Мне кажется те, кто ведет борьбу в подобных ситуациях они сражаются и за себя и "за того парня". Ведь, если дать отпор возможно, что следующий ребенок не станет козлом отпущения. Ну разве могут подобные люди быть учителями ? Представьте себе врача, который чтобы избавить себя от сложного пациента подсыпает ему яда. Абсурд ведь. Все школьное сообщество должно такого учителя выталкивать. Вот знаете как на форуме, когда заходит речь о физических наказаниях, все сообщество в один голос говорит: неприемлемо! А что касается школы, то я не могу понять, где эти рамки неприемлемости , если шантаж, манипуляции с малышами, все это в порядке вещей.

Шармэль пишет:

Лея, а можно вопрос по правилам? Раньше не приветствовалось обсуждение форумчан в третьем лице. Сейчас это работает?

Шармэль!
А как можно писать не в третьем лице, если хочешь написать: позиция форумчанки такой-то , цитата из поста форумчанки такой-то?
Есть ты хочешь не ругаться с человеком,так как знаешь, что всё равно к единому мнению Вы с ним не придёте,а хочешь написать аргументы именно про его позицию?

Лея пишет:

Шармель, мне кажется по ситуации смотреть нужно.

Не люблю манипуляций с третьим лицом просто.

Открытка пишет:

Мальчик, про которого я писала (или он или мы) находиться в коллективе из 10 человек не может, в классе из 30 человек учиться не может (он на индивидуальном), занимается музыкой что ли тоже индивидуально.
Так что не все могут учиться именно в формате огромного класса, кто-то может надомно, кто-то индивидуально, кто-то вообще дома. И зачем это игнорировать и твердить, что ОО класс подходит всем? Если даже на форуме он подходит не всем.

Будьте объективны)
Никто подобного здесь не утверждает.
Просто мы изначально говорим про ООШ, куда попадают дети с соответствующим уровнем здоровья и интеллекта.
К первому классу каждый родитель способен понять, может ли его ребенок обучаться в определенных условиях.
Если вы читаете тему будущих первоклассников, то видите, что у многих ООШ НАИМЕНЕЕ предпочтительная форма образования.
И у Котены, и у Карлсончика дети (о которых вы упоминаете)--физически здоровы и интеллектуально развиты в соответствии с возрастом.
Мы же говорим о конкретных детях, а не о том мальчике, которому где-то в другом месте хорошо, потому что он физически не тянет(

Меланхолия, вот про мальчика, его зовут М.)) я пишу (он меня поразил, да, раньше таких не видела).
Если бы мы ушли с кружка, он бы смог туда ходить? Да также не смог бы, потому что коллектив даже в 10 человек ему не подходит. Индивидуально подходит, коллектив нет) От окружения несильно зависит, как мне кажется...хотя в каком-то другом коллективе, может, и смог бы.

Если, как вы пишите, ООШ наименее предпочтительная форма обучения, то в чем мы не согласны??? Я тоже это говорю. Не всем подходит ООШ, даже если интеллект в порядке.
У будущих первоклассников интеллект в порядке у всех, однако же, мамы рассматривают малые классы. А программа обычная будет.

Про мальчика автора темы я не могу сказать, может, ему тоже большой класс не подходит, может, перевозбуждается и идет в разнос? Тут только гадать...

Карлсончик пишет:

Енн , наблюдая за вашими постами хочу задать вам вопрос, что именно вы вкладываете в понятие " Травля", раскройте пожалуйста.
Спасибо.

чтоб долго не писать
http://www.svetgeorg.com/stati/detsk/55-shkolnyy-bulling-chto-eto.html

Шармэль пишет:

Лея пишет:

Шармель, мне кажется по ситуации смотреть нужно.

Не люблю манипуляций с третьим лицом просто.

Хотела вам в личку ответить, но личка закрыта. Тут скажу спасибо)

Енн пишет:

Карлсончик пишет:

Енн , наблюдая за вашими постами хочу задать вам вопрос, что именно вы вкладываете в понятие " Травля", раскройте пожалуйста.
Спасибо.

чтоб долго не писать
http://www.svetgeorg.com/stati/detsk/55-shkolnyy-bulling-chto-eto.html

Енн, извините, ничего личного, мне важно ваше мнение а не  статьи.

Чтоб долго не писать, приведите к примеру  несколько вариантов, которые вам приходят на ум или были в вашей жизни в школе.
Спасибо.

Открытка, так я думаю, Карлсончик не отказался бы от небольшого класса, от принимающего учителя, от тьютора (кстати, в России СДВГ является основанием для предоставления тьютора? В Украине нет, можно только за свои деньги нанять). Вот только нету этих классов и педагогов в нужном количестве и качестве, и домашнее или семейное не всем по карману организовать. А так, если разобраться, то родители СДВГшек – такие же плательщики налогов, из которых идет, в частности, и на з.п. педагогам, и на содержание школ, и т.д. Почему они должны тратить немалые деньги на те услуги, которые ими уже оплачены?
Нам, например, просто повезло, что нашли такой небольшой класс. А если бы нет, то тоже бы пришлось лавировать: где–то упираться, где–то идти на компромисс, где–то отказыааться в ущерб каким–то своим интересам.

Открытка, вы меня не слышите. )
Если у ребенка зпр--ему в коррекцию.
Если аспергер--либо семейное, либо ШНО, либо дистанционка.
Алалику--речевая школа.
Утомляемому астенику--иуп.
Карлсончиков парень--ни то, ни другое, ни четвертое.
Так что совет искать класс с малой наполняемостью неизвестно как сработает. То есть сам по себе он ни о чем( о же самое может начаться. УЧИТЕЛЬНИЦУ нужно искать.
Конкретно в вашей позиции желание поспорить вызывает у меня ваше частое утверждение, что "отдаете гипера в ООШ--будте добры лечите, ибо учителя не могут"... и плюсом к этому "а каково с вашими шумными неуправляемыми тихим тревожным астеничным".
Но не забывайте, расстройство тревожности--это тоже повод для лечения, и не повод для родителей такого ребенка требовать "убрать всех шумных в классе"?
У меня у самой расстройство тревожности, и я знаю, как с этим тяжело без таблеток.
Так что, следуя вашей логике, таким детям тоже в оош не место. И учителям с ними трудно, неимоверно. Они плачут из-за каждой двойки, замечания, они много ябедничают, ипохондричны, и требуют к себе постоянного внимания.
А уж если подключается астения.
..
***
Мне просто непонятна ваша логика.
Она какая-то очень конкретная в отношении поведенческих детей; но и неповеденческие дети с другими проблемами могут создавать массу проблем одноклассникам и учителям, исходя из вашего принципа, что все перед всеми должны(
И что теперь, никому в массу не ходить? )

Нуар пишет:

Открытка, так я думаю, Карлсончик не отказался бы от небольшого класса, от принимающего учителя, от тьютора (кстати, в России СДВГ является основанием для предоставления тьютора? В Украине нет, можно только за свои деньги нанять). Вот только нету этих классов и педагогов в нужном количестве и качестве, и домашнее или семейное не всем по карману организовать. А так, если разобраться, то родители СДВГшек – такие же плательщики налогов, из которых идет, в частности, и на з.п. педагогам, и на содержание школ, и т.д. Почему они должны тратить немалые деньги на те услуги, которые ими уже оплачены?
Нам, например, просто повезло, что нашли такой небольшой класс. А если бы нет, то тоже бы пришлось лавировать: где–то упираться, где–то идти на компромисс, где–то отказыааться в ущерб каким–то своим интересам.

Плюсуюсь.

Цитата :

Карлсончиков парень--ни то, ни другое, ни четвертое.
Так что совет искать класс с малой наполняемостью неизвестно как сработает.

Благодаря стараниям непрофессионала Калины, ребенок Карлсончика лишен возможности посещать малокомплектный класс и получать в полной мере помощь психолога, тк ставки психологов Калина порезал, классы изничтожил, а тьюторы существуют только на бумаге.

Как быть с такими детьми -вопрос открытый. И нифига не решаемый теми. кто мог БЫ помочь детям. Но неохота.
Экономия денег, опять-таки. И красивые лозунги вместо помощи. Про засолку огурцов.

Melancholia пишет:

..
И опять к вам вопрос, почему тогда вы так часто пишите ЛИВ, у ребенка которой АСТЕНИЯ, что ЛИВ инвалидизирует ребенка, не водя ее в школу?
В смысле ООШ--школу (ибо других вариантов нет).
Хоть у ЛИВ ребенок ходит на два урока с доп. выходным.
Мне просто непонятна ваша логика.
Она какая-то очень конкретная в отношении поведенческих детей; но и неповеденческие дети с другими проблемами могут создавать массу проблем одноклассникам и учителям, исходя из вашего принципа, что все перед всеми должны(
И что теперь, никому в массу не ходить? )

Какое отношение имеют вопросы к теме? :wink1
Все ЛИЧНЫЕ вопросы - в личке и разбирайте.

Антогонистов прошу воздержаться. И разбежаться.
Особенно тех, у кого последнего замечания недостает до бана.

Агава, почему нельзя спрашивать, тем более сама Открытка тему затронула?
Про бан это вы мне?
Что я нарушаю?
И с Мач мы в этой теме не пересекаемся.
ИМХО, ваша реплик несправедлива(

Мел, еще раз - не разводите в этой теме холивар.
Ничем это не поможет ребенку Карлсончика.
Или идите в ту тему, в которой ЛИВ читает и пишет про дочь. И выясняйте с Открыткой зачем и почему.

Агава, все пишут что хотят и как хотят, в том числе в данной теме, и в той тональности, как хотят, преходя в т.ч на личности, а баном стращают лишь меня и в итоге всё модераторское недовольство вылилось исключительно на меня.
Давайте уже забаньте, и сразу все станет идеально, видимо.
Правда, ужасно обидно, я стараюсь писать максимально корректно и мне действительно хочется услышать ответы на несостыковки((((

Melancholia пишет:

Агава, все пишут что хотят и как хотят, в том числе в данной теме, и в той тональности, как хотят, преходя в т.ч на личности, а баном стращают лишь меня и в итоге всё модераторское недовольство вылилось исключительно на меня.
Давайте уже забаньте, и сразу все станет идеально, видимо.
Правда, ужасно обидно, я стараюсь писать максимально корректно и мне действительно хочется услышать ответы на несостыковки((((

Цитата :

Мел, еще раз - не разводите в этой теме холивар.
Ничем это не поможет ребенку Карлсончика.
Или идите в ту тему, в которой ЛИВ читает и пишет про дочь. И выясняйте с Открыткой зачем и почему.

Аленький цветочек пишет:

Карлсончик пишет:

Скажу более того, причинно следственная связь везде, в каждом эпизоде.
К примеру она не гнушается таких способов завести толпу, как сделать вброс инфо:

1) Очень сложный класс, наверное я буду заканчивать свою профессианальную деятельность.
2) Есть мальчик Икс и он все портит, вот если его не будет, то тогда ваши дети меня услышат
3) Вынуждена уйти на больничный, тк сорвала голос из за мальчика Икс
4) Мальчик икс выходит с больничного и я не хочу нести персональную ответственность за то, что может произойти с вашими детьми, обратитесь в администрацию.
5) Не могу больше с вами разговаривать, пришел мальчик Икс и подымается в класс, вдруг что  натворит, я пошла
И многое другое.

Все это за 10 учебных дней сентября, потом мы ушли на больничный.

А как вы об этом узнали? При этом так подробно?

Некоторые высказывания были при мне, когда КР общалась с родителями в при входе в школу.
Частично писала о данных вещах в группе ВК из которой нас исключила.
Признавалась мне лично в переписке в ватсап, потом перефразировав писала в Вк и говорила в личностных беседах с РК, которые потом распространяли эту информацию 
Читал смс, которые присылала родителям она и члены РК.
Просматривал группу ВК после удаления с чужого ника.

Агава я удалила предложение про обучение ЛИВ.
Вняла.
На остальные вопросы МОЖНО получить ответы у Открытки?
Так как и реплики Открытки про гиперов в ООШ, и мои вопросы имеют отношение к затронутой ТЕМЕ.
Спасибо.

Melancholia пишет:

Агава я удалила предложение про обучение ЛИВ.
Вняла.
На остальные вопросы МОЖНО получить ответы у Открытки?
Так как и реплики Открытки про гиперов в ООШ, и мои вопросы имеют отношение к затронутой ТЕМЕ.
Спасибо.

Открытка получила замечание от ЛЕИ.

Все остальное - уже к Открытке, а не ко мне вопрос. Если она зайдет в тему...
Я не против.

Melancholia пишет:

Вообще, ИМХО, забирайте вы ребенка от этой учительницы. И забудьте всё, как страшный сон.
Еще только первый класс. Пока каникулы, ищите подходящую учительницу.
Жизнь всё расставит по своим местам.
Все эти родительские разборки актуальны, пока дети маленькие.
Вот не повезло вам с родителями.
Так бывает: например, сколотилась некая группа родителей, которым, извините, нечем заняться, кроме ковыряния во всех этих школьных детских перипетиях(
Уйдете вы, найдется другая жертва, которая будет раздражать кр и сочувствующих(
Ну не может ваш ребенок с удовольствием ходить в класс, где к нему такое предвзятое отношение(
Поверьте, жизнь этих людей накажет.
Впереди взросление их детей, подростковость, и неизвестно, что они получат на выходе в классе так 7-м.
Там уже не получится строить чужих детей, да и своих тоже. ..
Ну  вам важно сохранить здоровье своего.

Mel, позвольте к вам так обращаться?
Мы с супругой все понимаем и ищем, сами понимаете как это сложно, тем более после первой неудачной попытки.
Что будет с ними и их чадами дальше? дай Бог нам всем терпения и понимания, надеюсь они рано или поздно все поймут.
Страшно за наших и других деток, они знают, что мы уйдем, и уже выбрали себе пару новых жертв, к нашему великому сожалению.
Родителям этих детей Кр уже сказала, что пожалела, что их взяла.......

Melancholia пишет:

Коллективный синдром домохозяек??
Вот что это (вопрос риторический)?

Думаю, что школа и сама отчасти виновата (постоянно нагнетается нервозная обстановка, на линейках, родительских и общешкольных собраниях). Родители не чувствуют, что в школе ребенок в безопасности, не верят, что школа возьмет на себя процесс обучения и воспитания и сделает это качественно.

Эта тревожность транслируется детям. Плюс вредное влияние СМИ, которые постоянно муссируют темы травлии и искалеченных в школе детей (нет-нет да и появится такой "жареный" факт то в обном, то в другом СМИ).

Более того, я где-то уже писала, что такие факты разбираются с детьми в школах. Детей буквально запугивают (осознанно рассказывают ужасы). Восприимчивые дети, склонные к тревожности, вроспринимают это как сигнал опасности, что еще больше накаляет обстановку и без того осложненную программой, здоровьем детей, нервозностью учителей и т.д. На колу мочало, начинай сначала.

Нуар пишет:

Открытка, так я думаю, Карлсончик не отказался бы от небольшого класса, от принимающего учителя, от тьютора (кстати, в России СДВГ является основанием для предоставления тьютора? В Украине нет, можно только за свои деньги нанять). Вот только нету этих классов и педагогов в нужном количестве и качестве, и домашнее или семейное не всем по карману организовать. А так, если разобраться, то родители СДВГшек – такие же плательщики налогов, из которых идет, в частности, и на з.п. педагогам, и на содержание школ, и т.д. Почему они должны тратить немалые деньги на те услуги, которые ими уже оплачены?
Нам, например, просто повезло, что нашли такой небольшой класс. А если бы нет, то тоже бы пришлось лавировать: где–то упираться, где–то идти на компромисс, где–то отказыааться в ущерб каким–то своим интересам.

Поддерживаю,  точку

Melancholia пишет:

Агава, почему нельзя спрашивать, тем более сама Открытка тему затронула?
Про бан это вы мне?
Что я нарушаю?
И с Мач мы в этой теме не пересекаемся.
ИМХО, ваша реплик несправедлива(

Я бы поговорила, но будет офф-топ, я и так в этой теме уже отметилась до предупреждения
В нашу старую тему?

Карлсончик пишет:

Буквально вчера КР посадила его за парту с девочкой, мама которой главная заводила и что вы думаете, мой поднимает руку с надеждой, что его спросят и тут девочка в слезы, он меня ударил, бежит звонить маме. а та несет очередное заявление директору, и таких примеров масса, это один из немногих.
Так что К.р. действительно профессионал  в устраивание интриг.
И все шито крыто, толкнул, кто там будет разбираться, зато девочка или мальчик упал, и  у него синяк и психологическая травма.
А мой рубаха парень, не жалуется, все из него клещами надо тянуть, хотя в последнее время он уже понимает, что лучше рассказать чем потом быть крайним.

troya пишет:

-Т, я так поняла, что импульсивный мальчик, поднимая руку, случайно задел девочку локтем. Т.е. типа "толкнул" её. Знаете же, как наши действуют: куда рука-куда нога, а уж если и интерес имеется сделать что-то (напр, руку поднять) поскорее...

Карлсончик!
Не знаю, интересна ли Вам будет эта информация, но напишу.
Мне пришлось в своё время часто посещать полицию по поводу заявлений на моего ребёнка, и поэтому пришлось разобраться ,  что подпадает,а что не является предметом разбирательства  в полиции.
У гиперактивных мальчишек это могут быть  статьи 115.ч 1 - причинение лёгкого вреда здоровью и 116.1. - побои.
На ребёнка дело возбудить не могут в связи с недостижением возраста привлечения к уголовной ответственности.
Но,если эти статьи напишут, это может быть поводом поставить в полицию на учёт.

Так вот,никакие действия не могут квалифицировать по этим статьям, если нет умысла.
Имел ли кто-то умысел или нет - от этого зависит, должна ли с этим делом разбираться полиция.
То есть, если мальчик случайно задел кого-то, упал на кого-то - это квалифицируется как несчастный случай.

Карлсончик!
Вы, когда будете отвечать на всякие заявления,когда будете писать ответные заявления, каждый раз обязательно пишите : мой сын упал, мой сын бежал и налетел, мой сын поднял руку отвечать и нечаянно задел...
То есть, вы подчёркиваете, что у вашего ребёнка не было умысла, а произошёл как бы маленький неумышленный несчастный случай.
Это важно, как именно будут квалифицировать действия ребёнка, если когда-нибудь будут более серьёзные происшествия.
Обратите на это внимание, Вам, мне кажется, надо просто иметь в виду эту информацию.

P.S.  Пост я написала, так как случай с девочкой, которая начала плакать, что её кто-то якобы ударил, когда её, возможно, мальчик действительно нечаянно задел - это, по моему мнению, вообще бред.
Но Вам надо знать,как грамотно отвечать на такие наезды, чтобы бред не раздували.