Ностальжи. Это не жестоко. Жестоко когда придет его мама и заберет его у тети Тани такого всего хорошего и умненького, воспитанного. Вот это будет жестоко к Татьяне.
Потери для собственной дочери как бы не оказались серьезными. Да и для Татьяны.
А мама биологическая очень удобно устроилась. Никто не мешает, не орет, ни о ком заботится не надо, лечить-учить-воспитывать-бегать по школам-секциям-защищать и т.д. и т.п.
А про 9 месяцев лучше не думать , фиг знает до чего можем додуматься.

Крути-верти пишет:

Татьяна. Прочитала еще раз вашу тему.
Мое личное мнение:
1. Девочка в дом.
2.Мальчика - к биологической маме.
3. Самой с папой к психологу по семейным проблемам.

В вашей ситуации страдают все. Это надо исправлять.

(пригибаясь из окопа) папу в лес, остальные за ним потянутся.

руби
вы предлагаете отпустить ситуацию??

Моя вообще ладит с кем угодно,только не со своим братом.При этом заявляет что он ей всё портит и маму себе забрал.
Вечно что-то делят ,вечно спорят за что-то,хоть и разница в 7 лет.
Никогда не думала,что такие отношения будут у моих детей-дочка бредила братиком или сестричкой,таскалась с ним,пока он не пошёл и не начал всё её тягать без спроса.И она представляла друга с ангельским характером,а родился монстрик со своим мнением.
Я стараюсь сглаживать конфликты,малый подрастает.
Так что такие ситуации есть у всех.

Многоликая пишет:

Лично я не понимаю, как можно жить, зная, что твоя дочь живёт где-то, но не с тобой, что она хочет к маме, но не получается. И как при этом можно печься о другом ребёнке, у которого есть родные мама и папа, даже бабушка. Татьяна, кому и чем Вы обязаны? Поймите, что не всё, что Вы хотите, может получиться. Не будете ли Вы кусать потом себе локти, когда ценой огромных усилий быть может нормализуете жизнь мальчика, но потеряете дочь?

Невозможно с этим жить, не знаю как его мама с этим живет

Руби предлагает отпустить всех!!

Руби,

Татьяна, так им еще и маленькую комнату делить приходится? Я вообще в шоке...
Послушайте, девушки, с чего вы взяли, что мальчик кем-то "послан", Татьяна для чего-то "избрана" и это ЕЕ крест, который нужно стоически нести, жертвуя собой и своим ребенком? Я вижу так: три женщины - нынешняя жена, бывшая и мать - пытаются по-своему решить свои личные проблемы, используя мальчика как инструмент воздействия на одного мужчину. Мальчик как переходящее красное знамя, ему не позавидуешь. Но ведь Татьяна честно писала, что особой любви к нему не испытывала и изначально взяла его в семью не ради него самого, а потому что так вынудили обстоятельства, так показалось правильнее и удобнее - муж будет проводить дома больше времени, семья крепче, бабушке не придется отстегивать из семейного бюджета космические суммы...
Но мальчик не сирота и не бездомный, о нем есть кому заботиться. Бабушка готова жить его интересами. Родная мать хоть и переуступила право проживания, но полностью не отошла - навещает, берет на выходные, нашла и водит к супер-пупер-психологу (любопытно, ЗАЧЕМ?)
Очень велика вероятность, что мама через какое-то время решит свои личные и жилищные проблемы и затребует сына к себе. Или психологи ей мозги промоют, или сама одумается... Она же не лишена родительских прав. С этой мамой вообще самая темная часть истории, и ее мотивы нам неизвестны...
И - простите, Татьяна, как сложится в дальнейшем ваш брак - тоже никто не знает... ЭТОТ мальчик - не ваш сын, у него есть мама. А дочь - ваша, и она страдает уже сейчас.

Я все стесняюсь напомнить про тему Sommeil, потому что она бывает на форуме сама, но почему-то не пишет в этой теме... Татьяна, почитайте ее ветку. Надеюсь, она не обидится, если я дам ссылку. Там ситуация гораздо трагичнее, но может наведет на какие-то мысли...
https://www.sdvg-deti.com/t9074-topic

А называть мамой Татьяну мальчик может так же, как зятья называют мамами тещ - из вежливости, потому что этого ждут окружающие... Я бы не стала делать из этого далеко идущие выводы.

Бирма! Браво!!!!

Бирма пишет:

Руби,

Татьяна, так им еще и маленькую комнату делить приходится? Я вообще в шоке...
Послушайте, девушки, с чего вы взяли, что мальчик кем-то "послан", Татьяна для чего-то "избрана" и это ЕЕ крест, который нужно стоически нести, жертвуя собой и своим ребенком? Я вижу так: три женщины - нынешняя жена, бывшая и мать - пытаются по-своему решить свои личные проблемы, используя мальчика как инструмент воздействия на одного мужчину. Мальчик как переходящее красное знамя, ему не позавидуешь. Но ведь Татьяна честно писала, что особой любви к нему не испытывала и изначально взяла его в семью не ради него самого, а потому что так вынудили обстоятельства, так показалось правильнее и удобнее - муж будет проводить дома больше времени, семья крепче, бабушке не придется отстегивать из семейного бюджета космические суммы...
Но мальчик не сирота и не бездомный, о нем есть кому заботиться. Бабушка готова жить его интересами. Родная мать хоть и переуступила право проживания, но полностью не отошла - навещает, берет на выходные, нашла и водит к супер-пупер-психологу (любопытно, ЗАЧЕМ?)
Очень велика вероятность, что мама через какое-то время решит свои личные и жилищные проблемы и затребует сына к себе. Или психологи ей мозги промоют, или сама одумается... Она же не лишена родительских прав. С этой мамой вообще самая темная часть истории, и ее мотивы нам неизвестны...
И - простите, Татьяна, как сложится в дальнейшем ваш брак - тоже никто не знает... ЭТОТ мальчик - не ваш сын, у него есть мама. А дочь - ваша, и она страдает уже сейчас.

Я все стесняюсь напомнить про тему Sommeil, потому что она бывает на форуме сама, но почему-то не пишет в этой теме... Татьяна, почитайте ее ветку. Надеюсь, она не обидится, если я дам ссылку. Там ситуация гораздо трагичнее, но может наведет на какие-то мысли...
https://www.sdvg-deti.com/t9074-topic

Соглашусь с Бирмой, буквально вчера об этом был разговор с мужем, бабуля конечно у нас странная, у нее планка сииильно завышена, но она уже готова уступить и опустить ее, пока процентов на 50 есть вероятность его возвращения к бабушке....... уу не знаю , могз уже дыбом стоит

Бирма пишет:

А называть мамой Татьяну мальчик может так же, как зятья называют мамами тещ - из вежливости, потому что этого ждут окружающие... Я бы не стала делать из этого далеко идущие выводы.

Это мне и психолг наша сказала, я чуть выше об этом писала

Бирма пишет:

А называть мамой Татьяну мальчик может так же, как зятья называют мамами тещ - из вежливости, потому что этого ждут окружающие... Я бы не стала делать из этого далеко идущие выводы.

Мне вообще кажется неприемлемыми как действия учителя, так и других лиц по принуждению к этому действию. Мама - это когда из сердца, а не потому, что эта тетя сейчас с тобой занимается.
Тетя Таня - это вполне нормально звучит... Тем более, вы ж не планировали и не планируете мальчика усыновлять, даже если его мама переуступит эти права вам.

Вообще, либо дети учатся жить вместе. И ЭТО - ваша цель на долгие годы, либо мальчика нужно вернуть туда, где его ждут и любят - к бабушке.

Душа болит читать, как вы день ото дня приучаете мальчика к мысли о том, что ваш дом - его дом. САМА не будучи уверенной в этом. С каждым днем рвать больнее будет.

Агава пишет:

Вообще, либо дети учатся жить вместе. И ЭТО - ваша цель на долгие годы, либо мальчика нужно вернуть туда, где его ждут и любят - к бабушке.

Душа болит читать, как вы день ото дня приучаете мальчика к мысли о том, что ваш дом - его дом. САМА не будучи уверенной в этом. С каждым днем рвать больнее будет.

Танюша, верните девочку. Я сама прожила бОльшую часть жизни (с года до 16 лет) не с мамой. С отчимом у нас были очень тяжелые отношения. И, поверьте, любви к маме не прибавляло. И к сестре (мы родные по маме) то же. Я вообще долго не понимала как это "любить маму?". И очень переживала "предательство" прабабушки, которая позволила маме меня забрать. И сейчас не простила, хотя и мама и бабушка уже умерли.

Цитата :

И - простите, Татьяна, как сложится в дальнейшем ваш брак - тоже никто не знает... ЭТОТ мальчик - не ваш сын, у него есть мама. А дочь - ваша, и она страдает уже сейчас.

покоробило это высказывание. Т.е. о своем ребенке думаем в первую очередь, а за чужого, которого сама же в дом взяла и обязалась заботиться, в последнюю. У него вроде как мама есть пусть у нее и болит голова.

Цитата :

Вообще, либо дети учатся жить вместе. И ЭТО - ваша цель на долгие годы, либо мальчика нужно вернуть туда, где его ждут и любят - к бабушке.

Душа болит читать, как вы день ото дня приучаете мальчика к мысли о том, что ваш дом - его дом. САМА не будучи уверенной в этом. С каждым днем рвать больнее будет.

согласна с Агавой

Татьяна80 пишет:

Многоликая пишет:

Лично я не понимаю, как можно жить, зная, что твоя дочь живёт где-то, но не с тобой, что она хочет к маме, но не получается. И как при этом можно печься о другом ребёнке, у которого есть родные мама и папа, даже бабушка. Татьяна, кому и чем Вы обязаны? Поймите, что не всё, что Вы хотите, может получиться. Не будете ли Вы кусать потом себе локти, когда ценой огромных усилий быть может нормализуете жизнь мальчика, но потеряете дочь?

Невозможно с этим жить, не знаю как его мама с этим живет

Татьяна, я вообще-то про Вас говорила. Как Вы с этим живёте?

[quote="Агава"]

Бирма пишет:

Душа болит читать, как вы день ото дня приучаете мальчика к мысли о том, что ваш дом - его дом. САМА не будучи уверенной в этом. С каждым днем рвать больнее будет.

Я уже не в чем не уверена, наш дом навсегда будет и его домом ., как бы не сложились обстоятельства с мужем или даже если он будет жить с бабушкой,
я тут хоть на голову стану, но если САМ ребенок уже посматривает в сторону бабушки и БАБУШКА тянет его на себя, в чем я могу быть уверена? живу сегодняшним днем.
Рвать - больно будет всем, если до этого дойдет

[quote="Venera"]

Цитата :

И - простите, Татьяна, как сложится в дальнейшем ваш брак - тоже никто не знает... ЭТОТ мальчик - не ваш сын, у него есть мама. А дочь - ваша, и она страдает уже сейчас.

покоробило это высказывание. Т.е. о своем ребенке думаем в первую очередь, а за чужого, которого сама же в дом взяла и обязалась заботиться, в последнюю. У него вроде как мама есть пусть у нее и болит голова.

Цитата :

Очень к большому сожалению все бывает совсем наоборот. Больше всего ты обижаем и не ценим как раз своих близких. Они же близкие по определению, значит, нникуда не денутся.Это обычно неосознанное чувство.
Зы. Чего-то цитата у меня неправильнов ставилась. Мои слова только внизу, под чертой, а сверху слова Венеры с цитатой

Татьяна80 пишет:

Рвать - больно будет всем, если до этого дойдет

Но степень поражения для вас и для мальчика будет РАЗНОЙ!
Вы - это переживете. Потому,что вы взрослая и у вас есть поддержка в виде дочери и любящего мужа. Ну и мамы-папы.
У мальчика...бабушка. Всё. И УЖЕ куча таких действий в его жизни.

В шоке пишет:

Танюша, верните девочку. Я сама прожила бОльшую часть жизни (с года до 16 лет) не с мамой. С отчимом у нас были очень тяжелые отношения. И, поверьте, любви к маме не прибавляло. И к сестре (мы родные по маме) то же. Я вообще долго не понимала как это "любить маму?". И очень переживала "предательство" прабабушки, которая позволила маме меня забрать. И сейчас не простила, хотя и мама и бабушка уже умерли.

Девочку верну ПОЛЮБОМУ, без вариантов она будет жить со мной, ее житье у бабушки не было необоснованным, ТОГДА мне реально стало страшно за ее здоровье и жизнь, у мальчика бывают приступы неконтролируемого поведения. Одно дело когда РОДНЫЕ - они с рождения вместе и привыкли мамы изнают на что способны их детки а на что нет, а я НЕ ЗНАЮ, поэтому мне стало страшно и больно видеть когда она в слезах от него прибегает.
Этот мальчик несмотря ни на что в сердце засел, но от меня зависит по сути только то каким у будет у меня, я не знаю какой он с мамой (только по разговорам с ней) и дверь для него будет всегда открыта

Татьяна, между "дверь для него будет открыта" и "мы вместе - семья" таки большая разница. Первое - ни к чему фактически не обязывает. Зайти в гости можно и к чужим людям. Второе подразумевает огромные вложения, терпение и любовь... Ну да вы ето и сама понимаете. Татьяна, не надо действовать так или иначе только потому, что "общество требует", "а не будет ли ето выглядеть не очень красиво с моей стороны" и т.п.. Вы свое рещение принимаете, потому что ВЫ так решили, а не потому, что вас к действию подтолкнули. Вольно или невольно. Решение, принятое по принуждению, не будет верным. Оно будет самым болезненным для всех. Думайте и решайте сама.

Агава, вы говорите правильные вещи и часто в точку, я пришла на форум в приципе за помощью, в воспитании сына, а в итоге мне самой помощь нужна и я оч благодарна всем вам за внимание к моей теме.Что будет дальше я не знаю, но сейчас он здесь и надо организовать проживание всем и доче и сыну и папе и помириться с бабушкой и общаться с мамой, при всем при этом не забыв и про себя.
Мнения сложились воистину полярные
с одной стороны плюнуть на все и жить для своего чада
с другой стороны и на мальчика не плюнешь - он часть семьи, хоть и по принуждению, то , что с ним сделала жизнь - не его вина, а его родителей.
Здесь вы все мне помогли понять что не он такой а его жизнь заставила таким быть
Прочитала тему Sommeil по ссылке, вот уж где ужас, у меня просто цветочки и то только расрываются, там же поистине трагдедия, но автор воистину ВЕЛИКАЯ женщина!!!!!!!!!!

...но как мне поступить я пока не знаю, думаю время как нибудь все разрулит, а пока будем жить дальше

Как нибудь разрулиццо - это и есть жизнь этого мальчика.
А теперь сюда же попала и ваша дочь, в "как -нибудь".

Дети ничего не решают. Решение в любом случае взрослые принимают. Очень хочется, что б оно таки осознаным было и бесповоротным.