Дитте, а почему все форумчане могут высказывать свои впечатления и видение ситуации, а я (кстати, появившись на 17 странице обсуждения) сразу начитавшаяся умных ссылок и играю в психиатра? Я так же могу иметь свое мнение как и Вы и другие форумчане.
И Маячка я не прошу рыться в Юлиной теме и ей помогать.
Не надо выдумывать чего нет.

отец получается за 400 км .. уже две семьи у него было ..

Скала пишет:

Алма, Вы не ответили про вашего папу. Он живет близко и у него нет новой полноценной семьи?
А мысли его правильные. Но таких мужчин немного.

Живем в одном городе, полноценной новой семьи нет, работаем вместе, да еще и на выходные и в бассейн втроем ездим - я побоюсь их одних с палаткой отпустить
Но такая идиллическая картина во многом причина моего одиночества, тк новому мужчине не очень понятно "а зачем он то здесь, когда и так все замечательно".
А если не такое плотное общение, лучше никакого и надо искать нового мужа, готового взять на себя ответсвенность за всю семью.
Те можно сказать, что мне как женщине не повезло, что папа так хорош как папа

Alma пишет:

Если бы наш папа САМ не стремился найти общие интересы с сыном и не стремился сам общаться я б не поощряла такое общение.

Вот, Аль, ключевое - желание самого отца быть таковым.

Любое общение предполагает некую взаимность - идти навстречу должны оба участника (в данном случае за ребенка эти шаги делает мама). Иначе это уже пятнашки - папа убегает, а мама с дитем наперевес догоняет...

Наличие положительных моментов от участия в такой гонке между мамой и папой для ребенка лично у меня вызывает серьезные сомнения. Какова конечная цель то?
Если пообщавшись с сыном один раз папа проникнется и станет делать это регулярно - тогда да, цель ясна и может быть предпринята попытка её достигнуть. Если до всей этой истории понятно, что этого не будет (без разницы по каким причинам) - вреда очевидно больше, чем пользы.

Вот такое мое ИМХО

как ребенок выросший без отца до сиз пор не понимаю, зачем он нужен, если его нет совсем. нет и все, точка. я понимаю, когда жили вместе, ребенок помнит.
а так-можно на любого ткнуть пальцем и назвать папой, не обязательно гнаться именно за этим. почему не подходи на эту роль МЧ?

julia.vir пишет:

отец получается за 400 км .. уже две семьи у него было ..

Это мы уже поняли.Поэтому я и говорю, что даже, если бы он хотел общаться с сыном, то вообще-то возможности сильно ограничены.


А спрашивала я Альму и ответ ее такой и ожидала. Даже все оказалось еще "лучше". Они вместе работают, а она одна и ездит с ними!
Ситуация для ребенка очень даже выигрышная. Только вот , редко встречается.
Вот найти нового мужа, имея фактически семью, Вам действительно сложнее. Кстати, и Вашему папе создать семью возможно не удается нормально из-за привязанности к сыну.
Но если внутренне Вы хотите иметь нового мужа, то Вам надо постоянно помнить, что БМ - это пройденный этап. Он только бывший и только отец ребенка. А Вы хотите создать новую семью.

Скала пишет:

julia.vir пишет:

отец получается за 400 км .. уже две семьи у него было ..

Это мы уже поняли.Поэтому я и говорю, что даже, если бы он хотел общаться с сыном, то вообще-то возможности сильно ограничены.

Скала, мы в 21 веке живем, при желании - мульён возможностей:

- телефон
- скайп
- мейл
- почтовые открытки
- письма по почте
- бандероли с сувенирчиками
полагаю, что список не исчерпан.

Так что у человека, который ХОЧЕТ общаться есть такая возможность. Но это мы, кажется уже раз сто обсуждали...

Бейлиз, ИМХО, эти все штучки электронные хороши для общения взрослых людей. Когда надо поделиться информацией.
Но ребенка за руку не возьмешь по мейлу, сына на турник не подсадишь по скайпу, мяч не научишь пинать и т.д. Бандероль с сувенирчиком не заменит вместе выбранную экспромтом ерунду , например, около метро. И булку отец не протянет, когда есть хочется.

Все это какой-то эрзац общения.С детьми , имхо, общаться можно только в реале. А уж с проблемными и тем более. Моя в 11 лет по телефону со мной-то общается так, что не пойму, что она хочет. Мысли путаются. А со всеми остальными наоборот молчит.

[quote="Скала"]

julia.vir пишет:

Вот найти нового мужа, имея фактически семью, Вам действительно сложнее. Кстати, и Вашему папе создать семью возможно не удается нормально из-за привязанности к сыну

Нет, у него большой привязанности нет, есть большая разумность и чувство долга, у него еще две дочери 20, 25 лет (мама умерла), с ними он общается тоже очень старательно. И со всеми не от того, что сам скучает, а потому, что это надо детям.
А самому семью не удается создать не смотря на 4 серьезных попытки именно из-за отсутствия привязанностей, у него из чувств есть только долг и интерес -такая эмоциональная "деревяшка"

[quote="Скала"]

julia.vir пишет:

Вот найти нового мужа, имея фактически семью, Вам действительно сложнее.

Не то слово, просто невозможно

Alma пишет:

[

Вот найти нового мужа, имея фактически семью, Вам действительно сложнее.

Не то слово, просто невозможно [/quote]

И это не истина. Это такой внутренний запрет на новый брак, просто сверху к нему бантик под названием "семья есть" привязан.

Все эти примеры из жизни, к сожалению, ничего общего не имеют с юлиной ситуацией и вряд ли могут помочь разобраться в ней, могут только направить по ложному пути.

Там, если я все правильно поняла:
- предполагаемый папа не был мужем (был в это время женат на другой женщине и имел дочку)
- особых чувств друг к другу не было
- расстались в декабре, а ребенок родился через 11 мес. в ноябре
- беременность Юля заметила поздно, в отцовстве не уверена, но других кандидатур вспомнить почему-то не смогла
- мужчина был поставлен в известность о ребенке через два года после его рождения, и вроде поверил, даже давал денег (может быть, сам толком не помнит, когда они расстались)
- предполагаемого сына однажды видел, но особого интереса не проявил
- сейчас женат вторично, имеет ребенка и от этого брака, и текущая жена против общения с еще одним ребенком из прошлого
- сам не рвется общаться, но почему-то пока твердо не отшил (тут неясно, возможно потому, что все еще неравнодушен к Юле)
- Юля считает, что сын на него похож, но выяснить точно жаль денег, да и боится...

Но почему-то у меня такое ощущение, что даже если Юля сделает экспертизу и узнает, что это не отец - она не поверит и будет настаивать на общении...

тут только экспертиза поможет... ну не верю я в 11-месячную беременность...
а денег дал потому что так проще, поди и не считал месяцы то... а так дал - уехала, живем спокойно дальше... И жена не стерва в данной ситуации - а правильно делает - как выяснит эти сроки так и скажет - милый, ты больной???? жены они вообще то все стервы - по определению... обязательно кто нибуть так да на зовет - хоть в глаза хоть за глаза.. хоть раз в жизни - но обязательно..

Юль, не обижайтесь что резко - чей то я вообще мягко общаюсь с трудом... Съездить - съездийте. Иногда чтобы успокоиться и начать жить - НУЖНО получить от жизни по мордасам и посильнее... чтобы не тянуло и не надеялось. чтобы знать - ТАМ ничего нет
когда закрывается одна дверь - всегда открывается другая, нужно только смочь на нее посмотреть - вы пока видите только ТАМ. ну съездийте, чего вы собственно теряете то??

Дитте пишет:

Шармэль, я правильно понимаю, что начитавшись умных ссылок, и сопереживая Юле Вы решили в психолога/психиатра поиграть?

Дитте, мы не играем в психологов. Мы ведем беседу по душам. Да, не всегда мягко, но и вопрос не из легких.

Мы все хотим благополучия Юле, ее сыну и всей ее семье.
Юля пытается найти выход из сложившейся ситуации. Ей трудно. Тут многие это понимают. И дают советы.

У нас нет волшебной палочки. Девочки правильно говорят, за одно мгновение ситуация не изменится, но если прислушаться к советам, то можно получить что-то позитивное. Просто надо посмотреть на проблему с другой стороны. А не кидаться из одной стороны в другую, о которых я писала выше.

При такой маме, как Юлина, очень трудно обрести внутренний стержень. Она Юлю опустила ниже плинтуса и продолжает это делать, пока сама Юля не поймет, какой же здесь есть выход. Думаю, выход есть. Надо ОЩЕТИНИТЬСЯ, съехать от мамы и взять НА СЕБЯ ответственность за воспитание своих детей. У вас это получится!!!
Как платить за жилье? Думайте. Возможно: найти гостинку, узнать у знакомых, кто сдает за дешево, найти более оплачиваемую работу, снять комнату, снять комнату в общежитии.

Как-то так!!!!

Тогда и отец не нужен...... Зачем гнаться за прошлым............... Отпустите................

маленький офф
а все уже отметились в теме сюрприз на нг , ну кто желает ??

Юль, если тема не нужна- может закроете?

думаю лучше закрыть...
спрашивала одно, а ушли совсем в другом русле

Юль, но, Вы, прочитайте еще раз.. правда ведь-от души писали.

дая прочитала ... всё ... выводы для себя сделала , но что бы не разводить новой дискусии оставлю при себе

вообщем в новосиб поедем (если билеты будут)
папа не отзваниваетсям, помнит нет незнаю ю....
просто с сыном погуляем по городу
кто местный может присоеденится, если не заняты )))

Придумайте что-нибудь интересное, чтобы сыну поездка запомнилась интересной при любом раскладе

Удачной поездки!!!
Мы в Новосибе были на прошлых выходных (ИКЕА нас любит!!!!!)

едем в воскресенье ...
папа у нас завтра на др идёт...

кстати поговорила с сыном , для него эта поездка важна ПРОСТО ПРИЕХАТЬ в новосиб ...

Вот и славно. Время всё поставит на свои места.

поняла зачем сыну новосиб - развлечения и атракционны ... игроман блин