|
| Истерики и агрессия (тема Saulestar) | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Вт 18 Июн 2013 - 10:20 | |
| - Saulestar пишет:
А в конце года, когда он отвечал доклад, уже не мог связать простых событий, она была в шоке (рассказала мне только сейчас, тогда, на уроке, вида не подала и 9 поставила)т.е. ребенок вообще не мог ни думать, ни запоминать (хотя память хорошая была всегда)..А обследование и показало, что с деятельностью мозга - расстройство, и раздражения, и тревожность тоже с этим связаны..
Saelestar, и все же не ясно, что с деятельностью мозга произошло? Какие то изменения в сравнении с тем, что было? Скорее всего нет. Видимо есть какие то остаточные явления - последствия гипоксии. То есть то, что и было ранее. Почему вдруг в 13 лет все это стало причиной агрессии и неуспеваемости? Задайте этот вопрос себе и врачу? Что конкретно в ГМ не так? И почему назначенное лечение это может изменить. Проблемы с умственной деятельностью очень характерны для депрессивных состояний. Мой сын начал лечение с февраля. В марте стал посещать школу. Его хватало только на то, чтобы отсидеть как то день. Уроки он делать совсем не мог. Я вечерами своей рукой заполняла все рабочие тетради. Писала в тетрадях по иностранным языкам. Математику решала сама, а утром (когда действие феварина было максимальным) он просто переписывал в тетрадь своей рукой. Вечером я себе читала историю, географию, биологию и утром ему сообщала основные моменты темы. Поведение в школе. У моего все же раньше не было проблем на уроках с поведением. Ну были конечно замечания - отвлекался, болтал, не слушал. Но в целом претензий по поведению к нему не было. На фоне депрессии и уже на фоне приема феварина, он стал открыто конфликтовать с учителем французского языка. Срывал уроки, демонстративно не выполнял дз и не отвечал, пререкался с ней. Она каждый день строчила в журнал отчеты о его ужасном поведении. Грозилась, что напишет докладную директору. А только месяц как вернула его обратно в гимназию и был сложный разговор, потому как у нас политика -не возвращать ушедших. Как поступила я. Это не совет. Поскольку это очень индивидуально. Но я пошла к классному руководителю и сказала, что у сына депрессия и он лечится и принимает лекарство. Что он не может функционировать в полную силу. Конечно ни про какую агрессию я не рассказывала. Но наша классная имеет авторитет в гимназии и она сказала, что "возьмет француженку на себя" - типа мужики все психи , пусть ставит 3-ку и не выступает. Кстати, где то к концу учебного года, когда действие феварина развернулось, сын сам подошел к француженке и извинился и она тоже извинилась. И он что то там ей поотвечал даже. |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Вт 18 Июн 2013 - 10:33 | |
| Saulestar, Бирма правильно написала, что очень важно правильно поговорить с психиатром. Донесите до врача как протекают вспышки агрессивности. Все детально. Хот хороший врач сам расспросит и вопросы задаст. Я все же понимаю так, что агрессия такого порядка (какова бы ее природа не была) корректируется нейролептиками. И конечно, кроме галоперидола старого тяжелого, есть современные НЛ. С минимальными побочными эффектами. Нам предлагали принимать абилифай. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Вт 18 Июн 2013 - 10:55 | |
| Стар,, о какой реабилитации вы пишите? До психотерапии вашего мальчика еще нужно "дозреть". Если начинается агрессия прям на занятиях , то действительно реабилитация невозможна . От официального лечения вы отказались , гомеопатия - ето такое плацебо в вашем случае... Я не вижу другого выхода, кроме как лечения у традиционного плавного психиатра. А потом уже про какую-то реабилитацию думать. Какую, правда, я не поняла. Когнитивные функции на АД возвращаются сами . |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 0:41 | |
| Дрим, я же подробно писала выше..Мы сделали диагностику в в центре психонейрофизиологии и биорегуляции в начале мая этого года..Директор центра - нейрофизиолог, нейропсихолог и специалист по психиатрии в одном лице - провела это обследование (ЭЭГ) на новейшем оборудовании и дала медицинское заключение; заключение для педагогов. Мне все объяснила, правда медицинскими терминами, но я поняла: связи между областями мозга нарушены на уровне нейронов..при нагрузке идет еще большее ослабление связей и может быть полное отключение..высокая раздражительность, неосознанная тревожность..временами сын может не контролировать свои какие-то действия, не рассчитывать реальные возможности.. С собой у меня была ЭЭГ 3-летней давности, еще до начала проблем (делали после 4 класса)..Врач сказала, что на ней все еще более-менее неплохо, по сравнению с нынешней.. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 0:45 | |
| Дрим, я завтра иду к частному психиатру, с собой это обследование и 2 предыдущих..расскажу все подробно - с этим проблем нет, жалко сына сейчас не привезу (даже предлогать не буду).. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 0:55 | |
| Агава, я отказалась от психотерапии, а реабилитация включает в себя, помимо этого, назначенную физиотерапевтом физкультуру, массаж, водные процедуры (жемчужные ванны, например, которые сын очень любит..) Мы ездили в феврале этого года, (правда в другом месте, и проходим каждый год, т.к. у сына еще начальная стадия астмы) - ребенок ездил 2 транспортами без проблем.. Эффект был бы расслабляющий, что несомненно бы улучшило душевное состояние сына.. А медикаметозно как-то лечить НАМ НИКТО НЕ ПРЕДЛАГАЛ, я бы и не отказывалась, а наоборот, ждала, а нас - ВЫПИСАЛИ |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 1:38 | |
| Нейропсихологическое обследование показывает проблемы, которые есть у конкретного человека, в работе ГМ. Но никак не указывает на причины, которые дают этот сбой. То есть, для психиатра оно не ценно в плане диагностики . Для него более ценным является разговор с пациентом. Иногда он и есть самая ценная информация и критерий для постаровки диагноза. Вряд ли будет толк от вашего похода к врачу . |
| | | Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 1:46 | |
| Стар, а уговорить сына - безнадежно? Подкупить? Пообещать что-нибудь, что он очень хочет или тупо дать денег? Все средства хороши, лишь бы врач с ним пообщался. Не представляю, как может психиатр назначить лечение без пациента. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 2:19 | |
| Агава, прежде, чем записаться, я с самим врачом и разговаривала..она и подтвердила - все имеющиеся ЭЭГ и текущие препараты, назначенные в центре, взять с собой.. Причины, вызвавшие ухудшение работы головного мозга, никто не определит..главное, что это лечится! А все я сама расскажу, с моих слов врач сделает выводы..если получится, приглашу домой..только не знаю, как сыну объяснить, по этому поводу с ней посоветуюсь.. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 2:22 | |
| Бирма, я же писала выше: любая необходимость куда-то ехать (даже ему за новой вещью) - может вызвать приступ..а уж к врачу - это еще и стресс.. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| | | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| | | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 21:15 | |
| Дрим, только сейчас нашла время ответить на вопросы..Сын принимал Феварин, а я - золофт. (это летом прошлого года). На связи с врачом не были, пропили по упаковке и осенью пришли на прием..врач ничего не говорила про продолжение терапии, хотя это и начался 6 класс, когда ухудшение в поведении началось и в школе (как и успеваемость), так и дома, тогда у сына были приступы самоогресии..А по поводу антидепрессантов - сыну действительно их нельзя..сегодня профессор -психиатр, у которой была на приеме подтвердила - феварин - нельзя..Она добавила дозу финлепсина - по целой - 200мг - 3 раза в день+кетипинор (антидепрессант нового поколения)тоже по целой (пока, постепенно дозу будем повышать)таблетке 3 раза в день (сказала, что не может такого быть, что не подойдет или будут побочки; также не требуется долгого применения для видимого эффекта - через 3 дня должно быть улучшение состояния..только сегодня ни в одной аптеке препарата не было (дорого и неходовой товар) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 21:22 | |
| - Saulestar пишет:
- Она добавила дозу финлепсина - по целой - 200мг - 3 раза в день+кетипинор (антидепрессант нового поколения)тоже по целой (пока, постепенно дозу будем повышать)таблетке 3 раза в день (сказала, что не может такого быть, что не подойдет или будут побочки; также не требуется долгого применения для видимого эффекта - через 3 дня должно быть улучшение состояния..только сегодня ни в одной аптеке препарата не было (дорого и неходовой товар)
Не совсем антидепрессант. Это нейролептик. В России он продается как Сероквель... - Код:
-
КЕТИПИНОР (KETIPINOR) (QUETIAPINUM)
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА:
КЕТИПИНОР 25 табл. п/плен. оболочкой 25 мг, № 100; Кветиапин 25 мг
КЕТИПИНОР 100 табл. п/плен. оболочкой 100 мг, № 100; Кветиапин 100 мг
КЕТИПИНОР 200 табл. п/плен. оболочкой 200 мг, № 100; Кветиапин 200 мг
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА:
Фармакодинамика. Кветиапин — атипичный антипсихотический препарат, взаимодействующий с разными типами нейротрансмиттерных рецепторов. Кветиапин имеет более высокое сродство к рецепторам серотонина (5-НТ2), чем к рецепторам допамина D1 и D2 в головном мозгу, высокое сродство к гистаминовым и α1-адренорецепторам, но меньшее сродство к α2-адренорецепторам. Влияние кветиапина на рецепторы 5-НТ2 и D2 длится до 12 ч, что подтверждается данными позитронно-эмиссионной томографии. Препарат не имеет сродства к М-холинорецепторам и бензодиазепиновым рецепторам. Кветиапин проявляет антипсихотическую активность.
При изучении экстрапирамидных симптомов в эксперименте установлено, что кветиапин является причиной лишь слабой каталепсии при введении дозы, эффективно блокирующей допаминовые D2-рецепторы. Кветиапин обусловливает селективное снижение активности мезолимбических А10 допаминергических нейронов по сравнению с А9 нигростриатальными моторными нейронами. Частота развития экстрапирамидных симптомов при применении кветиапина в дозе 75–750 мг/сут не отличается от таковой при применении плацебо или антихолинергических препаратов.
Кветиапин не обусловливает повышения уровня пролактина в плазме крови.
Так что.... Лечение от гомеопата действительно ни к чему хорошему не привело. Только время и деньги зря потрачены. Надеюсь, теперь вашему мальчику и вам станет действительно лучше и легче. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 21:57 | |
| Дрим, хочу прокомментировать Ваше описание своего сына и сравнить со своим..то, что у Вашего и у моего началось с самоогрессии - совпадает точно, что перешло в агрессию, направленную вовне, и конкретно, на нас - тоже..только я не замечала, чтобы у моего был синдром Кая, как Вы это описывали..да, приступ начинался от любого малейшего повода, вроде бы несоответствовавшего ситуации в плане реакции на нее, но! я могу объяснить, почему он так реагировал..нет такого, что я не понимаю, почему пошла такая реакция именно от этих слов или после требования или необходимости что-то делать..да, в момент ярости он был в состоянии аффекта, взгляд безумца Но после случившегося, когда я смогла осторожно спросить его, помнишь ли ты, что делал? что ты чувствовал? - сын отвечал, что был не в себе и не мог с собой совладать.. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 22:04 | |
| Агава, психиатр оставила все, что выписала невропатолог - гомеопат, только увеличила дозу финлепсина и добавила кетипинор..мне она сказала, что это антидепрессант нового поколения..куплю только завтра, почитаю инструкцию( а то мне предлагали аналог другой страны производителя - другое название - такой же состав - я не согласилась..) Так что все не зря и правильно! Только по поводу приступов..и ее посещения нашего дома..потом напишу.. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 22:15 | |
| Ориганальное название препарата - Кветиапин. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E5%F2%E8%E0%EF%E8%ED У вас - кетипинор http://apteka.lv/showannot.php?id=3897 В России - Сероквель http://medi.ru/doc/0928.htm Это все один препарат, только разные производители и вариации названий. Антидепрессивным свойством он обладает, как и тот НЛ, который предлагают мальчику Дрим (Абилифай). |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Ср 19 Июн 2013 - 23:37 | |
| ТОТОРО, спасибо Вам за отзыв..да, я слишком откровенна была с классным руководителем сына (она и мой бывший классный руководитель)..мне казалось, что у нас доверительные отношения и взаимопонимание..она просто язык за зубами не держит, это уже черта характера; потом совершенно нет ни педагогического такта, ни психологических понятий (я знаю ее по своим школьным годам, просто я хорошо училась, нравилась учителям и т.д - с ней были хорошие отношения - я и не вдавалась..) А ПО ФАКТУ, из-за нее многие ученики, оказывается, уходили из школы..и ей, похоже нравится выставлять некоторых детей в неприглядном свете, провоцируя насмешки..такая изощренная психологическая садистка.. Я и с психологом школьным была открыта, рассказывала все, как есть (иначе зачем к нему идти?), но в итоге какая - то личная информация тоже просочилась..на ковре у директора она сама в этом призналась..и считала, кстати, что ссоры в семье всему виной (конечно да, но не только это, в школе стресс был хронический..) |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 1:18 | |
| Дрим, по поводу грубостей и мата у моего сына...либо он говорит матом специально, зачем эта демонстрация нужна, мне не понятно..(что я могу такое сказать, а ты не можешь ничего сделать?!) А вот жуткие слова, сказанные во время истерик и приступов - это даже не цинизм..я плачу, прошу его одуматься и т.д, а он злорадствует, говоря мне о том, как был бы рад, чтобы я от переживаний умерла или убила себя..что-то в таком духе Это было во время первых приступов в декабре 2012, сейчас, весной, он уже ничего не говорил (но стал бросаться при чем, если последний приступ был вызван тем, что он понял - придется менять школу, то когда бил зубом - сувениром мне по лицу, уже яростно кричал, что ему подарок не купили на окончание школы..хотя сказано было до этого, что подарим, но позже, сейчас нет средств/не говоря о том, что никто не хотел его поздравлять сначала, ведь еле год закончил..но я поняла, что он старался, как мог, он же действительно не виноват, что ухудшилось состояние - продолжал, пока совсем уже не мог |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 1:23 | |
| Стар, агрессия уйдет на антипсихотике. Я не знаю, БАР это или нет , но аффекты сильные. И ваш сын себя не контролирует, похоже, и не помнит , что делал... |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 2:05 | |
| Да, Агава, должно все пройти..психиатр мне почти ничего не сказала (ни предполагаемый диагноз, хотя я спрашивала, не депрессивное ли это расстройство поведения?), но правильно Дрим говорила, и еще кто-то из девочек - врач подтвердила - в переходном возрасте вылезло наше кислородное голодание во всей красе+ стрессы дома и в школе - не выдержала психика у ребенка Господи, да я понимала, что это причины, но что я могла сделать? С мамой разъехались после нового года, до этого искала жилье, но не так то просто на з\п воспитателя еще и квартиру снимать; а в школе - кто знал, что так все ухудшится..все вспоминаю, как он раньше 3-4 года назад - просил поменять школу, не складывалось с друзьями, а я понимала, что сменой школы это не решить, а стоило бы.. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 2:25 | |
| Вообще, я расстроена, что психиатр отказалась ехать на дом..добавила антипсихотик+увеличила дозу финлепсина (когда я дала 2 раз целую сегодня - у сына началась слабость в ногах, он даже с одеялом забрался на диван на какое-то время),но а 3 раз сегодня по времени дать не получилось.. Еще смущает, что кетипинор в инструкции, Агава, прописан 2 раза в день, у него действие 12 часов! А как же нам - 3 раза в день?! Позвоню ей завтра и спрошу.. Если у сына будут все же приступы - сказала вызывать бригаду..я ей говорю: так не назначили лечения, отправили на каникулы - смысл? (конечно, надеюсь на то, что их не будет, кетипинор действует быстро), а врач говорит, обследование нужно сделать..спрашиваю: какое?Она говорит, мол окулиста надо (мы каждый год делаем проф осмотр - у сына был астигматизм, тоже последствия кис. голодания ), томографию мозга (за 10 лет ниразу не предлагали; осенью 2012 сама спрашивала врача, может сделаем? не надо, отвечал он, и так понятно, что улучшений никаких..), невролога посетить (невропатолог - это существенное отличие?)..Вообщем, единственный +(помимо антипсихотика - самое важное)-она связана с государственными психиатрами, будет в больнице и сможет изучить карту сына (хотя все препараты я перечислила и рассказала подробно все с начала беременности и родов (1,5 часа говорила..) |
| | | Малыш
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007
Сообщения : 2115 Регистрация : 2012-01-02
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 2:45 | |
| Saulestar, простите, не очень поняла из постов, а психиатр ребёнка вообще видела? Или с вами только общалась? Томмографию сделайте обязательно! Приём лекарств 3 раза в день - да, такое бывает. У нас тоже в инструкции идёт 2 раза в день, но бывают ситуации, когда нужно 3 раза. И пожалуйста, не вините себя, что что-то там вовремя не сделали, вы тут точно ни в чём не виноваты. Держитесь. |
| | | Saulestar
География : Латвия, Рига СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 587 Регистрация : 2013-04-22
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 2:52 | |
| Психиатр общалась только со мной..и не было разговора, что сын обязательно должен быть..обследование перед ней и мои подробные рассказы обо всем.. Томографию мы вообще никогда не делали..психиатры не считали нужным направлять - 10 лет Да, дозы оспаривать не собираюсь, но спросить - спрошу.. СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ! |
| | | Малыш
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007
Сообщения : 2115 Регистрация : 2012-01-02
| Тема: Re: Истерики и агрессия (тема Saulestar) Чт 20 Июн 2013 - 3:00 | |
| Saulestar, у меня самой небольшой опыт общения с психиатрами, но слова психиатра, что они своим опытным глазом видят в ребёнке то, что не видно нам - родителям, почему-то врезались в память. Тем более, что я реально убедилась в этом по ходу начала лечения сына. Жаль, что психиатр не посмотрел ребёнка. А Вы говорили ей, что на Финлепсине состояние сына раньше ухудшалось? Она считает просто дозу недостаточной или выписала его в бОльшей дозе, именно как корректор? Или для лечения разрядов - перекрытия основного лекарства? И пожалуйста, Вы главное сама держитесь, всё обязательно в итоге наладится! По-другому и быть не может, всё точно будет в итоге ХОРОШО. ))) Очень Вам этого желаю и держу за Вас с сыном кулачки! |
| | | | Истерики и агрессия (тема Saulestar) | |
|
Страница 7 из 12 | На страницу : 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |