Парасолька

Агава пишет:

Так вот у меня вопрос как раз про тех, кто не возгордился, не зазнался - разьве можно считать их помощь неугодной Богу? Или считать, что любой дар - от лукавого? Надеюсь, что нет. Потому как получается, что не нужно ходить в музей, на выставки, в театры и т.п., т.к. Мы будет тешить лукавого. Или в МОЕЙ голове все перепутано? И я смешиваю разные понятия?

Так лучше напрямую у Бога помощи попросить,хотя для некоторых конечно проще пойти к целителю.Целитель конечно поможет,но только не вылечит причину,что привела к болезни,а поэтому в любом случае это откат,придётся пройти через эту или другую болезнь заново!Почему-то только одиночество, печаль или болезнь заставляют нас обратиться внутрь себя

Я тоже обращалась к таким вот людям. В первый раз: у дочери в 4 мес. сильная грыжа пупочная появилась, бабушка заговорила нам её, сказала, что сколько выходила грыжа столько и уходить будет, в общем к шести месяцам почти не беспокоила уже и сошла на нет. Второй случай был, когда я сама пошла к экстрасенсу Фаду (тоже в битве прославились и сам папа и сын его). Так вот, Фад (сын, т.к. на тот момент отец участвовал в "Битве экстрасенсов" в соседнем доме с нами принимал, то есть я вообще как то не тратилась ни на поиски, ни на дорогу, и потом даже и за прием не стал брать денег. Он как то долго долго сопел передо мной (я сидела) пока он, закрыв глаза, перебирая четки, ладан курился...всё соотвествовало жанру в общем..потом начал сам говорить, сказал всё правильно суть проблемы, с которой я к нему пришла "но помочь не могу и не верьте, кто скажет, что поможет..." Так и оно и было впоследствии. У папы моего была опухоль мозга.
А вообще все эти байки про целителей - полная фигня! Мы обращаемся к ним в минуты духовной слабости, когда нет рядом человека, способного понять и поддержать в трудную минуту.

Фея, а иногда, что бы попасть даже ко Врачу хорошему (говорят же - врач от Бога) , а не просто ко врачу, нужно, что б тебя кто-то к нему вывел. И я вот не верю, что Бог залечит мне дырки в зубах или вылечит от перитонита и т.п.. Но я верю, что Бог поможет мне найти того самого Врача, например. Как-то так... то есть, воля Господа вполне может через земных людей вершиться.

Агава пишет:

Фея, а иногда, что бы попасть даже ко Врачу хорошему (говорят же - врач от Бога) , а не просто ко врачу, нужно, что б тебя кто-то к нему вывел. И я вот не верю, что Бог залечит мне дырки в зубах или вылечит от перитонита и т.п.. Но я верю, что Бог поможет мне найти того самого Врача, например. Как-то так... то есть, воля Господа вполне может через земных людей вершиться.

Всё правильно,так и происходит.

Ой,Цитрус, к Фату бы я точно не пошла.... Он там с какими-то духами общается...

По-моему, невозможно и бесполезно пытаться понять, кому за что какие испытания достаются. Нипочему, нмв, так карта легла. Есть теория, что такие люди - больные дети, инвалиды посылаются Богом на землю, чтобы здоровые и благополучные ценили свое благополучие и учились состраданию. У нас в городе есть одна женщина, она выступала как-то по ТВ, у нее девочки-близняшки, обе колясочницы с ДЦП. Одна, к счастью, недавно встала на ножки - начала ходить сама.
Эта женщина одна их воспитывает. И какая она очаровательная - стройная, красивая, хрупкая блондинка, с открытой милой улыбкой, и какая сильная, ведь это ее заслуга, что одна дочка начала ходить. На ее проблему откликнулись многие люди в городе. Может это для того, чтобы мы могли понять, что что бы ни происходило в мире - войны, кризисы, социальное расслоение - люди остаются людьми.

Агава пишет:

Ой,Цитрус, к Фату бы я точно не пошла.... Он там с какими-то духами общается...

да, они сами про себя так говорят) Однако ничего особого в них нет: в доме убранство традиционное, обстановка соответсвтует жанру. Правда во время сеанса, пока он с закрытыми глазами сидел, как то прям трясло очень сильно меня и жутко-жутко было. Спросил он меня: "Что вас привело?" не помню, что ответила, показала ему фотографии папы. Он после долго молчания описал дом, где папа в тот момент находился, соседские дома описал, потом уже сказал, что у наго нет никаких шансов и помочь не сможет уже никто: ни целители, ни медики. чтоб мы зря не тратили своих сил на это... По крайней мере в моих глазах он выглядит порядочным экстрасенсов: хоть лапшу не вешал на уши и денег не брал попусту.
А, забыла еще: на битве экстарсенсов часто просят людей не скрещивать ноги и руки, якобы "через человека не видно". полная фигня - этот всё видел как сканер, без всяких там расспросов-допросов. Про бывшего моего сказал, что вместе мы уже не будем, хотя родители будут мирить, но я сама не захочу.Сбылось, прав он оказался. А так к нему люди ходили: кому заговорить на удачный бизнес, кому жилищный вопрос удачно разрешить.Наверное в таких вот делах безобидных можно поспособствовать..

вообще, не наше дело думать, почему и зачем, в чем причины- мы ничего не решаем...нам даестя что-то (плохое или хорошее) - мы должны с этим жить...а кто? за что?????? последнее дело думать, по-моему- все равно ответа не будет, потеря времени

Хотела о своём сыне рассказать.Он очень любит церковь,никогда не пройдёт мимо,бывает я в шортах или ещё как-то не по церковному мягко говоря выгляжу,он упрашивает зайти(к слову сказать,плохо,что в церковь нельзя зайти в свободной одежде и без платка,бабушки сразу начинают шипеть,было бы по-другому,больше бы людей посещало церковь).Так вот,он по очереди подходит ко всем иконам,долго стоит тихо,глаза его блестят.Предлагаю идти домой:"Мам,ну пожалуйста,мне же так здесь спокойно,как будто я летаю!"Бабушки-свечницы умиляются:"Благословение Божье иметь такого ребёнка!У,а моих внуков не затащишь,каждый день говорю,будете же в геене огненной гореть -только смеются."А мой сын и не слышал никогда про муки адовы,нравится ему это место и всё тут.Однажды батюшка попросил с ним побеседовать,а потом сказал мне,что это необычный ребёнок и скорее всего он станет священником.Я конечно улыбаюсь,сомнительно мне,что бы Сеня выбрал что-то подобное.Но есть в нём какая-то внутренняя чистота и чутьё на людей и милосердие тоже,всегда отдаст последнее,в тоже время хитёр как змей.Так вот он уже сейчас говорит,что когда голова болит,он просит Бога и боль проходит.

фея, потрясающе просто!

Феечка, удивительно просто. И как-то трогает, то что так не быстро доходит до моего сознания, ребенок понимает уже сейчас.

фея Розабельверда пишет:

.Целитель конечно поможет,но только не вылечит причину,что привела к болезни,а поэтому в любом случае это откат,придётся пройти через эту или другую болезнь заново!

Врач вырезавший аппендицит.,то же не лечит причину , хирург исправляющий порок сердца, так же далек от первопричины. Что же делать? Не лечится. или ложась на стол хирурга и мучительно ждать откат?

Цитата :

Почему-то только одиночество, печаль или болезнь заставляют нас обратиться внутрь себя

А может это и есть грех?
Может это -болезнь. печаль. одиночество - происки лукавого. который и заставляет человека думать только о себе? Заставляя забывать о ближнем , добре, чужом горе , нарушая ( действительно существующую ) заповедь " Возлюби ближнего, как самого себя"?


Почему, ну почему помогающих мы обвиняем во грехе, а боль, болезнь, горе считаем чуть ли не спасительным благом???????????????????????????????????????????????????????????????????????

Енн,как бы река не была глубока,больше своего ковша не зачерпнёшь,к сожалению,а может к счастью.

Цитата :

А может это и есть грех?
Может это -болезнь. печаль. одиночество - происки лукавого. который и заставляет человека думать только о себе? Заставляя забывать о ближнем , добре, чужом горе , нарушая ( действительно существующую ) заповедь " Возлюби ближнего, как самого себя"?

Чтобы любить ближнего,сначала нужно полюбить себя.Чтобы отдавать,нужно иметь.

Ruby пишет:

Терновый куст пишет:

А если порассуждать, то для чего болезнь дается? Вариантов - множество... Смирить гордыню... укротить греховные плотские наклонности... отвратить от каких-то неправедных поступков... научить (больного и его близких) смирению, терпению, любви и состраданию...

Вот последнего варианта никогда не видела. Озлобленность, отчаяние, очерствение... как-то так.

-Ruby, не поверите, но и такое бывает. И довольно часто. Помните, в "Покровских воротах" медсестра утверждала, что "у больных велико желание взаимовыручки"? Ну, не дословно, но смысл такой. В наших нищих больницах, где мед. персонал даже и не думает ухаживать за больными, последние сами ухаживают друг за другом. тот, кто может кое-как ходить, принесет и попить, и поесть из столовки тому, кто ходить вообще не может, и т.п. М.б., конечно, срабатывает принцип "Голодного поймет только голодный", но ведь СРАБАТЫВАЕТ же!

фея Розабельверда пишет:

Енн,как бы река не была глубока,больше своего ковша не зачерпнёшь,к сожалению,а может к счастью.

Цитата :

А может это и есть грех?
Может это -болезнь. печаль. одиночество - происки лукавого. который и заставляет человека думать только о себе? Заставляя забывать о ближнем , добре, чужом горе , нарушая ( действительно существующую ) заповедь " Возлюби ближнего, как самого себя"?

Чтобы любить ближнего,сначала нужно полюбить себя.Чтобы отдавать,нужно иметь.

Ой ли? мало я видела людей не любящих себя.
Да и отдавать можно то, что не имеешь.
Общие фразы.
А В библии нет между прочим воззваний " полюби себя" " пожалей себя" , как, в прочим и" болей". "мучайся" .
А как раз наоборот, приходил Христос и исцелял, и если мне кто то покажет место в Библии. где Иисус докапывается до причины болезни, буду ооочень благодарна.
Вот по этому, мне многое не понятно. Особенно вольное толкование любых событий, но приписанных почему то высшей мудрости.
И понять не могу- от куда многие догмы, в библии нет, может другой источник существует?
А он не от лукавого ли?

Енн пишет:

А В библии нет между прочим воззваний " полюби себя" " пожалей себя" , как, в прочим и" болей". "мучайся" .

Возлюбиши ближняго твоего,як сам себе.(люби,как самого себя,не больше,не меньше)

Цитата :

Ой ли? мало я видела людей не любящих себя.
Да и отдавать можно то, что не имеешь.

Как,научите,буду благодарна.

Енн пишет:

Да и отдавать можно то, что не имеешь

Как, интересно? Отдать нечто, не имея своего = отдать чужое

Меня больше интересует источник утверждений.

фея Розабельверда пишет:

Да и отдавать можно то, что не имеешь.

Как,научите,буду благодарна.
[/quote]

Но на этот вопрос могу дать ответ. Сейчас мне помогает в работе с детьми девочка. В своей жизни она не имела ни любви, ни участия, ни просто добра, но она отдает все это детям.

Случается то,что случается Просто может добрее надо быть

Енн,а вы с детьми работаете?Я к чему спросила,у вас ошибок столько в предыдущем посте,я удивилась,а потом подумала вы же с Украины,наверное там и не важно для педагогов русская грамматика.

фея Розабельверда пишет:

Енн,а вы с детьми работаете?Я к чему спросила,у вас ошибок столько в предыдущем посте,я удивилась,а потом подумала вы же с Украины,наверное там и не важно для педагогов русская грамматика.

Прошу прощения, не в стране дело, я дисграфик. И бывает пропускаю много ошибок. А с детьми я работаю уже больше 20 лет.

Енн пишет:

Сейчас мне помогает в работе с детьми девочка. В своей жизни она не имела ни любви, ни участия, ни просто добра, но она отдает все это детям.

Енн,ваши посты немного абсурдны,уж извините,любовь и добро это не крупа,которую нам кто-то даёт и мы храним или отдаём.Любовь живёт в сердце человека от рождения,это и есть по-моему доказательство божественного происхождения человека.И с целителями вы всё перепутали.Вот почитайте,тут вроде Сысоев доступно всё написал,уверена вы поймёте,очень хочу,чтобы вы навели порядок в голове,всё-таки работа с детьми обязывает.http://sueverie.net/vidi-sueveriy/tselitelstvo/tseliteli-pochemu-tserkov-protiv.html

Цитата :

– Давайте определимся с терминологией. "Народный целитель" – это кто? Человек, который горчичники ставит по народному методу, ничего плохого не делает. Если человек делает травные сборы и этим ограничивается, здесь ничего плохого вообще нет. Но если он начинает шептать, наговаривать, т.е. ведет некую духовную работу, – значит, он связан с духами. А так как он ее ведет в противодействии Церкви – значит, это духи зла. Здесь очень четкая граница. В траволечении как таковом никакого зла нет, зло начинается вместе с духовными практиками. Иоанн Златоуст говорит, что даже если чародеи будут имена мучеников произносить, молитвы читать, – все равно беги от тех, кто пользуется "благотворными" бесами.

Цитата :

Если тебе предложат пойти к колдуну, который тебя мгновенно вылечит, а иначе ты помрешь – идти на это нельзя. Даже если излечишь тело, ты погубишь свою душу. Как сказал Господь, "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Мф., 16:26). Поэтому здесь граница очень простая. Там, где речь идет о душе, о нарушении Божиих заповедей, там человек должен остановиться, даже если есть угроза жизни

Я согласна с Феей, что костоправы и травники - тут нет греха, тут все понятно и материально, а вот всякие заговоры-наговоры - И, кстати, у меня однажды на исповеди батюшка спросил не обращалась ли я когда-либо к бабкам, причем имел ввиду тех, которые заговаривают. Значит церковь точно не считает их дело богоугодным.
А вообще, девочки, тема в сторону ушла. И споры о Боге вроде бы как правилами форума запрещены. Странно что Мышь еще замечания не сделала .

Да может не надо больше..а то тема для меня актуальная и высказаться хочется, но молчу -молчу..давайте писать о просто про случаи обращения, а хорошо это или нет тихо отдельно решать для себя.