Харизма, вы сталкивались с уходами ребенка из дома и с воровством?

Объясню еще раз, чего мне не нравится в поездках дочери к бабушке ( отец к себе и не звал пока).

1. то что они сокращают мое время общения с дочерью отнимая у нас свободное время. Попытка моя договориться, например, что они берут на полдня в субботу, а полдня со мной катается на лыжах - они отвергают сразу. Упорно хотя, чтобы она там ночевала ( зачем, интересно?). Минимум на который они соглашаются - с пятницы вечера до вечера (позднего) субботы. А в воскресенье утром у дочки тренировка, потом надо делать уроки. Получается, посидеть с ней перед компом или просто посмотреть кино вместе, как мы раньше делали по пятницам, мы теперь не имеем право. Мне тут многие в других темах писали, что нам надо с дочкой вместе рукоделием заниматься, рисовать. Вопрос когда ж?, если я пойду на поводу у них.
Т.не. они все ( это и черта БМ) хотят либо все, как они хотят , либо считают меня личным врагом. Искать решения, удолетворяющие всех, им троим как-то сложно во всем.

2.да, я боюсь промывания мозгов. Я и раньше этого боялась, т.к. по ряду признаков понимала, что они на это способны. Сейчас я уверена, что в той или иной степени внушают дочке , что мама неправа. Например, что спортшкола ( даже на таком разгильдяйском уровне как сейчас у дочки) - это плохо. Что они теперь начнут дочери внушать - не знаю.

3. они еще берут и внука часто. Ему ,кажется, 8 лет. Он был ( и возможно остался) из хвастливых детей. Вообще, 2 года назад в общении был неприятен. После я его видела только мельком.Похоже, он тоже из тематических. Но он младше, а ведь и у нас проблемы с возрастом не уменьшаются, а растут и во 2 классе дочка лучше справлялась с учебой. Во всяком случае, его в пример уже ей ставили.
Это я к тому, что общение со сводным младшим братом может бить по самолюбию дочки дополнительно. А разумного взрослого там рядом нет, чтобы смягчить эти удары.

Much, Да, к сожалению.

Уход из дома - это громковато сказано... Ушла она ненадолго. Но это было чистое везение - мне ее наряд милиции вернул. С вопросами. Ушла достаточно далеко, забрала свою собаку. Шла по улице и рыдала. Шла в детдом. ППСники подобрали, им она сказала, что ее дома бьют и жить она там не может. Объяснялась с ними потом.

Воровство - не однократно. У меня, и у дедушки... Последний случай этим летом. Первый года 1,5 назад. Не знаю как дальше.будет. Надеюсь очень что тема закрыта... Но

Харизма, у меня предложение нести одинаковую и ответственность натыкаются на совершенно глупые отговорки. Например, денег у него сейчас нет. Почему они стабильно должны быть у меня, непонятно. Зато мне дают указания - логопед ребенку нужен, репетиторы и т.д. А еще помнится он мне расписывал как здорово в Сорочанах кататься ( это горнолыжный комплекс у нас). На мои замечания, что абонемент для нас - дороговатое удовольствие . Он заявлял, что нет - он катается много. Предложения оплатить дочке ( не мне!) не последовало ни разу.

Порой начинает говорить, а я могу ее забрать. Но думаю говорит, потому что знает - не отдам. Правда, 2 года назад отдавала. Не на месяц, как тут народ говорил, а раза два по 3-4 дня. Наигрался, думаю, но вслух это не говорит. Помнится достало его возить в школу ее ежедневно через всю Москву. Да еще, я подозреваю по некоторым признакам, что жена от такого эксперимента не была в восторге.Правда, это было в семье №3.

Харизма, ваш рассказ великолепен. Все правильно, логично, все - получается. Одна проблема - большинству тематических детей такое великолепие, ИМХО, не по силам. Их поступки - по принципу "плевать на каком глазу тюбетейка"

Кстати, те самые две отдачи отцу 2 года назад были припомнены мне в разговоре еще в декабре - я типа ребенка вышвырнула из дома, я плохая мать.
Так что моё согласие отдавать ребенка на выходные ( и тем более отправить надолго) против меня потом отлично могут использовать - мне ребенок не нужен. Сначала в психушку хотела отправить, теперь вот к ним.

Скала, а если вот так:

1. ИСпользуйте это время для того чтобы просто и банально ОТДОХНУТЬ. От всего. Не планируйте КАЖДЫЕ выходные катание на лыжах. А в те которые запланировали - не соглашайтесь на поездки вообще. П.С. У меня ощущение что дочери не 12 лет, а года 3. Она то что хочет и что думает по этому поводу? Мне кажется вам с ней надо решать это, а не с бабушкой.

2. Чтобы оценить уровень опасности - необходимо говорить с дочерью. Аккуратно очень. ЧТо ей там нравится, что не нравится. Вы поймете есть ли такая вероятность..Но таки да, все равно будете как на вулкане. И я на нем живу... зато попе тепло Живенько так.

3. А вот этот пункт работает исключительно на вас. Ну сами подумайте) Дочке вашей это вряд ли понравится. А значит - меньше будет туда хотеть

Кстати, если я где-то заявлю, что отец про дочь не вспоминает годами, то как я это докажу? Да он заявит, что я препятствую. Он это всем говорит. Последний раз дочь видел в декабре и то потому что я позвонила и сказала, что срочно надо вести к врачу. А то бы и не вспомнил о ее существовании.

Бабушка с дедушкой до 12 лет внучку не видели? А заявят, что я не давала. Как я докажу, что и не звонили ни разу?
Дочкины показания может и будут иметь вес, но что она скажет? По моим наблюдениям она не хочет конфликтов с этими родственниками. Т.е. она не рвется к ним, но когда настойчиво зовут - не отказывается. Так же и с отцом - имхо, она о нем и не вспоминает,многое про него она уже поняла и сама ( я тоже кое-что рассказала, чтобы иллюзий не было). Но когда он звонит, что приедет - не отказывается. Будет она ,например, на суде объективна - я не уверена.

Влади пишет:

Харизма, ваш рассказ великолепен. Все правильно, логично, все - получается. Одна проблема - большинству тематических детей такое великолепие, ИМХО, не по силам. Их поступки - по принципу "плевать на каком глазу тюбетейка"

Поясните. Не совсем поняла. Я просто нигде не пишу, что все это великолепие не сразу получилось Совсем не сразу. И до сих пор не всегда получается.

Конечно надо как говориться действовать с учетом личности конкретного ребенка.. Кто спорит-то.. У моей тоже есть кнопки на которые нельзя нажимать.

П.С. Надо дать почитать мужу своем и деду Что у нас все великолепно)) Чтоб не жаловались мне, как тяжело с ребенком и какая она непослушная (бестолковая, безответственная, ленивая и.т.п)

гравицапа пишет:

С учетом не простых отношений с дочкой, я бы не стала ее настраивать против папы, дедушек и бабушек. Рано или поздно, мать которая ни слова не сказала плохо о родственниках, которые про нее говорят плохо, выигрывает.

Нет, не выигрывает. Будет проигрывать, пока не начнет ребенку ПОКАЗЫВАТЬ, чем реально плохи родственники. Т.е. не голословно обвинять, но и не изображать, что все хорошо...

Скала, почему сразу суд? Вы воспринимаете ситуацию серьезнее, чем она есть, как мне кажется. Дочка ваша - для них что-то вроде живой игрушки тамагочи. И не более того. Это следует из ваших рассказов.

Кстати доказать что не участвуют в воспитании не сложно - школа, врачи, обследования, секции и кружки. Их в глаза нигде никто не видел.

Алименты платит официально? Через банк?


Я кстати денег ни на что не прошу вообще. И алименты не получаю. Видеть не хочу потому что

Скала
к последнему посту: записывайте телефонные разговоры и стройте разговор так, чтоб они произносили, что просят у вас дочку на побывку. Вообще при всех разговорах держите диктофон. раз такое дело

ПО поводу доказательств, если я ничего не путаю, то свидетельские показания соседей годятся, ваших родственников возможно тоже. Вам нужно к адвокату, вот что.

Цитата :

школа, врачи, обследования, секции и кружки. Их в глаза нигде никто не видел.

+ 1

Харизма, мое дочке конечно, 12 лет, но то, что касается человеческих отношений - она как 5-6 летний ребенок. Поэтому у нее куча проблем во взаимоотношениях и со мной и с детьми. Напомню, к тому же, что она живет сию минутными порывами сейчас и только ими. Ей сейчас комп пообещают - и эти люди будут для нее "добренькими". К сожалению, это так.
Меня не то что в 12 лет, меня и в 7 нельзя было от мамы переманить никакими пряниками. Но дочь во-первых, очень закрыта, во вторых, непредсказуема сейчас. в -третьих, регулярно стала поступать не просто назло мне, а откладывать свою месть. Типа ты вот вчера мне не разрешила, поэтому я сегодня...Раньше этого не было . И это пугает - назло мне она может что угодно вытворить, не думая о последствиях совсем.

Скала, ну почему сразу им карты в руки, а вам нет? Его утверждения голословные, и раз уж вы типа ничего не сможете доказать, то и он. И если все равно будет ноль в худшем случае, то почему бы не попробовать?
Не даете ребенка - они обращаются в суд - на них ложится бремя доказать.
Но ничего не докажут, факт.

Иногда лучше сделать и пожалеть.

Девочка уже не маленькая, внушить сложно гадости.

И пора уже ей открывать глаза. Позовут к себе, сказать что-то вроде: Юля, ты там поменьше болтай, хорошо? А то бабушка уже в твоей школе про больницу рассказала. Я не могу давать тебе карманные, потому что оплачиваю:....., а папа алименты не платит. И пр и др...

А что в пример ставят того внука, на руку, чем ей там менее комфортно, тем лучше нам.

Скала, вы с дочкой на тему бабушки с дедушкой разговаривали? Хочет ли она с ними общаться? Что ей у бабушки нравится? Чем она там занимается?
С БМ разговаривали о его отказе от госпитализации?

Катер, +1!! Я не скрываю от дочери нюансы. Что алиментов нет и не было. И сколько стоит ее образование.

Скала, а мне кажется в этом вашем убеждении про 5-6 летнего и есть ваша основаная ошибка... 5-6 летние дети редко бывают закрытми. Это как раз свойственно подростку. И отложенная месть тоже говорит за более старший возраст... Кстати, у нее есть страничка в Контакте, Скайп и пр. ? У вас есть доступ к переписке?
ИМХО - поведение бунтарки в пубертате. Да, возможно есть незрелость ЭВС.. Но не до такой степени как вам кажется.

А вообще... Чужую беду руками разведу (с)... Сложная у вас ситуация. Но не безнадежная!

Алименты он стал платить 2 года назад. Не официально, а просто присылает мне деньги ( 5 тыс)на карту. Так что тут все легко он может доказать.Какая у него з/п понятия не имею. Но он из тех, кто сначала тратит на себя, а потом уже на других. Правда, бывают благородные порывы. Раньше крайне редко. Сейчас чаще - видимо, доходы стали выше.
Я на алименты не подавала и с него ничего не просила.Но и отказываться , думаю, нет смысла.

Кстати, кто-то его надоумил написать заяву в больнице. Мне он вообще не звонил с декабря! В суд он пригрозил подать не мне, а сегодня озвучил в больнице, это мне заведующий передал. Они пытались там с ним поговорить, но он стоял на своем.

И да, несмотря на все мои просветительские беседы они все четко считают - психбольница - это ее вколят, чтобы она стала спокойной, удобной для матери, но человеком она после этого не будет. А раз она головой об стену не бьется при них значит врач ей в принципе не нужен.

А ДВ ни дед , ни отец не видят вообще. Ну а отец ее вообще не видит, нигде кроме макдонольса раз в 2 месяца и в метро, когда надо куда-то отвести. А бабка считает , что ДВ - это я ей не уделяю внимания. Пробить эту стену-нереально, я уже поняла.

Пенелопа пишет:

Скала, вы с дочкой на тему бабушки с дедушкой разговаривали? Хочет ли она с ними общаться? Что ей у бабушки нравится? Чем она там занимается?
С БМ разговаривали о его отказе от госпитализации?

Она не против туда ездить. Она вообще любит ездить в гости. Но мы с ней в связи с таким вот положением дел, перестали это делать хотя нас часто звали раньше.
А что там? Я видела такую картину - дочка сомневается взять ли пятую конфету ( совесть взыграла), а ей говорят - ну бери, конечно. И комп дают. И 2 телефона дорогих купили...
А дома мама с уроками...

Скала, это ваши мысли. Дочь что говорит? Вы с ней на эту тему разговаривали?

Вы боитесь что ее купят... Отдайте уроки на понедельник туда. Пусть делает. Хоть и плохо. Раз уж все равно общаетесь - не забывайте сообщить, какие оценки ребенок получил за выполненные под их присмотром уроки. Язвить можете по полной программе. Переделывать не надо.

Я не знаю что тут сказать.. я делала все, чтобы купить было нечем. Дошло до смешного.. На этот Новый год дочь получила два айпада. От мамы и от папы. Папа никогда до этого подарков таких дорогих не делал. Да вообще никаких не делал Я конечно расстроилась, так как деньги эти (потраченные на айпад) для меня совсем не были лишними... Ну совсем даже. Айпад я купила ей для рисования, програмку туда поставила, кисточку и стило купила. Папа на свой айпад - игрушек понаставил.... А потом подумала - и фиг с ним. Зато дочка папе отвечает, что у нее все есть и ей ничего не надо. Ну чтоб значит даже мысли не возникало... Я тоже боюсь иногда...

Charisma пишет:

А в том что касается ваших с дочкой проблем - мне кажется это чисто поведенческие проблемы. В принципе то что вы пишете про учебу и про общее разгильдяйство - это все характерно для моей. Сейчас легче из-за школы. Уроки они ТАМ делают))) Потому что еще чуть-чуть и я бы ее убила в процессе приготовления уроков А так - основной раздражитель убран.

Я четко обозначаю правила игры. И я да, эгоистка... (дочитала до 17-й страницы). Я делаю так как удобно мне Я никогда не заставляла никуда ходить (кружки-секции). Она сама с этим разбиралась, ходила, бросала и т.п. Я только обеспечивала нужную материальную базу (краски, кисточки, ткани, деревяшки и т.п). Мои требования ограничены учебой и домашними обязанностями (мусор, вынуть белье из стиралки, прибрать на кухне, посуду помыть в посудомойке, иногда последнее время приготовить гарнир на ужин). Еще у нее своя личная собака и кролик. Сама и должна ухаживать. Плюс есть еще две наши с мужем собаки ) Дать попить, остальное мы сами. Косячит - забирается айпад и ноутбук. Телефон оставляю. Был момент - я не смогла до нее дозвониться в течение 6 часов (у папы была). По приезду я ей спокойно сообщила, что поездки к папе закрыты на 2 месяца.

Мне кажется вам надо расслабиться немного и попробовать пожить для себя. Ну хоть дня 3-4 ))

Поясняю (исключив все, что касается развода). И если можно, на примере своего перца. Рулит подход "где я и где завтра". Самостоятельно последствия своих действий перчик представить не может. Если я озвучиваю таковые (не сделаешь уроки из-за ПСП, заберу девайс на два месяца. Это невыгодно, сына! - все равно, искушение слишком велико. Не выпустит ПСП из рук вовремя..это ПСП, а уж что говорить о будущем ГИА, ЕГЭ). Забить на спорт, кружки можно. Но 1) некоторые вещи надо начинать вовремя, потом будет поздно 2) к тому моменту, когда дозреет ЭВС и, соответственно, целеполагание, мотивация и т.п. - над будет иметь знания, навыки. 3) лично у моего кружки и спорт тесно связаны с реабилитацией. , то есть явяются лекарством. Я не намерена ждать, пока сын сообразит, что лечиться надо.

Я против ломки графика, который Скала много лет строит. Я бы ребенка не отдала. Но и фигу бы этим родственникам показала бы раньше. Я злая и мне плевать, другого ребенка у меня нет.

А еще у меня есть опыт опять же судебный, когда мама не дает ребенка папе, пока он не выполнит условие, папа выполняет, мама опять фигу, папа в суд, а мама решение суда не выполняет. И приставы ни-че-го сделать не могут. Каждая встреча с ребенком - битва. И в суд мама ребенка не привела и ее не смогли заставить, потому что эта категория дел не относится к таким, когда мнение ребенка обязательно для принятия решения судом.

Не надо бояться. Сейчас я бы начала с ОО, и просьбы о помощи с госпитализацией. И начала бы войну против папы, начала бы с алиментов.

Влади, а вот вопрос: а забираете на два месяца ПСП? Я забираю, но стараюсь на неделю. Меня саму на 2 месяца не хватит. Ну и мне кажется что для наших детей - это очень большой срок. Моя успевает за эти 2 месяца еще раз 10 облажаться)) И что тогда забирать??)))

Про ГИА я стараюсь пока не думать, про ЕГЭ - думаю не сдаст. Ищу колледж при ВУЗе.

Я не то чтобы забиваю... Просто не настаиваю. Была ИЗОстудия куда мы ходили дольше всего - два с половиной года. Потом ее закрыли .
На кружках я не настаиваю еще и по причине перегруженности. ОНа устает быстро. Куда быстрее "не тематических". Если мы уроки весь вечер делали - какие тут кружки. Репетиторы были по английскому и русскому. В школе - роспись по дереву, батик. Мне казалась достаточной эта нагрузка. Когда предложила репетитора по ИЗО - дочь сказала - МАМА, когда?? Я и так устаю.
Сейчас репетиторов нет из-за частной школы. Дорого. Там тоже много кружков. Пока никуда не ходит - не хочет просто. ВРемя у нее есть. Рисует она сама - ей никто не нужен. Рисует много. Я не экономлю на этом ее увлечении - предоставляю все возможные варианты. Масло, тушь, гуашь, пастельные карандаши, этюдник, папка для формата А3. Что то используется, что-то заброшено. Что то вообще не пошло.

То что последствия не просчитывает - так моя такая же. Но насильничать не хочу. Да и мой опыт подсказывает что это бессмысленно. ТОлько сопротивление растет. 13 лет - все равно нужно постоянно все напоминать, иначе забудет.

Катер правы в том, что пусть будет хоть 3 решения суда - добиться выполнения крайне сложно. Это им надо с приставами все время приходить.

не правы в том, что первым кто постарадает от войны - будет дочь.