Сурок +10000.
Гипердед, прочитав Ваши правила, захотелось тут же метнуться и все расшвырять, это у меня как у Сурка, дух противоречия

Девочки, может быть если не получается изменить ситуацию с бардаком, то попытаться изменить отношение к этой ситуации? Например если нет сил убираться, то постараться не заморачиваться на эту тему и не страдать от угрызений совести. Ведь мы не убираемся не потому что плохие хозяйки, а потому что наши СДВГ детки отнимают кучу сил, а если еще и работа и уроки, то когда тут каждый день полы намывать. Я рассматриваю творческий беспорядок у себя в доме как некую разновидность УЮТА. Т.к. это следы деятельности моего любимого ребенка и моей любимой собаки. И мне приходилось бывать в стерильно-чистых квартирах в которых живут одинокие люди и убираются каждый день, чтобы хоть чем то заполнить всободное время и спастись от одиночества. Так вот, эта стерильная чистота намного хуже моего шумного уюта!

kashina_lena :l11: вот я так это и чувствую, только не сформулировала так здорово!

воот,а я убирать ненавижу.Но начну потихоньку шкафики на кухне к Пасхе разбирать.Раньше народ всю избу от пола до потолка мыл,в прямом смысле-и стены,и потолок... А еще говорят,что надо 2 раза в год проветривать все шкафы-открывать их и устраивать настоящий сквозняк,минут на 15 минимум,поскольку в шкафах и смОлы от мебели нашей и еще чего-то копится,особенно под высотными домами...Вот не могу вспомнить-чего...Почва выделяет... :angry1

Цитата :

Почва выделяет... :angry1

радон.

Вита,спасибо!Дррасвуй,склирос!я сегодня пароль поменяла на форуме,не могла никак вспомнитьИ радон тоже .Вот открыла форточки и шкафы.Не забыть бы закрыть....

Цитата :

Не забыть бы закрыть....

Тебе когда напомнить? Могу в личку... :wink1

вот как из шкафиков выдует все в окно-звоните всем форумом.щас Мышь придет с табличкой про офф

Дорогие друзья я написал проект правил исходя из положительного жизненного опыта Нехе, Енн, букашки и других участников темы, поэтому нельзя их называть моими. Я лишь попытался их скомпилировать. Я свою жизнь прожил и мне они не нужны, а Вы определяйтесь.
Строем мы ходим, как только проснулись, просто не замечаем этого. Везде Правила и на этом сайте Сурок их тоже обязана выполнять нравится ей это или нет. Если Вы в профиле указали модератор следом идут обязанности, которые ДОЛЖНЫ выполнять. Другое дело Правила не догма, должны своевременно изменяться в соответствии с жизнью и если Вы своевременно их поправите в нужном направлении, воспринимать их будете более терпимо. Кстати, большое спасибо админам, модераторам за сайт – чувствуется, как он совершенствуется прямо на глазах.
Однако, вернёмся к теме:
- независимо от бедности семейного бюджета рекомендую приобрести посудомоечную машину объёмом побольше; она значительно снизит расход воды и времени, а качество мойки гораздо лучше ручной мойки.

Гипердед! Посудомоечная машина - моя несбыточная мечта. И не в финансах иногда дело. Вот у меня на кухне только потолок свободен. А потолочных вариантов посудомоек еще не придумали.

У меня машина есть, а мою 99% посуды в ручную. Привычка-вторая натура. Муж спрашивает: "Ну и зачем тебе посудомойка? Чего-это ты ее так хотела, а теперь не пользуешься?!!!" А я и не знаю, чего это я....
Скоро готовить буду на костре

гравицапа пишет:

Сурок +10000.
Гипердед, прочитав Ваши правила, захотелось тут же метнуться и все расшвырять, это у меня как у Сурка, дух противоречия

А мне это еще и казарму напомнило. Там всегда чисто вылизано, натянуто, заправлено. Но жить там совсем не хочется. Нет ни тепла, ни души. И меня совсем не раздражает мой ребенок, читающий книгу или рисующий лежа на полу, и задрав ноги вверх, потому хотя бы, что сидеть на стуле и читать в отведенном для этого месте- за письменным столом, он просто не способен. Для него это скорее пытка - сидеть за партой.

Всё очень просто - складываем грязную посуду не в раковину, а в мойку. Как станет недостаток посуды, включаем машину. Включить может даже ребёнок, ну а загружаем все, кто кушает. Ещё раз напоминаю, чем беднее бюджет, тем важнее посудомойка.

Цитата :

У меня машина есть, а мою 99% посуды в ручную

Далила, у меня аналогично. Я не пользовалась посудомойкой почти ни разу с момента покупки. В посудомойку надо ставить посуду предварительно ополоснув, потом засыпать туда соль, заливать моющее средство и ты пы. Я быстрее руками все перемою. Посудомоечную машину загружла только после гостей, когда оч много посуды. Потом я нашла другой способ оптимизациимытья посуды. Приспособила для этого дела мужа, мотивируя тем, что я готовлю, а он пусть посуду моет. А он сам мыть не хочет, вот и загружает машину. Т.о. машина всетаки пригодилась

Gyperded пишет:

чем беднее бюджет, тем важнее посудомойка.

Не факт!!!! Оплата электроэнергии, калгонитов и т.п. для людей с небольшим бюджетом может быть весьма напряжна.

Гипердед, попробую объяснить. По поводу правил. Мы все выполняем правила форума добровольно, потому что сами сюда пришли и нам эти правила подошли. Т.е. на форум мы пришли с проблемами воспитания детей и вместе обсуждаем эти проблемы, используя опыт других родителей (обычно личный и успешный) или не используя неудачный.
Выполнять написанные кем-то неизвестным мне лично правила "уборки/прослушивания книги /мытья посуды/воспитания ребенка"...(нужное подчеркнуть) мне кажется смешным и нелогичным. Конечно, все с удовольствием почитали разные варианты уборок и наведения порядка, каждый решил, что для него подходит и что нет... Но, ИМХО, никто не собирается "дружным строем" делать все одинаково.
Надо сказать, что у большинства форумских мам как раз та ситуация, что дети наши не совсем обычные (хм, а где они обычные?), поэтому общие правила, увы, не работают. Да и мамы настолько все индивидуальны, что постороить их вряд ли удастся...
А посудомойка нужна, когда народу много. Свекруха купила, попользовалась пару раз и пытается мне теперь ее всучить. Безуспешно .

Это конечно совсем оффтоп, но те кто пользуются посудомойками, поделитесь, на какое количество человек(посуды) машина становиться нужной, и экономичной? (вопрос очень актуален- решаю брать или нет- буду переезжать в дом с учетом воды и электричества по тарифам)?????

У нас посудомойка маленькая, на 4 персоны. Очень экономично, но мы дома практически не едим, завтрак 4 кружки + 2 миски, обед - 2 тарелки, ужин - 4 тарелки, ну еще 4 -5 чашек. Все загружаю в ночь ( тариф электрический дешевый) и моется. Расход воды сильно уменьшился ( у нас счетчик). Вода по счетчикам - очень выгодно, когда поставили, средний счет за воду - 280 руб за месяц, на 4 человек. (моемся каждый день )

девушки,давайте поспокойнее
Понимаете,гипердед,когда мы обзавелись своей семьей и детьми,получилось,что мы многим что-то должны в этой жизни.Причем вообще не имеющим отношения к семье,посторонним.А когда оказалось,что дети "нестандартные",а у некоторых-очень "тяжелые",то количество помощников волшебным образом уменьшилось,зато резко возрасло количество советчиков,разработчиков правил,знающих,как НАМ надо воспитывать детей и как жить.И вообще людей,которым мы что-то "должны".Поэтому любые "насильственно" предлагаемые правила и очередные советы многими просто воспринимаются в штыки.К тому же тон Ваших постов-конкретный,лаконичный,но не согретый интонацией,выражением-читается иногда как категорчный и назидательный.У вас чисто мужской подход к проблеме на преимущественно женском форумеСюда многие приходят не просто за конкретным советом-ведь мамам здесь уже не только за 30,но за 40 и мы,конечно,знаем,как нужно вести хозяйство.Мышь,открывшая эту тему,совсем не неряха,у нее очень уютный и креативный дом.Просто ей трудно при творческой работе,семье и этом сайте себя собрать и направить на рутинные дела.Речь шла собственно об этомИ нам,женщинам,когда мы приходим за советом,часто нужно только сочувствие,уверения,что все у нас хорошо и будет еще лучше.Мужчина же воспринимает это как призыв о помощи,и дает конкретную программу выхода из кризиса.При этом обижается,что его не слышат,не понимают,и не делают по его совету.Это классика жанра,что называется.Психология у нас разная,правда..
А насчет модератора-это не право,это обязанность,взятая на себя добровольно,и правилам мы подчиняемся в первую очередь.иначе какие мы модераторы?И тоже добровольно,Сурок права...

Мои родители пользуются посудомойкой постоянно, очень довольны, живут вдвоем+ гости не каждый день; с возрастом у мамы кожа на руках стала очень сухая и работы с копошением руками в воде она старается избегать, так что посудомойку обожает. Думаю, такая проблема у многих возникает с возрастом, так что и неплохо заранее лапки свои поберечь и к технике новой привыкнуть.

На счет возраста с какого нужно приучать детей убирать за собой.Лично меня, вообще ни кто не учил, и не заставлял убирать даже в своей комнате.
Мы жили с бабушками которые чуть ли не до свадьбы убирали мою кровать и мыли посуду.И не потому что я вредная грязнуля,а просто бабушка была просто помешана на порядке.( а ей сейчас 85 и пыл не угас до сих пор)
Утром я не успевала помыть зубы, а бабушка уже убирала постель,иногда доходила до слез-я побежала выпить воды,а вернулась постель уже застеленна.
Ужиналии мы за большим столом,со множеством тарелок.Все вставали изо - стола вместе,но нас сразу выгоняли с кухни.Это была вотчина мамы и бабушки.
Тем не меняя, я могу сказать,что грязнулей не выросла.Я настолько привыкла к тому,что вокруг меня порядок,что бардак мне просто действует на нервы.И мои даже подозревают склонность к бабушкиной "ненормальности".
Это я к тому,что способов приучения к чистоте множество.
Но ребенок жующий на полу с книгой меня не раздражает.И посуда вымоется сегодня,но тогда-когда будет время у детей или у меня.

У каждого своя история взаимоотношений с порядком . Еще когда я была во втором классе, моя мама заполняла какой-то школьный опросник, а я подсмотрела. Вопрос сам уже не помню, но, наверное, что-то о качествах своих детей, а мамин ответ остался в голове, потому что задел. Она написала: "прилежна в учебе, но нетрудолюбива в быту". Ответ задел, но так оно и было. Я по дому не делала ничего, а у мамы было маниакальная страсть к порядку. Т.е. она не строила особо никого, а просто тихо все бесконечно убирала и мыла, только обреченно спрашивала иногда: "Как же ты жить-то будешь, ведь не умеешь ничего и не хочешь ничему учиться?" На что я, наивная дурочка, отвечала, что найду такого мужа, который будет все делать за меня.
Потом меня тюкали в общаге соседки по комнате, а после второго курса произошло волшебное превращение - во мне "проснулась" мама с ее любовью к порядку, и тут уже я стала строить своих соседок. .
Так вот. Отношение к порядку у всех разное. Я помню, как меня бесила мама с тряпкой и "все по полочкам"... А сейчас сама такая. Кому-то нужен абсолютный порядок, ему так хорошо, а кому-то от этого неуютно. Поэтому и вполне разумные советы Гипердеда нужны только тем, кто испытывает от беспорядка дискомфорт и хочет что-то изменить. А с Фиалкой абсолютно согласна - меня тоже улыбнул такой чисто мужской подход к проблеме .

Цитата :

чисто мужской

На счет мужского подхода.Любимая фраза моего мужа"Чисто не там где убирают,а там где не сорят".А порядки он любит не меньше моей любимой бабушки. :wink1 Но было 2 раза в жизни когда он оставался дома один и на долго.Первый раз я лежала на сохранении 3 мес. второй мы уезжали без него отдыхать.
Мама моя:D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(Даже если учесть что первый раз ему в помощь приходила моя "чистоплотная" свекровь, но точно могу сказать его пословице хватила не на долго!
:l12: описывать все не возьмусь,но это уже забылось,а пословица всегда на слуху!

У нас есть посудомойка. Уже почти год. ОООчень довольны- и экономия воды (счетчики стоят - проверено), электроэнергии больше не стали расходовать (по крайней мере - особо не заметили), а уж время как экономится! Опять же - ворчать на детей за невымытую посуду необходимость отпала - одной претензией меньше! У нас машина на 8 комплектов - средних размеров. Я бы купила побольше, но на кухне мало места свободного было. Иногда не все кастрюли и сковородки с ручками помещаются (запускаем мы машину один раз в день) - тогда на помощь приходит муж и все рационально там расставляет :D
Про порядок. Помню, когда "отрабатывала" в деревне после университета - моя соседка по комнате в общежитии была Выдрессирована" своей мамой мыть полы, я их не мыла вообще! Даже когда подружка куда-нибудь уезжала. Сейчас - если грязь, песок, пыль клочьями и т.п. так и лезет в глаза - уберу, или заставлю-попрошу остальных домочадцев, если не вижу грязи - так и убираться не буду!

У нас была посудомойка, 3 месяца как сломалась без возможности восстановления. Очень хорошая вещь, но в ближайшее время собираемся переезжать, новая не куплена. Так что пока моем общими усилиями и руками.