Нелл,плюс много.

Терновый куст пишет:

ptibell пишет:

Мы с Вами не в блоге "лялечка" или "альфаперент"   

Вот именно. А посему хамство и личные выпады в базарном стиле здесь явно неуместны. Вы не столь частый гость на форуме и можете об этом не знать, поэтому пока оставлю вашу реплику без внимания модераторов.

а по существу? Хамства не вижу. Всего лишь констатация факта.
и каким образом устанавливается частота посещения форума? Количеством сообщений, что ли  

Светик, может вам отдать сына в развивашку? Это, конечно, не детский сад, там просто занятия, подготовка к школе.
Вы говорите, что ребенку в саду хорошо, если честно, я это не совсем понимаю. Воспитатели недовольны, вашему сыну уже сказали, что "отправят из сада насовсем. Сын переживает, так это значит, что уже не хорошо ему в саду.
Ну и тики и невротические реакции говорят о повышенной тревожности.
Вашего мальчика мне жалко и я вам сочувствую очень. Но зачем этот сад? Ребенок вообще ни в чем не виноват, но и воспитатели не обязаны мыть ему попу. Ну и другим деткам может быть неприятно. У меня тоже ребенок с тиками и невротическими реакциями, тревожная. Если бы ваш ребенок при ней обкакался, мою бы вырвало. Такая у нее особенность.

Цитата :

[quote="ptibell"

почему дичь? это ребенок..и это форум про ..эээ не сосвсем стандартных детей..какбэ
насчет няни - помоют - не разваляться. Потому что это их обязанности.. и потому что дети да, какают..вот ужос   и не всегда по назначению.

[/quote]
Вот согласна. Любой вспомогательный персонал в детских учреждениях должен быть подготовлен к таким вещам и воспринимать любой уход за ребенком нормально. К слову--в пединститутах будущих учителей два года учат медицине (по крайней мере, в мое время так было), в том числе приемам первой помощи и т.д, и практика обязательная есть, и без этих зачтенных часов ты диплом не получишь.
Потому как дети.
А тут вообще 5 лет--не о чем говорить. В этом возрасте любой ребенок может обкакаться.
Я не очень могу похвалить садик своего сына в плане отношения к ребенку. Но штаны у нас меняли без проблем. И в подготовительной группе, когда необходимость была. Всем. И трусики застирывали, и ребенка подмывали--в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. И никто никого не стыдил, дети к этому нормально относились.
В школе у моего есть мальчик, который ходит в штаны. 2 класс. Трагедии из этого никто не делает. Школа далеко не ЗПР.

Как реагировать на давление, я думаю, это зависит от характера. У меня и муж и сын - холерики, они немедленно бросаются в бой, если их травят или они чувствуют давление. Я - наоборот стараюсь искать компромис. Муж сегодня около часа беседовал с заведующей. Я прослушала запись разговора. Вызывали няню и медсестру, которая, как выяснилось, стала вчера инициатором конфликта. Дал понять, что выдавливания он не потерпит. Разговор прошёл корректно.
Я сегодня пойду и попробую договориться, если это возможно.
В нашей группе уже была такая ситуация с выдавливанием ребёнка по другой причине - родители отказались делать манту. Пытались не пустить в группу. Папа этого мальчика - очень конфликтный человек. Он поругался с медсестрой и заведующей, написал в прокуратуру и позвонил в РОНО. Из прокуратуры прислали бумагу в садик с разъяснениями законов. К мальчику никаких претензий нет, на его родителей немного обижаются. Это случилось более полутора лет назад. Следующий конфликт произошёл у них с администрацией по поводу одной из воспитательниц, она забыла одеть их сына в джинсы, он пошёл гулять в шортах в 14 градусов тепла - не катастрофа, но неприятно, что она в следующий раз забудет одеть? Воспитательницу наказали и перевели в другую группу. Это я к тому, что конфликт с работниками сада вовсе не означает, что у ребёнка будут проблемы. И так же нередко бывает, что родители не возмущаются, а к ребёнку в саду относятся плохо. Я не считаю, что тот папа во всём прав, но надо всё же уметь защитит права своего ребёнка, это важно.

ptibell пишет:

и каким образом устанавливается частота посещения форума? Количеством сообщений, что ли  

скорее, их качеством  

Нелл, для чего в саду ванна? Кто там моет и кого? И в каких случаях.

Насчет сесть, где приперло..Энкопрез=недержание. Сесть не успеешь.

Если Департамент образования считает что энкопрез не является поводом в отказе от конкретного сада - Светик ИМЕЕТ право водить ребенка.

ИНКЛЮЗИЯ! Это линия правительства!

Света, ну там другие ситуации, сейчас прививки действительно не имеют права требовать. За шорты любой родитель порвал бы на британский флаг, а если у ребенка почки слабые?! Если ребенок холерик, надо работать и с ребенком, и с нянями. Няням пояснить особенности характера , а ребенка учить слушаться людей, которые за него отвечают и смотрят за ним.

Nell пишет:

То, что вы считаете кого-то вам обязанными, нянь задницы мыть, это ваши проблемы. Если вам именно так нравится взаимодействовать с людьми, что ж, ваше право.....  

.....но тогда не стоит удивляться, что и люди будут взаимодействовать с вами в том же стиле.

должностные инструкции няни = младшего помощника воспитателя - в студию.

ptibell пишет:

Нелл, для чего в саду ванна? Кто там моет и кого? И в каких случаях.

Насчет сесть, где приперло..Энкопрез=недержание. Сесть не успеешь.

Если Департамент образования считает что энкопрез не является поводом в отказе от конкретного сада - Светик ИМЕЕТ право водить ребенка.

ИНКЛЮЗИЯ! Это линия правительства!

Птибелл, ну я вас умоляю!   Вы же взрослый человек! правительству на нас наэнкопрезить с прибором, они придумывать большие мастера, только совсем не думают, как это все и кем воплощаться будет. Я вон только что из детской п-ки, всех прикрепленных прикрепляют заново, указ сверху, 3 часа в очереди вместе с многодетными и мамами грудничков с детьми, чтобы отдать бумашку, что ты прикрепляешься туда, где ты уже прикреплена. светик уже приняла правильное решение, договариваться с работниками сада. Попробовать надо, уйти всегда успеют.

Сегодня наблюдала за сыном на прогулке - куча детей повисла на машинке на пружинах и раскачиваются, бешеное веселье, воспитательница стоит посредине и смотрит, иногда покрикивает, веселиться не мешает   . Ну в какой развивашке такое возможно. Мы до садика ходили пол года в развивашку, там хорошо, но это немного не то. Группу в саду она не заменит.

Цитата :

правительству на нас наэнкопрезить с прибором

  

Нелл, я к тому, что ежели прижимают в заведениях - нелишне напоминать, что работники ОБЯЗАНЫ, как госслужащие поддерживать линию. А она такая, да.

Девушки, а может вы снизите накал страстей по поводу подмывания поп, а?

ptibell пишет:

должностные инструкции няни = младшего помощника  воспитателя - в студию.

Должностная инструкция помощника воспитателя
1. Общие положения
1.1. На должность помощника воспитателя принимаются лица не моложе 18 лет, имеющие медицинское заключение.
1.2. Помощник воспитателя подчиняется заведующего детским садом и воспитателю, работает под руководством завхоза..
1.3. Принимается на должность и освобождается от работы приказом заведующего детским садом.
1.4. Продолжительность рабочей недели — 40 часов в неделю. Работает по графику, согласованному с профсоюзным комитетом и утвержденному заведующей.
1.5. Продолжительность очередного отпуска составляет 28 календарных дней.
1.6. Проходит ежеквартальный медицинский осмотр.
1.7. Соблюдает трудовую дисциплину.
2. Должностные обязанности
2.1. Проводит своевременную уборку групповой комнаты, спальни, прихожей и других площадей влажным способом два раза в день.
2.2. Согласно графику проветривает помещения, строго контролирует дезинфекционную обработку посуды и соблюдает дезинфекционный режим группы при карантине.
2.3. Помогает воспитателю одевать и раздевать детей на прогулку, сон и другие мероприятия
2.4. Совместно с воспитателем проводит работу по воспитанию детей (предъявляя общие требования по указанию воспитателя): привитию культурно-гигиенических навыков во время еды, умывания, одевания и т.д. Учит детей правильно сервировать стол, аккуратно заправлять постель.
2.5. Помогает воспитателю в подготовке к занятиям и уборке после них, помогает разводить детей по подгруппам на занятия.
2.6. Следит за чистотой детских полотенец и постельного белья, согласно графику меняет белье, своевременно вместе с воспитателем маркирует белье, следит за сохранностью имущества группы.
2.7. В случае неисправности мебели и другого оборудования своевременно делает заявку.
2.8. Получает питание с пищеблока строго по графику, надевает спецодежду, пищу в группу приносит в закрытой посуде.
2.9. Категорически запрещается брать детей на пищеблок.
2.10. Запрещается оставлять без присмотра пищу в местах, доступных детям.
2.11. Моет окна два раза в год.
2.12. Поддерживает санитарно-гигиенический режим в группе.
2.13. Заменяет заболевших воспитателей в случае необходимости.
2.14. Выполняет требования руководителя, старшей медсестры, старшего воспитателя.
2.15. При отсутствии рабочего на кухне помогает повару.
2.16. Во время производственных мероприятий, проводимых в тихий час с участием воспитателя, находится с детьми.
3. Помощник воспитателя должен знать
3.1. Правила внутреннего трудового распорядка учреждения.
3.2. Санитарно-гигиенические нормы содержания помещений, оборудования, инвентаря.
3.3. Правила санитарии и гигиены.
3.4. Правила и нормы охраны труда, техники безопасности противопожарной безопасности.
4. Права
4.1. Требовать улучшений условий труда.
4.2. Требовать своевременного и качественного ремонта оборудования.
4.3. Требовать своевременного обеспечения инвентарем и спецодеждой.
4.4. Может работать в двух группах с оплатой до двух ставок, иметь подработку в размере 30% от ставки и т.д.
4.5. Имеет другие права, предусмотренные Трудовым кодексом РФ.
5. Ответственность
Несет ответственность:
5.1. За жизнь и здоровье детей закрепленной группы
5.2. За сохранность вещей детей.
5.3. За сохранность оборудования и инвентаря в группе.
5.4. За соблюдение инструкций по технике безопасности.
5.5. За соблюдение инструкций по охране жизни и здоровья детей.
5.6 За исполнение всех обязанностей, возложенных настоящей инструкцией.

Цитата :

Девушки, а может вы снизите накал страстей по поводу подмывания поп, а? Smile

Мамден, дык это самая суть..... 

Энкопрез, насколько я успела понять, это такая вещь, которая полностью и окончательно проходит только после полового созревания, лет в 16-17. А пока что могут быть длительные ремиссии и, к сожалению, срывы в стрессовых ситуациях. В садике позиция такая - заберите Тима на 2 месяца и верните его здоровым. Такое невозможно, так что нам ещё долго придётся объяснять это и бодаться с педагогами и администрацией в разных учебных заведениях. Требование - прекратите или мы вас выгоним, мы не можем принять.

Svettik пишет:

 Забрать из сада - это всё равно, что бороться с социофобией на необитаемом острове - бесполезно. .

Вы думаете толпа вылечит  социофобию?
Как бывшая воспитатель дет. сада, позволю себе посоветовать

-  забрать ребенка временно на  пару мес   с детского сада ,но не в коем случае как наказание, я бы даже не связывала этот отпуск с проблемами.
В течении этого месяца  приложила бы максимум усилий для решения
1 проблем с энкопрезом
2 закреплению навыков пользования унитазом и строгом запрете  опорожнения вне помещения.
3 работе с психиатром, психологом по решению психологических проблем  общении  ребенка со взрослыми.

В отпуске ( а так же в выходные) посоветовала бы придерживаться четкого распорядка  режима детского сада, возможно даже совместных прогулок с вашей группой.
В качестве стимула  желательного поведения  использовала бы любые поощрения приемлемые для вашего ребенка.

Дет.сад вводила бы медленно, дозировано.  Систему поощрений за желательное поведение как с воспитателями, так и в гигиенических моментах  
сохранила бы ,подключив сад.

Как пример-  при подобной ситуации  мальчик каждый раз исправно пользуясь туалетом получал жетон ( которые потом менял у родителей на сладости)

Если ребенок идет ЗА терассу и ТАМ делает свои дела, то какое отношение к етому енкопрез имеет??? При енкопрезе ребенок НИКУДА не идет, тк НЕ чувствует позывов к оправлению кишечника.
Светик, енкопрез вам зачем в данном контексте? Чтоб доказать? Что?
Не понимаю. С енкопрезом вообще-то ИНВАДИДНОСТЬ ребенку дается.

А вообще желание затюкать няню меня сильно удивляет.
Няня в яслях имеет и бОльшую зарплату, и продолжительность отпуска, и рабочая неделя у нее укороченная. Как раз потому, что в ее обязанности входит в тч и мытье поп детям. Может, не стоит валить на няню так агрессивно? СВОИ обязанности она исполняет.

Кстати, почему у ребенка не лежит комплект чистого белья в шкафчике, я не поняла. Ето тоже злаянянька виновата?

Да, и если бы мой ребенок ( как и дети в моей группе) помогали закапывать чужие какашки на участке, я бы была сииииииииильно против.
Уборка территории от подобного вообще не предусмотрена, как и мытье обуви детей вступивших в оное.

Енн, хороший план, пока что мы покидаем сад на 4-5 дней для отдыха и лечения, в отпуск идём с августа. Думаю, буду стараться в июле время от времени забирать его до сна или пропускать день в середине недели. Особое спасибо за идею с жетонами, у меня не было никаких мыслей по поводу поощрения Тима в саду, предложу это сегодня воспитателю.
Единственное, что мне пока что кажется опасным - "и строгом запрете опорожнения вне помещения". Может усилить стресс и обострить невротические реакции. Надо мне что-то похитрее придумать.

Svettik пишет:

Единственное, что мне пока что кажется опасным - "и строгом запрете опорожнения вне помещения". Может усилить стресс и обострить невротические реакции. Надо мне что-то похитрее придумать.

если запрет будет сопровожден хорошим, желательным для ребенка поощрением - стресса не будет. Мы не наказываем за то,что нельзя, мы награждаем за то,что нужно.   

Ох, зашла в тему, не понимаю, почему дети ходят в туалет за веранду. Это же нарушение санитарных норм. Как дети играют на этой веранде потом? И еще: меня напрягло не то, что ребенок обкакался, а то, что другие дети закапывают за ним. Это точно дикость какая-то.

Агава пишет:

Если ребенок идет ЗА терассу и ТАМ делает свои дела, то какое отношение к етому енкопрез имеет???  При енкопрезе ребенок НИКУДА не идет, тк НЕ чувствует позывов к оправлению кишечника.
Светик, енкопрез вам зачем в данном контексте?  Чтоб доказать? Что?  
Не понимаю. С енкопрезом вообще-то ИНВАДИДНОСТЬ ребенку дается.  

А вообще желание затюкать няню меня сильно удивляет.
Няня в яслях имеет и бОльшую зарплату, и продолжительность отпуска, и рабочая неделя у нее укороченная. Как раз потому, что в ее обязанности входит в тч и мытье поп детям.  Может, не стоит валить на няню так агрессивно? СВОИ обязанности она исполняет.

Кстати, почему у ребенка не лежит комплект чистого белья в шкафчике, я не поняла. Ето тоже злаянянька виновата?  

Я тоже что-то не всё поняла, комплектов чистого белья лежит 1 или 2 обычно и влажные салфетки, но иногда их забирают для других детей, так что я не могла вчера быть точно уверена, что белья хватает, так что понесла с собой в сад всю одежду на всякий случай.
Энкопрез в состоянии ремиссии - это диагноз, поставленный неврологом, он записан в карте в поликлинике. Работники сада эти случаи не разделяют, запачканы штаны - скандал, вызов к заведующей. Если дело дойдёт до комиссии, там спросим про инвалидность, но я очень сомневаюсь, что дадут.
Желания затюкать няню у нас нет, я даже думаю ей приплачивать, но врать тоже нехорошо.