|
| Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| | | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 19:41 | |
| И так продолжаю рассказ. Далее я начала искать причину того, что происходит. Почему нет продвижения за этот год. И мы сходили к нейропсихологу Семеновой. Ее вертикт такой (Раньше уже обсуждала это подробно в другой теме, но т.к. собираю тут всю историю, то напишу и тут) У Саши сформированы все функции, необходимые для письма, но развал функции письма идет на уровне , когда все эти отдельные уменя надо сложить вместе. По мнению Семеновой, ДВ настолько велик, ат письмо, настолько лежит вне Сашиного интереса, что функции не складываются в навык. Т.е. когда он пишет, он собственно именно ПИШЕТ. Что он пишет, о чем, как - все это остается за пределами его внимания. И навык не автоматизируется. По этой же причине, он пишет ЧРЕЗВЫЧАЙНО МЕДЛЕННО в 5 раз медленнее, чем надо по возрасту. Т.о. можно говорить о том, что навык письма, который должен быть сформирован к 5 классу у Саши - НЕ СФОРМИРОВАН (ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО, т.к. это база, которая далее используется, как основа для получения знаний в последующих классах). А так же Есть проблемы: - импульсивности. - плохой переключаемости - вязкости. ЭТО ВСЕ ОЧЕНЬ МЕШАЕТ ОБУЧЕНИЮ, В остальном у него все не плохо. Интелект в норме. Есть положительные качества - он сотрудничает, нацелен на работу. У него улучшилась память. Он позитивен. ОН ВИДИТ И ИСПРАВЛЯЕТ свои ошибки на письме. Он не комплексует. Уверен в себе. Старается. Ее мнение - идти в 5 класс и заниматься Русским я зыком - ИНДИВИДУАЛЬНО. Заниматься рекомендует так: Береться ОДНА орфограмма. Изучается. Потом начинаем ее обкатывать на письме, но так, что бы в упражнениях использовалась ТОЛЬКО ОДНА орфограмма. Когда на одной все будет хорошо, добавляем вторую. Когда такой вариант окажется отработанным, добавляем третью и т.п. От себя могу добавить, что здесь конечно же должно быть сотрудничество со школой. Понятное дело, что такую работу ни кто и ни где, кроме меня или индивидуальной работы со специалистом - дефектологом не обеспечит. Дефект таков, что школа 5 вида - не показана (там просто занимаются другими проблемами) УПС.
Последний раз редактировалось: Чамочка (Сб 12 Апр 2014 - 20:34), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 19:45 | |
| После этого похода, я в очередной раз пометалась по школам, на предмет, где бы лучше всего было реализовать такую программу. Не в смысле того, что в школе так будут заниматься. Понятно, что в школе так не будут. Но, может быть как то уйти в ОО шкорлу, например, высвободить деньги от оплаты текущей ЧШ и пустить их нка дефектолога по русскому????? В первой же ОО школе, мне разъяснили, что видеть у себя Сашу не хотят. В старую школу вернуться можно, но это накрайняк... Вопрос пока в стадии обдумывания. Возможно останемся м в текущей школе, короче поглядим... |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 19:50 | |
| Я нашла репетитора по русскому (5-11 классы)(Впереди то у нас 5 класс...). Рассказала ей рекомендации Семеновой. Начали заниматься.... Но, репетитор, очевидно не может отработать четко по этим рекомендациям. Она умеет учить русскому, так, как умеет. Она имеет логопедическое образование, это помогает ей принимать Сашку... И у нее ОООЧЕНЬ все хорошо сложилось с Ванькой. Они буквально полюбили друг друга. А с учетом того, что Иван болеет, вот уже 2-ой месяц - это нам большое подспорье. (Кстати в ЧШ, сделали СУШКСТВЕННУЮ скидку Ваньке по болезни.) Крорче репетитор делает свое дело - рассказывает правила. Для Вани этих занятий, мне кажется сейчас достаточно. В следующем году - посмотрим. Возвращаемся к Саше. Он понимает правила от репетитора, а вот как же их ОТРАБАТЫВАТЬ? Если обычным способом - делать упражнения по русскому, то результат никаковский. Я начала искать, как же отрабатывать правила с такими детьми.. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| | | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 19:57 | |
| Вчера мы съездили к ней на консультацию. Она говорит, что та скорость письма, которую демонстрирует Саша. И то качество графики - это очень и очень плохо, с той точки зрения, что можно говорить, что ребенок, практически не пишет. (Т.е. пишет ТАААК медленно, что это будет препятствием к развитию письменной речи и осваиванию орфографии - того, на что направлена работа в 5 и последующих классах)Вместе с тем, читая Сашин анамнез и видя графически плохое качество письма, можно говорить о том, что он таки МОЖЕТ ПИСАТЬ. И то, что при ТАКИХ проблем с письмом у него уже сейчас формируется письменная речь, почти по возрасту, говорит о том, что ребенок очень хорошо скомпенсирован. Лучше, чем можно было ожидать....
Последний раз редактировалось: Чамочка (Сб 12 Апр 2014 - 20:04), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 20:00 | |
| Пожалуй пора продемонстрировать, собственно образец того, от чего я так колочусь: Это была классная работа(там написано домашняя, но это ошибка)!!! Т.е. это написано в классе за 45 минут. Еще пол года назад он не написал бы и половину такого объема... |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 20:07 | |
| Азова то же сказала, что пора учить печатать на компе. Так же сказала, что качество письма в дальнейшем может и не скомпенсироваться до нормы, поэтому это теперь уже МОЕ решение, заниматься ди дальше качеством письма, или уже прекращать и переориентироваться на письмо на компе. Я пока еще решила позаниматься годик другой прописями, массажем и укреплением руки и вместе с тем, в некоторых работах - переходить на комп. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 20:29 | |
| Итак собственно рекомендации. Как понятно из лекции работа над письмом делится на две (НЕ ОЧЕНЬ СВЯЗАННЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ) части: ПЕРАВАЯ ЧАСТЬ - научиться ПИСАТЬ. Освоить элементы букв. Научиться рисовать из них буквы. Научиться из букв писать слова, из слов предложения. Научиться перекодировать с написанного текста или со слуха РЕЧЬ в буквы и уметь воспроизводить их самому, рукой на бумаге. - ЭТО ВСЕ ПИСЬМО. И тут у Саши БОООЛЬШИЕ проблемы. Дисграфия - это то, что "живет" на этом уровне. ЭТО МЫ С АЗОВОЙ ПОДРОБНО НЕ ОБСУЖДАЛИ. Мы договорились, что если я хочу продолжать работать на этом уровне, то главная тут цель это АВТОМАТИЗИРОВАТЬ ПРОЦЕСС ПИСЬМА, который сейчас НЕАВТОМАТИЗИРОВАН, Конечно это надо делать при поддержке неврологического лечения. Лечение можно получать у них или в другом месте. Логопедию, по этому поводу, я хочу получать у них. ВТОРАЯ ЧАСТЬ - ПИСЬМЕННАЯ РЕЧЬ. Письменная речь это когда человек начинает пользоваться СЛОВООБРАЗОВАНИЕМ. И на этой базе - применяет правила русского языка. Ставится для таких детей, как САША это так: Главная минимальна единица - это КОРЕНЬ СЛОВА. Берем слово, состоящее толко из корня: Например ДОМ превражаем в ДОМА и потом берем ОГРОМНОЕ КОЛ_ВО таких слов и рукой, на письме (на бумаге или на компе, это уже далее мне выбирать как. Наверное и так и так) прописываем СЛОН-СЛОНЫ МИР-МИРЫ ....... По многу раз. Изо дня в день. Потом берем БЕГ -БежАТЬ ПЕРЕбежать ПРИбежать Убежать НАбежать Потом берем игрАТЬ ПОиграть ДОиграть НАиграть .... И т.д. ЮЗАЕМ руками множество слов, которые образхуются с помощью приставок. Так же с суффиксами, так же с окончаниями. Это огромный ежедневный кропотливый труд, цель которого - АВТОМАТИЗАЦИЯ ПИСМА КАЖДОГО СЛОВА. Автоматизация методов, которыми образуются разные формы слов и части речи. При этом, в соотвеьтсвии с возрастом Саши следует каждый раз обговаривать правила, которым подчиняется словообразование. Т.е, если юзаем слова образованными приставкой ПО, сразу же и вспоминаем, что приставки ПА не бывает.. Далее надо переходить к словосочетаниям (тут уже начинают работать окончания) Отдельная проработка со словарными словами. И наконец дело дойдет до ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Надо быть готовым к тому, что если какое то слово проработано и, казалось бы выучено, как отдельное слово, то оно опять может дать сбой, когда оно окажется в словосочетании, в предложении. Т.е. если такой ребенок освоил и устойчиво выучил, как пишется кОрОва, то не надо удивляться, что в предложении "Пригнали стадо КАРОВ", он напише А. Т.е. Словарные слова должны отрабатываться сами по себе, в словосочетаниях и в предложениях, т.к. каждый из этих случаев воспринимается такими людьми как РАЗНЫЕ случаи этого слова... . Для простоты, можно считать, что для таких детей ВСЕ СЛОВА СЛОВАРНЫЕ. А так же, эти же слова, когда они используются в предложениях это новый набор словарных слов. Затренировывается ОГРОМНЫМ КОЛ_ВОМ ПРОПИСЫВАНИЯ С ПРОГОВАРИВАНИЕМ. При списывании и при диктовке. Не правдали, это похоже на осваивание лексики иностранного языка, человеком, который не имеет предрасположенностик языкам???? УФ.
Последний раз редактировалось: Чамочка (Сб 12 Апр 2014 - 20:54), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 20:31 | |
| А теперь становиться понятно, почему Сашина скорость письма так катострофична. Та работа, которая описана в предыдущем посте подразумевает КОЛОССАЛЬНОЕ кол-во письма. А письмо как функция не сформировано. Тадааамммм. Поэтому уже сейчас надо подключать и комп. Потому что все это перелопатить рукой он фмизически не сможет. С его скоростью на это просто не хватит времени. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| | | | Мэв
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим
Сообщения : 34898 Регистрация : 2011-12-30
| | | | Еленька
География : Харьков СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
доченька
Сообщения : 14470 Регистрация : 2012-06-11
| | | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 22:26 | |
| На самом деле все вышесказанное очень вписывается в мою картину мира... Я то сама начала писать грамотнее именно тогда, когда начала писать много (по долгу службы). По 8 часов в день и на компе..... Так что внутренне, вполне разделяю эту точку зрения на коррекцию. Как бы теперь вписать в нашу жизнь столько письма?????????????? Вот это вопрос...... (Есть еще продолжение этого рассказа. Я попозже его выложу) Думаю, что такая кропотливая работа + курсы или репетитор по русскому улучшат ситуацию... Зато Сашка научился читать... По возрасто свободо. И между прочим, практически с минимальным моим участием.... |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| | | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| | | | Еленька
География : Харьков СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
доченька
Сообщения : 14470 Регистрация : 2012-06-11
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 22:35 | |
| Чам, может издавать роман-газету на компе? А, с другой стороны, писательство у вас не очень пошло Зато, может пойдет читательство, как у Машки (книгожорка она у меня). Насчет, как вписать в жизнь столько письма ничего не скажу. В нашу жизнь ничего больше не вмещается. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 22:47 | |
| Мне кажется просто надо начать. Сделать так, что бы такие занятия стали частью жизни. Ну и попытаться заинтересовать. Она сказала, что не сомневается, что я смогу придумать, как все это перевести в игровую деятельность... Ха, ха. а я сомневаюсь...... Интересно, я так поняла, что СПИСЫВАНИЕ - это упражнение, относящееся к навыку ПИСЬМа А ДИКТАНТ(то что на слух) это уже к письменной речи. (Ну и изложение, сочинение и т.п.) |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 22:55 | |
| - Чамочка пишет:
- Мне кажется просто надо начать. Сделать так, что бы такие занятия стали частью жизни.
Ну и попытаться заинтересовать.
ну да, главное втянуться А насчет [quote="Интересно Азова рассказывала о том, что СПИСЫВАНИЕ - это упражнение, относящееся к навыку ПИСЬМа А Диктант(то что на слух) это уже к письменной речи. (Ну и изложение, сочинение и т.п.)" [/quote] наверное потому что списывание это в принципе перерисовывание, главное тут внимание удерживать, а диктант там же образ букв (слов) нужно самому вспомнить и воспроизвести |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| | | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 23:42 | |
| Вернемся в начало. ПИСЬМО. Это навык, предшествующий письменной речи... Этот навык можно расписать в виде цепочки: элементы букв, бувы, соединения, слоги, слова, словосочетания.... В нашем случае Азова считает, что сбой идет на уровне моторики... (Кстати, Семенова военный сбой в моторике не обнаружила.) Я сама,считаю. что все же сбой в моторие есть. И нехилый. Но где, на каком уровне....не понятно. Но туда уже копать, выяснять не буду. Будем жить с тем что имеем. По поводу скорости письма и моторики, Азова предложила: 1) БОС миотренажер, лечебный общий массаж с акцентом на руку для укрепления мышц. 2) развитие зрительной памяти Упражнения такого плана: Прочитать и запомнить коротенькое предложение, потом его закрыть, потом написать БЕЗ ошибок. И делать так ежедневно блоками по 5 предложений. (Если были допущены ошибки - на завтра повторить этот процесс с теми же предложениями, пока не удасться написать их все БЕЗ ошибок.) (такое переписывание по памяти.) Потом предложения будут усложняться, удлинняться. В конце концов надо научиться запоминать довольно длинные фразы и предложения. 3)слухоречевая память (томатис) 4)опять вернуться к прописям...., если ребенок от этого не влезет на стену. Но перечисляла она это, приговаривая , что гарантий, конкретно нам не дает. Можно этого всего, у них за деньги и не делать, т.к. не факт, что скорректируется что либо.. Еще она мне сказала фразу, что поговорив со мной и глядя на ребенка понятно КАКОЙ БОЛЬШОЙ путь мы уже прошли вплане коррекции имеено ручного письма. А когда я пришла домой и призадумалась, то поняла, что ни какого мы пути на этот счет вообще не прошли на самом деле. -К первому классу он не мог разукрашивать ни фломастироми ни карандашами. -Первый класс, практически вылетел в трубу. (Прописи, да он прописал, но ни какой реальной коррекции на моторику не было) Правда, он внятно рисовал карандашом и гуашью, демонстрируя хорошую моторику . -Никакой лепкой, и прочими упражнениями для руки мы отродясь не занимались. -Сниженный тонус у него был и есть. -Во 2-3 классах он писал, только то что задавали. -И в 4 классе они почти не пишут. У него проблемы с письмом, вплане выписывания элементов и медлительности конечно есть сами по себе. (Ведь Ваня живет в таком же режиме, однако у него со скоростью письма нет такой катастрофы) Но, реально, мы даже не пытались это Сашке корректировать.... Вполне можно годок поупираться.... Может пойдет? |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| | | | liana
География : тамбов СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 05.09.2002г.
Сообщения : 24350 Регистрация : 2009-11-12
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 23:49 | |
| Чамочка, большое спасибо за такой подробный и очень полезный рассказ. Да, работа аЦЦки сложная и кропотливая. Но Вы умеете "упираться", так что должно получиться! У моего проблема сейчас в том, что пишет, наоборот, быстро и, при этом, элементы букв не прописывает правильно. Т.е. если будет писать медленно и стараться, напишет вполне читаемо и правильно, но спешит, мельчит, получается нечитаемо практически. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) Сб 12 Апр 2014 - 23:51 | |
| - liana пишет:
- Чамочка, большое спасибо за такой подробный и очень полезный рассказ. Да, работа аЦЦки сложная и кропотливая. Но Вы умеете "упираться", так что должно получиться!
У моего проблема сейчас в том, что пишет, наоборот, быстро и, при этом, элементы букв не прописывает правильно. Т.е. если будет писать медленно и стараться, напишет вполне читаемо и правильно, но спешит, мельчит, получается нечитаемо практически. У Вани такая проблема. Прописи помогают. Но ему нравятся прописи. Он нслаждается от выписывания. Когда время есть он с удовольствием готов этим заниматься. Сразу почерк улучшается, скорость немного снижается. |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| | | | | Грамотность. (Никогда не сдаваться....) (Тема Чамочки) | |
|
Страница 6 из 40 | На страницу : 1 ... 5, 6, 7 ... 23 ... 40 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |