Если честно, я, обнаружив, что дите стащило у меня деньги, обнулила бы все баллы к едрене фене. (( Какие баллы? Заработанные? Полная конфискация!
Хотя я, может, и не права. Это такой гневный порыв.

Если это у девочки психологическое, т.е. ей и так отчего-то плохо, а тут ее еще и заработанного лишить - то, может, и не надо лишать.
Тогда я бы с ней договорилась, наверное, что выдаю ей по 100 или 200 рублей, скажем, в неделю. А она отчитывается, что купила. Чеки приносит, записывает. Вот Силли как-то так со своей дочкой "играет в финансовую отчетность", прям всё как в бухгалтерии, полный отчет. Можно тоже в виде игры как-то это организовать, или ее убедить, что это для того, чтобы она сама училась свои деньги учитывать. Ну, чтоб не обижать этим жестким контролем.

Армусик хорошо вспомнила про опыт Силли.
Про накопления дочери. ТО, что "свои" деньги дети тратить не любят, а родительские - лехко, это мне знакомо. Может быть, часть "заработанных" дочью денег копить у Вас, а часть давать ей на карманные текущие расходы?
Конечно, понятно, что девочке будет мало того, что ей выдается на текущие расходы, но как-то приучать к планированию расходов тоже надо?

Скала, перед лучше посоветоваться со специалистом. И по поводу "свое-чужое" тоже.

А относительно еды: может пусть уж ест, сколько хочет (мы все периодически лазим по холодильнику, спасает, что вкусы разные, порядка у нас в этом нет никакого). Это конечно не воровство (на мой взгляд).

Моя прямо не говорит, что я ей должна обычно, но считает, что я держу ее в черном теле. Давать деньги на карманные расходы просто так я не хочу. Потому что считаю, что все-таки ребенок ( тем более такой) должен усвоить, что деньги надо зарабатывать.
Я оплачиваю без всяких условий и всякие поездки,мобильник ( но контролирую) и подарки подружкам и пр.
На свои деньги на данный момент она может покупать, что хочет, но в последнее время это свелось к тому, что она покупает журналы и оплачивает занятия верховой ездой ( 50% - остальное из моих).
Баллы получает за посещение школы ( типа зарплата), тренировки, дополнительно если позанимается уроками.За вызывающий отказ делать уроки, большие скандалы, замечания в дневнике и откровенные нарушения режима я штрафую. Есть и бонусы, но она их зарабатывает редко.
Если бы она более -менее держала себя в рамках, то зарабатывала бы при этой системе в неделю рублей 400.А при желании и до 500. Но она же более 2 дней подряд редко себя держит,скандалит переодически, рвения не проявляет, тренировки частенько прогуливает, поэтому у нее получается 150-250 руб.
А этого для ее запросов уже маловато. Вот и получается, что она заработанное не хочет брать, чтобы на лошадей осталось. А желания-то есть и по мимо лошадей, поэтому она и ворует.
Я-то все надеюсь, что она оценит сколько денег теряет по-глупости ( я штрафую только после нескольких предупреждений и не за все), но пока она "добирает" недостающие суммы воровством. И как ей объяснить, что этот способ должен быть "табу" я не знаю!

Марфа Митрофановна пишет:

Скала, перед лучше посоветоваться со специалистом. И по поводу "свое-чужое" тоже.

А относительно еды: может пусть уж ест, сколько хочет (мы все периодически лазим по холодильнику, спасает, что вкусы разные, порядка у нас в этом нет никакого). Это конечно не воровство (на мой взгляд).

Кладовка под замком, в холодильник лазить и съедать приготовленные не ей котлеты вроде перестала. Ест она и сейчас с аппетитом, но то ли жор слегка прошел, то ли до нее дошло, но шарить по холодильнику она перестала, а взятое на тренировку на двоих стала вроде делить по-честному опять. Не скажу что все в этом гладко, но такого безобразия, как было осенью не стало.

Звонила сейчас специалисту. Похоже до лета мы не попадем к ней. В общем, спасение утопающих дело рук самих утопающих

Цитата :

считает, что я держу ее в черном теле.

-Ну, это уж само собой! Поэтому и пишу, что хорошо Вас понимаю.
Про "накопить". Вы, как я поняла, просто не выдаете "налом" "заработанные" дочерью деньги. Мол, помним, что у тебя есть столько-то; будем копить. Я своим предлагала немного другой вариант: вот ваши "карманные", а вот-копилки (нам почему-то очень часто дарят именно копилки, так что есть, где развернуться). Выбирайте, где чья. Ребята выбрали; всё согласовали. Дальше-пользутесь! правда, они так и не пользуются, но знают, что такой вариант возможен. Нмв, это более "продуктивно": ребенок именно КОПИТ СВОИ ДЕНЬГИ. Т.е., в любой момент может передумать и деньги потратить, не извещая об этом маму. А вариант, когда мама их просто не выдала,-это, знаете ли, как с зарплатой на иных предприятиях: "Должны-не спорим; вернем не скоро"

Да, поездки и т.п. я тоже оплачиваю; это уже не имеет к "карманным" деньгам никакого отношения.
Сейчас, во время каникул, стала разбирать детские вещи и обнаружила очередные "дыры в бюджете": одну зимнюю куртку дочери порвали в драке, другую-разорвала сама; фигова куча колготок, и во всех-НЕТ ОДНОЙ СТУПНИ! Обе пары зимних сапог за зиму ремонтировали уже неоднократно; две пары демисезонных сапог убиты "в хлам" за какой-нибудь месяц. Я в задумчивости: нужно ли чинить-покупать дочери вещи "из её карманных денег", коль скоро дитятко САМА свои вещи УНИЧТОЖАЕТ?

Скала, если дочь ищет выгоду, то надо сделать воровство не выгодным предприятием. Есть в словах Амрусика некое здравое зерно.

У нее есть копилка. Бывало и копила, бывало тратила.
Но с НГ сказала сама, что лучше, если они будут у меня, а то она видимо за себя не отвечает. Мы подсчет баллов проводим за неделю, и эти расчеты она хранит и переодически пересчитывает сколько у нее есть денег.
Но это когда она сама все осознает.
А потом, видимо,что-то приспичет ( как в этот раз с журналом, ведь ей обещали и купили), сознание отключается и появляется мысль " я хочу это купить, меня обманывают, я возьму деньги и исправлю несправедливость". Жалеет ли она о своем поступке потом? Не знаю. Сначала орет, ревет, скандалит. Потом, мне кажется успокоившись жалеет. А может и нет, ее понять трудно. Но это повторяется раз в месяц, что меня и тревожит.

Цитата :

Баллы получает за посещение школы ( типа зарплата), тренировки, дополнительно если позанимается уроками.

ну вот все понятно...это ее карманные деньги - ЗАРАБОТАННЫЕ
но их почему то приходится тратить на

Цитата :

оплачивает занятия верховой ездой ( 50% - остальное из моих)

Крошка пишет:

Скала, если дочь ищет выгоду, то надо сделать воровство не выгодным предприятием. Есть в словах Амрусика некое здравое зерно.

Очень хотела бы сделать невыгодным . Но как???

Давайте посмотрим правде в глаза - воровство очень даже выгодно. Всего-то делов - подловить ,когда никто не видит, вытащить деньги и можно купить, что хочется! И не надо ради денег идти на тренировку, в школу, записывать дз, держать язык за зубами и т.д.

Да, мама может устроить тотальный контроль и тогда не удастся принести домой купленный за ворованные деньги журнал. Но можно купить на них вкусненького или еще как-то потратить ...
Могу я приходить и класть деньги под замок все ( сейчас мелочь не убираю далеко, но и не разбрасываю как раньше). Но ведь может взять и в школе и на тренировке!

Скала, может все же попробовать отдавать дочкины деньги, пусть сама учиться планировать. Стадия расходования средств на ерунду поначалу бывает у всех. Ребенок будет учиться рассчитать деньги, понимать что для нее важнее - купить еще одну шоколадку или положить побольше на телефон.
Моя дочь поначалу спускала все на журналы, пыталась выиграть миллион по телефону, покупала непонятночто. Естественно что на весь "список желаний" денег не хватало. Посидев без денег на телефоне, без долгожданных журналов научилась выделять что-же из этого списка для нее важнее. Сейчас копит и старается побыстрей перевести все в большие купюры и под предлогом "ну не менять же мне 1000" выуживает у меня мелочевку.

Цитата :

Давайте посмотрим правде в глаза - воровство очень даже выгодно.

ну не соглашусь

особенно если это приходится на какой-то период особенный...и тем более когда потом ребенок и истерит, и переживает, и ваще ему это не надо было,но остановится не может и зачем так сделал объяснить не может

воровство так же может способом успокоения, как вариант

рассматривать надо со всех сторон

Скала, вот Вы пишете, что может стащить деньги и в школе, и на тренировке.
Это уже случалось раньше?
Может, я что-то пропустила, но мне кажется, что Ваша дочка берет деньги только в семье. т.е. считает, что где-то имеет на это право - это ж деньги семьи, значит, и ее тоже. Если так - то не бойтесь, что украдет у чужих.

У нас вот пропала довольно большая сумма денег. 5 тысяч.
Куда делись - не знаем.
Мы выделяем на месяц определенную сумму на прожитье, остальные у мужа на карточке. И вот месяц еще не кончился, а денег нет. Муж снял еще. Хвать - их опять нет.
Стали смотреть сови записи (все покупки и другие расходы записываем ежедневно, в том числе и деньги на проезд, и на всё прочее. Потратили - записали) - а получается по записям, что денег не только должно было хватить, а должны были еще остаться. А их в наличии нет.
Возможно, где-то что-то не записали, не учли. Вспоминали, думали - что такого могли купить или куда потратить и не записать? Не вспомнили.
Подозревать кого-либо не хочется. Ребенка - в особенности. Он, вроде бы, копейки лишней не возьмет без спросу. я склонна думать, что это ошибка, скорей, моя "бухгалтерская безалаберность". Что никто ничего не крал. Но уж больно сумма крупная. Еще 1 - 1,5 тысячи так можно было "потерять". В квартире нас живет трое - я, муж и сын. Так что ...
Пока решили, что муж ВСЕ деньги будет держать на работе, тем более, что покупает продукты в основном он сам. Если поручает сыну - дает ему на покупки. Ну, и у меня всегда с собой должна быть хоть маленькая сумма - на проезд, на обед, на всякий случай. Вот, пока так.

Скала, присоединюсь к мнению о возможности выдавать все же маленькую сумму на карманные расходы (попить, шоколадку купить и т.д.). Она ж на тренировки ходит, общается, может потом они с девочками идут чай (сок) пить, а денег у нее нет... а импульсивности хоть отбавляй. Опять же в рамках выстроенной системы мотивации.

Нет, мне кажется, у нее еще пока тех волевых качеств, которые для вас - норма.

И по мне неумение рационально тратить деньги более безобидно, чем воровство.

Мелли, я уже много раз об этом думала, в том числе и сегодня.
Беда в том, что дочь моя из тех людей, что наступают на одни и те же грабли много-много раз и правильных выводов не делают. Я с этим вопросам и к психологу и к психиатру обращалась. Говорят, "слабая волевая сфера", " характер" "особенность" и т.д., но мне от этого не легче

Поэтому я боюсь что будет так. Я деньги отдам. Контроль за покупками я утрачу, но это другой момент. Она неделю посидит со своими деньгами, потом растратит. На лошадей денег не будет. Я получу опять озлобленного ребенка. Стимула зарабатывать у нее тоже не будет - когда она знает, что сделать надо большую работу руки у нее всегда опускаются.
Сейчас лошади - стимул и то, что ее слегка держит в рамках. Она конечно раз в неделю устраивает грандиозный скандал, но знает, что поссорившись со мной рискует остаться без тренировки в пятницу. Заметно, что это ее сдерживает все же. Плюс положительные эмоции от катания.
Если она сначала деньги "прогуляет", а потом не поедет кататься, то боюсь она с катушек сорвется и верну я ее потом не скоро обратно. Виновата, естественно, буду я во всем.

А может каждый день выдавать?

Почему девочка должна оплачивать занятия верховой ездой сама? Удивляет немного. Тем более из предыдущего поста понятно, что лошади на нее действуют благотворно, так может это сделать как тренировки?