Скала, радостно вас читать

Скала, а как решили вопрос с конным клубом?

Скала пишет:

Утром села нормально - начала истерить вдруг типа она не знает как писать условие. Мой вариант ее не устраивал. В общем, ужас на пустом месте. Уперлась как баран. Ну вечером-то понятно, устала, а утром из-за записи чего истерила? Уравнение-то она написала с ходу!

Боялась записать неправильно. Детям бывает сложно выделить главное. Я обычно уговариваю в стиле: "Масик, ну зафигачь уже как-нибудь это условие, и мать его так. Что лучше: не записать задачу и огрести за это или не очень красиво оформить условие?"

Скала, я тоже за вас очень рада. Особенно мне понравилась ваша фраза о налаживании отношений и выстраивании границ. Легко конечно не будет, понятно, что девочка сложная, иначе вы бы не били тревогу. С покладистыми детьми легче правильно себя вести. Но как мне кажется вы выбрали верное направление.

Скала, наконец-то вы решили изменить тактику! Все же вы услышали всех нас, уже прошедших этот путь, и сделали верный выбор.
Рада и за вас, и за вашу девочку! Надеюсь, вам обеим будет теперь полегче.

Мышь пишет:

особенно мне невнятная речь не нравится
и перекладывания предметов.
объяснения могут быть разные, но все так себе.

Я как-то не обратила на это внимание, когда читала Скалу. Но согласна с Мышью - мне это тоже не нравится . И собственно, возможно, у её истерик та же природа, что и у этого. Скала, настаивайте на более глубоком обследовании у невролога - ЭЭГ-мониторин, доплер и т.д.

Да я бы не сказала, что я изменила сильно тактику! Я все тоже самое делала и в прошлом году. Но результатов не было и на мои шаги навстречу дочка наоборот от меня шарахалась, и мне становилось очень обидно и руки у меня опускались.
Но во-первых, благодаря форуму я поняла что другого варианта у нас и была может более последовательна, чем раньше. ( хотя тоже постоянно срываюсь , когда она орет). Во-вторых, было совсем плохо, может мы дошли до нижний точки А главное, мне кажется, дочь все-таки стала чуть мягче и менее упрямая. Возможно, повзрослела, может гармоны немного подуспокоились, не знаю.

Но все не так радужно. Вчера вечер был опять веселый. Саботировала уроки, оралаужасно, со мной сразу отказалась делать. Почему я не поняла. Всю неделю делала, вдруг категорически отказалась.Стоило подойти - орет.А без меня сидела и не писала. За 3 часа (!) сделали ( в основном с бабушкой, меня она видеть не хотела) только часть задания по математике. Ни угроза наказания, ни разговоры о том, что после 4 и 5 получать 2 стыдно, не действовали. Дочка была в ударе.

Подняли утром. Думала откажется делать и будет орать. Нет, доделала и не возражала.Вот что вчера было?
А ведь была очень довольная , когда я пришла - получила 5 по географии, 4 по математике и в конной школе делали какое-то новое упражнения. С чего она вдруг заявила, что не хочет со мной делать, я не знаю. А бабушку довела еще до моего прихода.

Мышь пишет:

Скала, записывайте обязательно - будет видно частоту этих выключений, фон, что спровоцировало.
Не могу не спросить, когда в последний раз делали инструментальные исследования головы и что на них было. ЭЭГ, состояние сосудов? особенно мне невнятная речь не нравится
и перекладывания предметов.

Я все это ( и еще то что меня настораживает) изложила в прошлом году в декабре в НИИ психиатрии. Они мне тогда и сказали, что кое-какие признаки им не нравятся, поэтому надо срочно обследоваться тщательно.Была она у них месяц. ЭЭГ они точно делали ( т.е. в январе , наверное). Про сосуды тоже мне что-то говорили. А что конкретно они смотрели я плохо врубилась - в медицине я полный ноль, а на руки нам ничего не дали! Я только поняла, что ничего они серьезного не нашли, а только что-то по мелочи. Врач мне еще сказала, что типа у всех что-то найти можно.Как я поняла, что-то из нормы все-таки выпадает, но очень немного. А ЭЭГ мы и до этого делали несколько раз и как я поняла все разы оно было тоже почти в норме.
Про повышение внутричерепного давления, когда соображает долго вроде речь была. Наверное, надо бы делать перерывы. Но ее потом же не посадить вообще!

а если попросить карту на руки?

Про сосуды чтл именно говорили? Не в шейном отделе случайно кровоток нарушен?
нам в нии тоже сказали, что наши мелочи на узи сосудов шеи ерунда полная.
при этом изменения поведения у младшего после остеопата на лицо, а старший после мануальщика лучше соображает

На обычной ЭЭГ не всегда можно увидеть ЭПИ , по идее надо бы мониторинг (суточный или, хотя бы, ночной). Да, и шейный отдел позвоночника на предмет возможного подвывиха неплохо проверить. После мануальщика или остеолпата в таких случаях жить реально легче становится, проверено на своём.

оооо, как же я это не люблю у врачей
- не нравится это мне...
- что не нравится???
- некоторые вещи...
- а что делать надо?
- ничего. наблюдаться...
наблюдать - за чем? у кого? каким образом? Это мне так про Мышовну в детстве говорили.

Но вот вам действительно надо - наблюдать.
Записывать - когда истерики, в каких случаях. Что именно вы вкладываете в понятие "истерика" (у всех - свое понимание, и нормальный врач непременно потребует уточнения).
когда выключается, как именно: что в этот момент делает, какое выражение на лице.
как перекладывает вещи, когда, как долго, после чего.
что говорит, когда забывает слова (что именно, прямо записывайте - это материал для нейропсихолога).
и с этим - к нейропсихологу и психиатру, нормальному, который умеет разговаривать с родителем и ребенком, вроде Осина или Пережогина.

Угу, или раздраженно: что вам объяснять? вы не врач - не поймете!
Это постсоветская медицина. Пациентам, помните, карты на руки не выдавали и заглядывать в нее нельзя было?
Никогда не забуду как она меня один раз орали за то, что я в свою собственную карту нос сунула.

Скала пишет:

А что конкретно они смотрели я плохо врубилась - в медицине я полный ноль, а на руки нам ничего не дали!

К сожалению, при наличии таких деток надо расширять свои медицинские познания. Хотя бы на уровне обдумывания сказанного и сопоставления мнения нескольких врачей. Ну и естесственно мнения таких же мам.
Комплексный подход к здоровью ребенка сейчас мало где найдешь, приходиться самой соображать Хотя вопрос периодически напрашивается - а почему собственно приходиться ломать бошку самостоятельно?

Скала, еще менструальный цикл учитывайте, влияет это или нет. Уже есть месячные? Нам говорила психиатр, что примерно за год до них у девочек могут начаться проблемы с психикой, связанные с гормональной перестройкой, и улучшение может наступить после их начала.

Скала пишет:

А вообще-то главный вопрос был ни как решить проблему с телефоном, а как научить ребенка не криком и истериками добиваться прощения и изменения меры пресечения А понять, что таким образом она дальше ухудшает ситуацию. И что надо вину заглаживать, пытаться говорить, а не кричать фразы типа "отдай!" ежеминутно. Или лезет в драку.

Скала, я уж не стала дочитывать всё)

По делу скажу вот что.
Ситуация очень знакомая (и с отцом старшего - тоже, один в один, тоже неадекватен, тоже сложно с ним общаться по сей день - как с инопланетянином каким-то!.. )
Насчет "последствий" (я именно так это предпочитаю называть, а то наказания как-то обидно звучит для того, кто накосячил).
Мы вышли из положения так: есть договор, что, к примеру, приходя домой с улицы все вешают куртки на крючки, А не бросают (у меня просто возраст другой у сына, так что и проблемы немного другие)... Если кто-то не повесил (а этот "кто-то" обычно только Даня), то он сегодня приносит какую-то пользу (в нашем варианте - моет посуду за всеми после обеда, скажем...) То есть, не лишается чего-то, что не принесет удовлетворения ни мне (пострадавшей стороне), ни ему самому... А именно приносит пользу.
И знаете - работает!
Один раз помыл посуду, второй... на третий начал вешать...
Хотя до сих пор бывают исключения.
И главное - я радовалась искренне, когда он "косячит". Ура! Есть кому посуду мыть! (хотя тайком могла потом перемыть, ибо дитятко все-таки не очень аккуратен)...
И как-то привычка фиксируется, т.к. мыть посуду он в глубине души не хочет.
И я не чувствовала себя попугаем, который твердит постоянно: "Даня, повесь куртку, Даня, повесь куртку"

В чем еще плюс такого подхода - ребенок понимает, что это последствие не просто так (забрали игрушку, и что дальше?), а налицо именно польза для семьи. То есть все очень ЛОГИЧНО.
Поищите, как придумать в Вашем случае логику для последствий.
Обязательно найдется способ.

И, конечно, если я перегибаю палку в плане суровости, если причиняю явный моральный ущерб, то я всегда признаю. Это тоже очень хорошо способствует налаживания отношений. Хотя моему 8 лет, что дальше там с ними бывает - не знаю....

про повешенную куртку
покажите ему "Карате-пацан", там подробно освещается эта проблема

Скала пишет:

Но все не так радужно. Вчера вечер был опять веселый. Саботировала уроки, орала ужасно, со мной сразу отказалась делать. Почему я не поняла. Всю неделю делала, вдруг категорически отказалась.Стоило подойти - орет.А без меня сидела и не писала. За 3 часа (!) сделали ( в основном с бабушкой, меня она видеть не хотела) только часть задания по математике. Ни угроза наказания, ни разговоры о том, что после 4 и 5 получать 2 стыдно, не действовали. Дочка была в ударе.

Подняли утром. Думала откажется делать и будет орать. Нет, доделала и не возражала.Вот что вчера было?

Устала за неделю.

ViLka пишет:

То есть, не лишается чего-то, что не принесет удовлетворения ни мне (пострадавшей стороне), ни ему самому... А именно приносит пользу.
И знаете - работает!
Один раз помыл посуду, второй... на третий начал вешать...
Хотя до сих пор бывают исключения.
И главное - я радовалась искренне, когда он "косячит". Ура! Есть кому посуду мыть! (хотя тайком могла потом перемыть, ибо дитятко все-таки не очень аккуратен)...
И как-то привычка фиксируется, т.к. мыть посуду он в глубине души не хочет.

Вилка, я Вашу мысль поняла. В принципе, да есть в этом что-то. По сути в армии наряд вне очереди - это тоже самое. Такие методы применяют у нас тренеры на сборах - провинился - моешь посуду, опаздал - убираешь раздевалку.
Но есть один ньюанс. Ваш сын на всю жизнь может запомнить это самое мытье посуды как наказание. Это плохо. Наверное, чтобы этого не произошло наказания надо менять. Иначе к мытью посуды может быть стойкое отвращение.

Бирма пишет:

Скала, еще менструальный цикл учитывайте, влияет это или нет. Уже есть месячные? Нам говорила психиатр, что примерно за год до них у девочек могут начаться проблемы с психикой, связанные с гормональной перестройкой, и улучшение может наступить после их начала.

Нет пока нет. Я тоже была противная как раз за год до. Только у меня дочка с 2 лет отличается характером, а тут еще и возраст. В общем, я тоже надеюсь, что может станет легче в плане общения. Но с ее аккуратностью начнутся другие проблемы