Т пишет:

Вообще,потрясающе!
Закон провозглашает,что все дети должны учиться и выгнать ребёнка не могут.
Пишешь кому-то,что он может осуществлять это своё право,и тебя обвиняют в пропаганде войн!

А что бы было,если бы закон у нас официально разрешал выгонять детей?
У нас было бы,наверное, больше неграмотных,чем в Марокко.
Там их - 52%.

Мы же недавно выяснили, что за общественно опасное поведение (воровство, драки) с 11 лет по решению суда ребенок может быть отправлен в закрытое учебное заведение. И желание родителей будет ни при чем.
Не вводите в заблуждение, пожалуйста! Есть возможность изолировать хулиганов.
Я считаю, что вы, зная это, сознательно дезинформируете заинтересованные стороны!!!

то есть вы сдвг приравниваете к хулиганам? ведь об них речь?

KotenaLaskovaja пишет:

то есть вы сдвг приравниваете к хулиганам? ведь об них речь?

Нет, конечно, речь о хулиганах, которые могут быть с СДВГ, могут иметь другие диагнозы, а могут и не иметь вообще никаких диагнозов.
Я о том, что ничего сделать с ними нельзя - это миф!

ну так написано применительно к ситуации. Смысл так бурно реагировать и обобщать?

Открытка пишет:

KotenaLaskovaja пишет:

то есть вы сдвг приравниваете к хулиганам? ведь об них речь?

Нет, конечно, речь о хулиганах, которые могут быть с СДВГ, могут иметь другие диагнозы, а могут и  не иметь вообще никаких диагнозов.
Я о том, что ничего сделать с ними нельзя -  это миф!

До 15 лет из школы выгнать нельзя даже злостного хулигана,  Открытка. Речь шла именно о школе.

Из действующего Закона "Об образовании"
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 02.03.2016) "Об образовании в Российской Федерации"
Статья 61. Прекращение образовательных отношений

1. Образовательные отношения прекращаются в связи с отчислением обучающегося из организации, осуществляющей образовательную деятельность:
1) в связи с получением образования (завершением обучения);
2) досрочно по основаниям, установленным частью 2 настоящей статьи.
2. Образовательные отношения могут быть прекращены досрочно в следующих случаях:
1) по инициативе обучающегося или родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося, в том числе в случае перевода обучающегося для продолжения освоения образовательной программы в другую организацию, осуществляющую образовательную деятельность;
2) по инициативе организации, осуществляющей образовательную деятельность, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания, в случае невыполнения обучающимся по профессиональной образовательной программе обязанностей по добросовестному освоению такой образовательной программы и выполнению учебного плана, а также в случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию;
3) по обстоятельствам, не зависящим от воли обучающегося или родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося и организации, осуществляющей образовательную деятельность, в том числе в случае ликвидации организации, осуществляющей образовательную деятельность.
3. Досрочное прекращение образовательных отношений по инициативе обучающегося или родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося не влечет за собой возникновение каких-либо дополнительных, в том числе материальных, обязательств указанного обучающегося перед организацией, осуществляющей образовательную деятельность.
4. Основанием для прекращения образовательных отношений является распорядительный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, об отчислении обучающегося из этой организации. Если с обучающимся или родителями (законными представителями) несовершеннолетнего обучающегося заключен договор об оказании платных образовательных услуг, при досрочном прекращении образовательных отношений такой договор расторгается на основании распорядительного акта организации, осуществляющей образовательную деятельность, об отчислении обучающегося из этой организации. Права и обязанности обучающегося, предусмотренные законодательством об образовании и локальными нормативными актами организации, осуществляющей образовательную деятельность, прекращаются с даты его отчисления из организации, осуществляющей образовательную деятельность.
5. При досрочном прекращении образовательных отношений организация, осуществляющая образовательную деятельность, в трехдневный срок после издания распорядительного акта об отчислении обучающегося выдает лицу, отчисленному из этой организации, справку об обучении в соответствии с частью 12 статьи 60 настоящего Федерального закона.

Именно. Выгнать не могут до 15 лет. Это уже пора в бегущую строку крупным шрифтом форумского приветствия разместить.

Поэтому не понятно зачем столько битв за очевидное.
Тем более уж в Москве как минимум это все директора знают и выполняют.

Сложнее ситуации, когда ребенок, например, вдруг НЕ хочет сам ходить в школу в результате конфликтных ситуаций, например. Вот о них закон не заботится. Только родители.

Tornado пишет:

Открытка пишет:

KotenaLaskovaja пишет:

то есть вы сдвг приравниваете к хулиганам? ведь об них речь?

Нет, конечно, речь о хулиганах, которые могут быть с СДВГ, могут иметь другие диагнозы, а могут и  не иметь вообще никаких диагнозов.
Я о том, что ничего сделать с ними нельзя -  это миф!

До 15 лет из школы выгнать нельзя даже злостного хулигана,  Открытка. Речь шла именно о школе.

С 11 лет по решению суда можно перевести в закрытое воспитательное учреждение. Что-то мы о разном говорим.

конечно можно - при совершении преступления и по решению суда. Вы что то такое видите в обсуждаемой ситуации конкретного ребенка применительно к которому был написан комментарий? Покажите пожалуйста - где именно?

KotenaLaskovaja пишет:

конечно можно - при совершении преступления и по решению суда. Вы что то такое видите в обсуждаемой ситуации конкретного ребенка применительно к которому был написан комментарий? Покажите пожалуйста - где именно?

Начала обобщать не я! Котена, почитайте коммент, на который я ответила.

Знаете, Открытка, вот мой сын воровал , но я совсем не считаю, что он заслуживал, чтобы его в закрытое спецучреждение отправили. Точно так же и с драками - моему доставалось и не раз, даже лезвием порезали однажды, но я не считаю, что те, кто это сделал, до такой степени "пропащие", чтобы их в это спецучреждение. Вы хотя бы представляете себе КАКОЙ там контингент?

Открытка - я почитала ваш коммент. И ответ ваш понятен - оснований нет.

Дрим пишет:

Именно. Выгнать не могут до 15 лет. Это уже пора в бегущую строку крупным шрифтом  форумского приветствия разместить.

Поэтому не понятно зачем столько битв за очевидное.

Целесообразность цепляться всеми конечностями за определенную школу или за определенную форму обучения. Да выгнать не могут, но если плохо всем, то зачем? Мне важно, что и моему ребенку хорошо, и с ним тоже. А кому-то важны другие моменты.
Копья ломаются вокруг этого.

малёк пишет:

Знаете, Открытка, вот мой сын воровал , но я совсем не считаю, что он заслуживал, чтобы его в закрытое спецучреждение отправили. Точно так же и с драками, моему доставалось и не раз, даже лезвием порезали однажды, но я не считаю, что те, кто это сделал, до такой степени "пропащие", чтобы их в это спецучреждение. Вы хотя бы представляете себе КАКОЙ там контингент?

Я вот тоже хочу, чтоб моему ребенку не попадало в глаз, когда он мимо драчуна проходит. И мне все равно, какой там диагноз или диагноза нет вовсе. И я вижу, что не только моему попадает, мальчик бьет всегда в лицо, не одни очки сломал уже. Не знаю, разбираются те родители или нет.


Какой контингент не знаю, предполагаю, что не очень.
Ну а делать-то что? Первый раз посчитала достаточным устных разборок, но если продолжит обижать моего, буду везде писать.
Про порез лезвием даже думать не хочу

Ну да, 5-классника (многим ведь уже 11 лет есть) взять и в спецучреждение, за то, что дерется, или за то, что ворует... не свой же, не жалко . Зачем ему шанс давать вырасти человеком? А то, что из этих спецучреждений вообще, по статистике, как и из тюрьмы, исправленными не выходят - это ничего.

Карлсончик, теперь ведь  можно получить выгоду из сложившейся ситуации
Как я поняла, вы будете уходить из школы.
Если так, те же приглашенные на эти собрание люди могут быть вам помочь.
Они то знают все окрестные школы и всех педагогов. У кого в классе нормально учиться, таким как ваш ребенок. Скажите, что хотели бы попробовать обучаться все же в  обычной школе.
Вы приходите в центр, не знаю как в Москве, но у нас он называется социальный.
Простите, чтобы Вас на сопровождение взял хороший, опытный психолог, они  сами должны понимать ребенок многое пережил (в действительности просто обязаны взять после таких приключений). У этих центров хорошие связи и хорошая информированность именно по проблемным детям, и у каких учителей им лучше учиться и устроиться помогут.
Это будет достижение уже ваше совместно с работой социального центра.
Вы найдете хорошую школу, хороший класс и все у Вас будет хорошо

Беляночка в соседней теме пишет, как ее второклашку на собрании обсуждали. Звучали фразы инициативной группы полиция, убрать из класса, перевести в коррекционную школу.
За что?! Ведь люди доходят до обсурда. Из любого шумного и активного ребенка делают преступника. Нельзя так. Мы ж не в пещере. Даже взрослым совершившим тяжкое преступление дается право на защиту. Или если маленький и уничтожить можно?
Как показывает практика, инициативная группа обычна очень далека от идеала и у них у самих проблемы с социумом, вот и самореализуютя за счет слабого. А повод всегда найдется.

Солей карлсончик уже перевёл сыночка в новый класс и пока ему там понравилось .Пусть у них там все сложится удачно


.У него открыта новая тема

Вот же не надоедает людЯм копья ломать об одно и то же ну кэп очевидность же - человек это существо суб'ективное, шашкой машет и мести жаждет, пока "обвиняемым" не стал собственный ребёнок. Своего ребёнка, пока есть такая возможность, любая нормальная мамаша будет защищать, даже если сама знает, что он не прав. Дома ему политику партии об'яснит доходчиво, но перед посторонними будет защищать. Вот я очень жалею, что часто была на стороне учителей, пока мой был маленький. Мне это вышло сильно боком в итоге
Защищать не значит настроить против себя всех и доказывать, что все сами козлы, а мой милое дитя. Достаточно было в моем случае просто реже ходить в школу и не выслушивать разную хню, чтобы потом разбор полётов не устраивать сыну, совершенно не зная истинной ситуации.

малёк пишет:

Ну да, 5-классника (многим ведь уже 11 лет есть) взять и в спецучреждение, за то, что дерется, или за то, что ворует... не свой же, не жалко . Зачем ему шанс давать вырасти человеком? А то, что из этих спецучреждений вообще, по статистике, как и из тюрьмы, исправленными не выходят - это ничего.

Малек, а почему их родители часто занимают позицию "сама дура, сами виноваты" и "нам ничего не будет"? Я и за это в ответе?

Биглик, , как-то вот согласна с каждым словом, я и сама жалею о том, что часто ( да почти всегда) была на стороне учителей.

Открытка пишет:

Малек, а почему их родители часто занимают позицию "сама дура, сами виноваты" и "нам ничего не будет"?

Я могу только предположить почему. Родители уже загнаны до такой степени в угол, потому как "ату", в первую очередь, кричат ведь в их сторону, и в сторону их детей.

Винни Пух пишет:

Солей карлсончик уже перевёл сыночка в новый класс и пока ему там понравилось .Пусть у них там все сложится удачно


.У него открыта новая тема

Спасибо,  нашла уже)) Похоже  Карлсончик уже и так  воспользовался тем,  чего я посоветовать  хотела.

Открытка пишет:

Мы же недавно выяснили, что за общественно опасное поведение (воровство, драки) с 11 лет по решению суда ребенок может быть отправлен в закрытое учебное заведение. И желание родителей будет ни при чем.
Не вводите в заблуждение, пожалуйста! Есть возможность изолировать хулиганов.
Я считаю, что вы, зная это, сознательно дезинформируете заинтересованные стороны!!!

Открытка!
Не изолировали моего сына в закрытое учреждение за драки.
Ко мне подавали иск,я об этом писала,когда пришла на форум: "О компенсации морального вреда и переводе в другое учебное учреждение".
Суд отказал и в компенсации морального вреда на основании ст.1073 ч.3 Гражданского кодекса РФ
Статья звучит так:
" Если малолетний гражданин причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации, медицинской организации или иной организации, обязанных осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор над ним на основании договора, эта организация либо это лицо отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по их вине при осуществлении надзора."
И в переводе в закрытое учреждение,о чём просили,конкретизировав требования на процессе, суд тоже отказал.
Суд полностью отказал в иске.
Мне тогда захотелось об этом на форуме написать,это была моя первая тема здесь.

Вы написали,что я "сознательно дезинформирую заинтересованные стороны"
Я не то,что не дезинформирую,получилось,я проверила всё это на себе.
Так что, это Вы не знаете,о чём пишете.
А я пишу законодательные нормы,проверенные на собственном опыте.

Дорогие все, честно предупреждаю, что забаню на месяц каждого, кто будет продолжать выяснять отношения с Т и Торнадо по следам прошлых тем в темах, не имеющих к этому отношения.
Т и Торнадо забаню тоже, если они будут призывать нарушать этические нормы (помогать совершившему правонарушение ребенку уходить от ответственности, игнорировать вопросы безопасности других детей и т. п.).

Я категорически требую, чтобы в теме обсуждали ситуацию автора темы, а не вели посторонние разговоры. Особенно если автор об этом просит.

Мышь, а я вроде не призывала никогда, да и Т тоже....