Уважаемые мамы, я хотела завести отдельную тему "Дофамин и нейролептики", но сначала решила написать здесь, т.к. здесь тоже речь о нейролептиках, которые не очень-то помогают. Как так получается, что на западе детям с СДВГ дают Риталин, который является ингибитором обратного захвата дофамина, т.е. повышают дофамин в ЦНС. А у нас для коррекции поведения назначают нейролептики, которые блокирую рецепторы дофамина, т.е. снижают эффекты дофамина в ЦНС. Агрессивное и психотическое поведение, конечно, может быть обусловлено избытком дофамина, а может - другими причинами. Например, избытком глутамата. А уж дефицит внимания и мотивации явно намекает на недостаток дофамина, но никак не на избыток. Ребенку моему назначили сонапакс (я сама попросила, решила, что уже пора попробовать воздействовать чем-то посильнее фенибута с глицином). И число случайно, сдав его мочу на органические кислоты, обнаружила, что гомованилиновая кислота (метаболит дофамина) на нижней границы нормы. Сдала катехоламины в суточной моче - так и есть. Стала рыть интернет в этом направлении - и мне открылись биохимические глубины в виде книги Эми Яско "Аутизм - пути к выздоровлению". Она там пишет, что СДВГ тоже сходные причины имеет. И про баланс глутамата и ГАМК, и про сниженный дофамин много интересного пишет. И даже предлагает, как с этим бороться. Я тут не вижу скрепку, как эту книгу прикрепить. И не сохранила ссылку, откуда скачивала. Но думаю, найти не проблема. Я не врач, хочется услышать ещё чьи-то мнения. Прежде чем оправлять в США пробирку со слюной на анализ мутаций цикла метилирования

Кукушкина, простите нас за флуд в вашей теме .
Теперь по существу

Кукушкина пишет:

Для него принятие в компанию (любую) очень важно, пусть даже такими методами

мой такой же. И много еще в чем поведение похоже, за исключением истерик, пожалуй. И мне тоже, как и Мицу, психиатры говорят, что дозревают с такими проблемами к 25 годам, и что главное - не дать ему совершить непоправимых поступков до этого возраста. Вот только как это сделать , увы, рецептов нет.

Амулет пишет:

А у нас для коррекции поведения назначают нейролептики, которые блокирую рецепторы дофамина, т.е. снижают эффекты дофамина в ЦНС

"У нас" для коррекции используют страттеру, единственное что одобрено от СДВГ. Еще достают разными способами из Украины эстулик, тк он содержит гуанфацин, так же имеющий доказанное влияние на СДВГ.

Нейролептики детям с СДВГ не назначают, по крайне мере это однозначно не препарат первого выбора. Обычно нейролептики назначают при еще каких-либо проявлениях кроме СДВГ - та же агрессия и протестность. Но это уже не совсем СДВГ.
Про катехоломины тут недавно писали и про исследование в НИИП.  Могу поискать и дать ссылку. Но последующее лечение как я понимаю, было от эндокринолога.
А вообще название книги "Аутизм - путь к выздоровлению" несколько напрягает. Нет такого пути. Аутизм не лечится

Амулет,
Конкретно у моего сына страттера у чистом виде вызвала срыв до ПБ. А грамотно подобранный атипик- хорошего эффекта.

https://www.sdvg-deti.com/t19379p650-topic?highlight=%F1%F2%F0%E0%F2%F2%E5%F0%E0
Это тема про страттеру.

А может уже тему отдельную создать про катехоламины эти самые.Что то меня то же в последнее время заинтересовала эта теория.Хотелось бы побольше узнать об этом,кто что знает-думает.Кто где какие исследования читал.

Чайник пишет:

А может уже тему отдельную создать про катехоламины эти самые.Что то меня то же в последнее время заинтересовала эта теория.Хотелось бы побольше узнать об этом,кто что знает-думает.Кто где какие исследования читал.

Присоединяюсь. Прежде чем назначать нейролептики или Страттеру (а это препараты с ровно противоположным действием) надо бы понимать, что происходит с катехоламинами у конкретного ребенка.

Амулет, скажите, а у вас медицинское образование?

Much пишет:

Амулет, скажите, а у вас медицинское образование?

Нет, но уже столько прочитано, что пора втрое образование получать

Прочитано, не есть пройдено. У меня два образования. Оба профильные по форуму. Но я не медик.

мицу пишет:

Прочитано, не есть пройдено. У меня два образования. Оба профильные по форуму. Но я не медик.

Ну я вроде никому рецептов и не прописываю. Просто предлагаю направления для поиска. Все мы в одной лодке гребем.

Тогда, Амулет, вы можете завести тему. Свою.

мицу пишет:

Тогда, Амулет, вы можете завести тему. Свою.

Я так и сделаю. Но конкретно у Кукушкиной нет результата (или странный результат) от нейролептика. Вот и вопрос - а нужен ли он её ребенку? Не сдать ли ему анализ на катехоламины и их метаболиты в суточной моче?

И что? Про это писали. Я сама говорила что интересно.

Недавно Гогоша писала в Путешествии про катехоламины,многим было интересно.

мицу пишет:

И что? Про это писали. Я сама говорила что интересно.

Писали, что ребенку нужен анализ на дофамин? Извините, не увидела.

Да. Было

Но нет анализа на дофамин головного мозга же.

Дрим пишет:

Но нет анализа на дофамин головного мозга же.

Нет, только на общий дофамин. Однако, эффективность нейролептиков оценивают по снижению уровня гомованилиновой кислоты в моче. Так что какая-то связь все-таки есть. Если уровень дофамина и гомованилиновой кислоты окажется понижен, то вряд ли его надо и далее понижать. Если норма - то непонятно.

Ну что я могу сказать.... когда я, вобщем то не глупый человек, читающий на двух языках и имеющий опыт взращивания двух тематических мальчиков до 21 года и до 7 лет, начинаю в подобном духе размышлять в присутствии своего мужа с высшим медобразованием, он обычно начинает либо ржать либо орать.
Орет обычно что-то типа - куда ты лезешь???? Ты все равно никогда даже близко не приблизишься к системному понимаю процессов в организме и не учтешь даже части тонкостей, которые проходят в мединституте.
Как то так.
Посему я как-то очень скептично отношусь вот к таким размышлениям между мамами, ни одна из которых не имеет профильного образования.

Ну а почему бы и не поразмышлять? Надо же иметь хоть какое-то представление о происходящем.

А эти рассуждения между мамами нужны не для того чтобы начать самим лечить детей.Рассуждения нужны для того чтобы понять есть ли такая теория,стоит ли искать врача ,который захочет копать в эту сторону или это бессмысленно.Все таки тематических детей чаще лечат неврологи,психиатры.А к эндокринологу никто не направляет,если только сами мамы не начинают рыть во всех направлениях.

Дрим, да, не дофамин мозга.
Исследуют надпочечники.

Амулет, одна моча малоинформативна, надо одновременно сдавать и кровь.

Much пишет:

Ну что я могу сказать.... когда я, вобщем то не глупый человек, читающий на двух языках и имеющий опыт взращивания двух тематических мальчиков до 21 года и до 7 лет, начинаю в подобном духе размышлять в присутствии своего мужа с высшим медобразованием, он обычно начинает либо ржать либо орать.
Орет обычно что-то типа - куда ты лезешь???? Ты все равно никогда даже близко не приблизишься к системному понимаю процессов в организме и не учтешь даже части тонкостей, которые проходят в мединституте.
Как то так.
Посему я как-то очень скептично отношусь вот к таким размышлениям между мамами, ни одна из которых не имеет профильного образования.

Я рассказала неврологу и педиатру, они не ржали, попросили сбросить ссылки. Проблема в том, что эти биохимические тонкости, как говорится, на острие науки, так что едва ли их так уж качественно проходят в мединституте.

Давайте я все же эти рассуждения в другую тему выделю, а?