Позавчера имела беседу в школе по поводу "безобразного поведения". Вернее, три дамы - (русичка, классная и зав. по воспитательной работе, ором (буквально) устроили выволочку детке, параллельно причитая, что они "не знают что делать" и "уберите его отсюда".
Ничего нового.
Но... проскочило - вообще весь пятый класс - ужОс-ужОс. Классная просит директора освободить ее от руководства, сил нет.
Интересуюсь: "А где же школьный психолог? Почему с классом не работает?" . "У нас его нет!". "Как так? Должен же быть". "Ой, да что он может школьный психолог?!" Это выдала зав. по воспитательной. Тетя, кстати, без пед.образования (библиотекрь), которая действительно ничего не может. Только орать и через слово вставлять "у меня тоже есть дочь, она, правда, уже взрослая, но что б она .... (перечисление деткиных грехов).... да никогда в жизни! " . Историю про дочь я уже раз десять слышала
А вот, правда, что может и должен делать ШП в такой ситуации (ну если ВЕСЬ КЛАСС неуправляемый)? В теории хотя бы.

Неуправляемый класс подлежит расформированию. Потому как работа с неуправляемым классом - ето сложная совместная работа педагогов, родителей и психолога либо социального педагога. Иногда привлекается ИДН. Т.е. Действительно неуправляемый класс - ето и редкость и всегда на грани с серьезными правонарушениями. Ну а работа с отдельным школьником зависит от многого - от квадификации психолога, желания ученика (вообще человека работать над собой), от внешних факторов, которые оказывают влияние на человека, позиции родителей ребенка и умения их меняться в процессе работы, частоты встреч, выбранной тактике... Ну и не все мед.диагнозы подлежат только психологической коррекции.. Т.е. Вам нужно софрмулировать проблему и идти с ней к психологу. Узнавать, сможет ли она... Вообще - я бы не рассчитывала.

У нас в садике (может не в тему) психолог был этаким буфером между воспитателями и моим ребёнком. Проводились занятия (типа тестов) с ребёнком, потом длительная беседа со мной. И исходя из этого беседы с воспитателями. Отношение к ребёнку со стороны воспитателей после разговора с психологом сильно поменялось. Но видимо наш психолог был счастливым исключением . И всёж это сад , а не школа.

облако пишет:

Но... проскочило - вообще весь пятый класс - ужОс-ужОс. Классная просит директора освободить ее от руководства, сил нет.
Интересуюсь: "А где же школьный психолог? Почему с классом не работает?" . "У нас его нет!". "Как так? Должен же быть". "Ой, да что он может школьный психолог?!" Это выдала зав. по воспитательной. Тетя, кстати, без пед.образования (библиотекрь), которая действительно ничего не может. Только орать и через слово вставлять "у меня тоже есть дочь, она, правда, уже взрослая, но что б она .... (перечисление деткиных грехов).... да никогда в жизни! " . Историю про дочь я уже раз десять слышала
А вот, правда, что может и должен делать ШП в такой ситуации (ну если ВЕСЬ КЛАСС неуправляемый)? В теории хотя бы.

Ой, Вы с нами не в одной школе?!
Только мне классная про свою дочь еженедельно рассказывает то же самое. Добавляя как много она в свое время для нее сделала.

А психолог у нас есть. И почему-то половина родителей считает, что психолог должен привести класс в чувство. А мне так кажется, что все-таки учителя , завуч и директор за это отвечают. А психолог только должен помочь.

Скала, мы тут все практически в "одной" школе, читаешь и "радуешься" как все знакомо...

Цитата :

И почему-то половина родителей считает, что психолог должен привести класс в чувство. А мне так кажется, что все-таки учителя , завуч и директор за это отвечают. А психолог только должен помочь.

в нашей школе, сдается мне, для половины родителей психолог - зверь неведомый и диковинный. 3\4 против электронного дневника высказались. "Баловство все это. На хрена он нужен?"

есть такая проблема - неуправляемый класс, и есть должность - школьный психолог, который по логике вещей призван решать подобные проблемы с помощью каких то специальных методик (групповые занития или что у них там еще?). Методики ведь существуют? При грамотном применении должен быть положительный эффект. Разве не так?
ПОЧЕМУ тогда это не используется?
И еще ... Мне ни разу не сказали, что педагоги как-то пытаются найти подход к моему ребенку, что-то предпринимааают. Только и слышу: "Вы должны! Вы не занимаетесь!"
т.е. будьте любезны предоставить там тихого, управляемого, беспроблемного, а иначе мы слышать ничего не хотим и работать отказываемся.

ХЗ, что должен делать школьный психолог. Наша дЭвушка только пи-пи-пи...(пилотные исследования, а вы что подумали ), а родители - пи-пи-пи. (сейчас -правильно, нецензурные выражения). Отдельными личностями психолог не занимается. В основном групповые занятия, симуляция бурной деятельности и оформление этого как большой работы. Для отчетности. Психологом недоволны все, даже родители спокойных-беспроблемных. Класс она держать не может (я о первоклашках).

В садике психолог занималась:
- нейрокоррекцией,
- тестированием детей (наших на предмет готовности к школе, коммуникативных навыков отдельно и т.п.),
- ОТДЕЛЬНО, ДОПОЛНИТЕЛЬНО к воспитателю корректировала разного рода конфликтные, стрессовые ситуации и т.п.,
- тренинги разные,
- помощь воспитателю.

Редкий психолог справится с неуправляемым классом. Никакие занятия (в т.ч. и групповые) не помогут, если у ходящих нет заинтересованности в изменении установки. И один психолог установку и привычное поведение не изменит. Тут - либо плановая групповая совместная работа многих людей, дибо снова - "группы" для галочки.
Психолог не бог и не волшеюник. Он поможет только тому, кто заинтересован в чем-то и идет за помощью в разрешении проблем. Иначе - впустую. Хоть платно, хоть бесплатно.

А в сложном классе - там схема есть. Для начала выделяют зачинщиков, определяют таки вожака, разделяют их по классам или по школам и ты пы. С остальными уже легче работать.

облако пишет:

И еще ... Мне ни разу не сказали, что педагоги как-то пытаются найти подход к моему ребенку, что-то предпринимааают. Только и слышу: "Вы должны! Вы не занимаетесь!"
т.е. будьте любезны предоставить там тихого, управляемого, беспроблемного, а иначе мы слышать ничего не хотим и работать отказываемся.

Во-во! Типа смените настройки у ребенка- программа неверная.
Мне ,правда, говорят, что пытались найти подход, но дочь их игнорирует. На мои робкие замечания, что они вообще-то профессионалы с многолетним стажем, а у меня единственный ребенок и экономическое образование, они меня припечатывают фразой "Вы- мама! Вы лучше должны знать своего ребенка!"
Знаю-то я лучше. чем они, только как я могу обеспечить находясь на расстоянии в 10 км , чтобы дочь не отвлекалась на уроке?! Если мне это и дома плохо удается.

У нас психолог есть. Тетка приятная, но такая слегка в своем мире и представлениях - что-то я сомневаюсь, что она готова работать с буйным классом.Ей бы индивидуально с детками пообщаться маленькими, порисовать с ними, пообщаться. Хотя возможно я ошибаюсь.

Но меня удивило другое - половина родителей считает, что вызовем психолога и она наведет порядок. Прямо спецназ какой-то, палочка выручалочка.
Я считаю, что если класс неуправляем на уроках,да еще 5-тый, то в первую очередь надо чтобы на уроках почаще сидела завуч. Ввести войска и посмотреть что будут Думаю, этого будет достаточно. Учителя меньше будут жаловаться, дети тоже побояться 2-х взрослых в классе одновременно. Пятиклашки все-таки еще.

Цитата :

Никакие занятия (в т.ч. и групповые) не помогут, если у ходящих нет заинтересованности в изменении установки.

Агав, может оно и так. Но ведь никто и НЕ ПЫТАЛСЯ.

Не могу избавится от ощущения, что не особо педагоги хотят работать, вообще усилия какие-то прикладывать. Не кидайтесь помидорами.
Прям мой конкретно - монстр, класс весь - бандитская шайка. НЕ ВЕРЮ.
Повторюсь, ни разу не услышала, что что-то они делают, единственный педагогический прием - наорать, засадить на последнюю парту ("чтоб не нервировал" цитата) и настрочить директору заявление "отказываюсь работать!". УСЁ.

Облако, между неуправляемым классом и нежеланием педагогов работать есть разница. Существенная.
Вопрос поставлю по-другому - что сделает психолог с нежелающими работать учителями? Ни-че-го. Тогда вопрос к вам - смысл мечтать о всемогущем психологе?
Наверное, искать подходящий педколлектив.

Причем, так педКОЛЛЕКТИВ. Так понятно?

Агава, я не о ВСЕМОГУЩЕМ, я про МОЖЕТЧТОТОТАКИМОЖУЩЕГО

Облако, в таких случаях собирается педсовет, на котором каждый специалист высказывает свое видение проблемы, в чем ее причина, и как это решать. Затем разрабатывается некий общий план работы для всех специалистов-педагогов, администрации, психолога, родителей. И начинается работа. Психолог, в частности, может начать работу по коррекции агрессивности конкретных детей, тренинги на сплочение коллектива, плюс давать рекомендации педагогам по каким-то вопросам. Но навести дисциплину в коллективе и выстроить авторитет педагога (именно это основные причины неуправляемости) он не может. Очень важно понимать, что психолог-это помощь воспитателю или учителю. А не выполняющий за него его работу джинн или исправляющий его ошибки спецназ.

Обращалась я к школьному психологу в прошлом году...
Молодая девушка, встретила меня не радостно, прозвучала фраза, что шли бы мы лучше к платному психологу (к слову, на тот момент ходили, а от нее я хотела, чтобы она на уроках поприсутствовала и рекомендации мне и учителю выдала).
Чем она в школе занимается? Да по принципу старшей пионервожатой в наше время. Устраивает со старшеклассниками выборы органа самоуправления в школе, рисует газеты, вырезает с ними-же цветочки на 8 марта для учителей. Ну некогда ей заниматься такими мелочами, как проблемный ребенок из начальной школы.
Думаю, у всех подобное.

Психолог у младшего разруливает конфликтные ситуации. В свое время она была просто спасительницей старшего: забирала его с уроков, работала с классом.
У старшего тоже самое в школе + работа со сложными детьми.

У нас тоже нечто подобное. Сплошные драки. Психолог была, провела тестирование, на этом все. Учительнице на все наплевать, но орет на детей будь здоров. Только как-то странно. На драки и воровство не реагирует (если не считать того, что она за 20 лет работы таких детей еще не видела ) зато требует чистоту в портфелях, чтобы все на концерт пошли обязательно и к НГ одинаковые снежинки принесли. Из-за этого орет как ненормальная.

Польза только от завучей. Они да, и с драками разбираются, и с воровством, и на уроки приходят.
А психолог у нас декоративная барышня, витающая в облаках, как обычно. Она только и может, что тестирование проводить и прочую бумажную работу. Толку в серьезных ситуациях от нее нет.
Это, наверное, такая синекура. Ответственности никакой, график удобный, нервы в порядке, мозг отдыхает. Только что зарплата небольшая.

О прихологе в нашей школе я пока не слышала. Всё хотелось спросить у классной, есть ли он в принципе, но захожу в школу и мысль эта улетучивается. В четверг будет родительское собрание - спрошу...... (Сына спрашивала - молчит, видать не понимаем, о ком это я???)

у психологов, как на любой работе-можно работать с душой и отдачей, можно филонить, создавая видимость начальству. Это везде так

Прочла должностные инструкции школьного психолога и социального педагога, включая требования к образованию и подготовки оных и их обязанностей.
Ох, красиво написано. Если б это все исполнялось.... скольких бы проблем не было вообще.

Моя подруга работала школьным психологом с школе КРО (7 вид), проработала там только полгода, не выдержала. Очень трудно, так как работала с отдачей. За время своей работы 2 раза выступала на телевидении, рассказывала о проблемах "наших невнимательных и гиперактивных детей".

После последнего разговора с ней я стала рыскать в Инете в поисках информации о СДВГ. Вот так я и попала на НАШ ФОРУМ!!!

гравицапа пишет:

Психолог у младшего разруливает конфликтные ситуации. В свое время она была просто спасительницей старшего: забирала его с уроков, работала с классом.
У старшего тоже самое в школе + работа со сложными детьми.

Так же. Плюс у нас раз в неделю психолог проводит тренинга для каждого класса по 40 минут. Сыну очень нравится. Все классы 3,4, 5 ходят к ней на эти тренинги. Это как обязательный урок.

Кстати наш класс будут расформировывать. Уже готовят и детей и родителей.

Крути, так и не удалось справится с ситуацией в классе, да?

Нет, не удается. Идет травля 2 детей. Мальчики у нас трудные дети.

А как классы расформировывают? С другими перемешивают?

Хорошо, если в школе понимающий психолог, который действительно оказывает помощь. А мне психолог, во время очередной встречи по поводу поведения ребя, откровенно сказала, "что она не хочет, чтобы ребенок присутствовал на ее занятиях (она дополнительно ведет кружок у детей "Азбука общения"), т.к. она на занятиях учит правильно общаться, а ваш сын может материться и ругаться, если его что-то раздражает.И вообще,она не хочет брать на себя ответственность за ребенка, т.к. вдруг мое дите кого-нибудь прибьет.
А вот, чтобы поработать с ребенком индивидуально, дать какие-то рекомендации учителю или родите лям - это фигушки. Зачем заморачиваться? Проще таких неудобных деток убрать куда-нибудь подальше. Вот только куда?

Ириска пишет:

А как классы расформировывают? С другими перемешивают?

Я в своё время училась в таком вот неуправляемом классе. Класс был 4-й. Тогда это был первый год после начальной школы. Классная у нас ушла в декрет через пару месяцев, как нас взяла. Нам дали другую. Мальчишки её доводили до слёз. Она убегала посреди урока в туалет поплакать. А вот мы, девочки, её любили. Работала она с нами полтора года. Потом вышла замуж и уехала за мужем в Москву. Нам дали третью классную. Её не любили все. Да, и не делала она с классом ничего. Одна видимость, что она есть у нас. Мы всем классом писали заявление на имя директора, чтобы её убрали от нас. Но заменить, наверное, было некем.
Итого мы отучились вместе 4, 6 и 7-й класс (мы тогда прыгали через год, в нашем случае перешагнули через 5-й класс). А в 8-м классе нас распихали по всем классам в нашей параллели. И класса дураков, как нас называли, не стало.