BECHA,у вас сыну сейчас 15? гормональное созревание как-то повлияло н течение тиков?

Смекалка пишет:

BECHA,у вас сыну сейчас 15? гормональное созревание как-то повлияло н течение тиков?

У нас есть разовые тики, их вариантов стало меньше , и тик приступообразный ( за 20 минут больше 1200 раз), раньше были приступы от 1,5 часов до 8 часов - 1-3раза в неделю, теперь есть летняя ремиссия и очень сильное обострение весной и осенью.

"Лошадка"]
Девочки, держитесь!
Андрею уже 14. В смысле тиков - отпустило. Теперь они редко и помалу.
Зато как ведёт себя огромного размера дитя - отдельная песня.
Всё течёт, всё меняется.
На смену тикающему трясущемуся зайчику пришёл хамящий, орущий, прогуливающий, матерящийся, раздражительный подросток. Оппозиционный и вызывающий, всё как у людей.
Хотя нет, не всё меняется. Как не учился, так и не учится. Только теперь - с помпой.
И это пройдёт. (с)


плюсуюсь со своим остолопом.кроме этого,мой ,так и не выполняет ни одной команды боюсь,что оставят на 2 год

Что за осень в этом году для нас долгая и тяжелая.. Ремиссии так и нет.. А я так надеялась что в ноябре отпустит. Вчера добавилось кхыканье и вздохи..мало того что он моргает и голову закидывает, а тут еще вокальные. (Поплачусь вам немного, вы как никто меня поймете )

Гранат, у вас тоже как у Лошадки отпустило в плане тиков?

Почти весь список двигательных "тиков", это не тики, а намеренные ритуалы и действия при сильном ОКР.

Cichlidae Meeki пишет:

Почти весь список двигательных "тиков", это не тики, а намеренные ритуалы и действия при сильном ОКР.

Какие ? Что по вашему мнению является компульсией , если это ОКР?
Я так понимаю, что для ОКР на первом месте должна быть обсессия, и в следствии неё компульсия.
https://www.youtube.com/watch?v=ET2VOqL3ZVQ это фильм , смотря который мой сын понял, что у него СТ и поставил себе диагноз в 10 лет , фразой " мама смотри они такие же, как Я". Фильм интересный и отвечает на многие вопросы.

ОКР - это таки да, ритуалы. А не просто действия. И мысли тут ведущие. Задают тон и "правила".

При тиках все движения не произвольные и никакого тайного смысла не несут.

1, 3, 6, 7, 8 , 9, 10, 11, 13, 15
Это ритуалы, почти без сомнений.
Последние навязчивости - тоже ритуалы (6-15).
Возникает обсессия (навязчивое желание) и компульсия (выполнение ошибочного защитного действия, т.е ритуала).
Все это осмысленно.
Тик - это вещь не осмысленная, самопроизвольная.

Распросите его поподробнее. Только без нажима. ОКРщики боятся рассказывать о сути всех этих действий. Им кажется, что им может быть от этого хуже (или даже пострадать кто-то из родственников, к примеру), либо они могут просто стесняться рассказывать о своих проблемах.
Скажите что это всего лишь проблема здоровья, а не что-то реальное. Что ему за это гарантированно ничего не будет.

Насчет остального, с уверенностью сказать не могу. Отличить что там тик, а что например побочные эффекты от препаратов, должны врачи.

Cichlidae Meeki пишет:

1, 3, 6, 7, 8 , 9, 10, 11, 13, 15
Это ритуалы, почти без сомнений.
Последние навязчивости - тоже ритуалы (6-15).
Возникает обсессия (навязчивое желание) и компульсия (выполнение ошибочного защитного действия, т.е ритуала).
Все это осмысленно.
Тик - это вещь не осмысленная, самопроизвольная.

Распросите его поподробнее. Только без нажима. ОКРщики боятся рассказывать о сути всех этих действий. Им кажется, что им может быть от этого хуже (или даже пострадать кто-то из родственников, к примеру), либо они могут просто стесняться рассказывать о своих проблемах.
Скажите что это всего лишь проблема здоровья, а не что-то реальное. Что ему за это гарантированно ничего не будет.

Насчет остального, с уверенностью сказать не могу. Отличить что там тик, а что например побочные эффекты от препаратов, должны врачи.

Не стану спорить с вами по поводу номеров, потому что одно дело читать, а другое видеть. Но начиная с первого не знала что резко трясти головой в влево в право, как будто говоришь нет -это оказывается ритуал . и чем к примеру отличается трясти кулаками и хлопать себя по ногам, если одно тик , а второе ритуал ?

Хорошо, когда есть люди, ставящие диагноз через монитор компа и по интернету.
И главное - бесплатно.

Тик - непроизвольное движение, неправильная команда от мозга.
Ритуал - защитное действие в ответ на обсессию. Например окрщику кажется, что с ним случится что-то плохое, и для предотвращения этого он должен выполнить сколько то раз действие, и тут как раз может быть - потрясти головой, дотронуться рукой и т.д вариантов может быть много. Это такая сломанная защитная реакция. Он делает это все осмысленно.
Вы можете добиться ответа что есть что, если мягко объясните проблему и докажете, что опасаться нечего. Тогда и поймёте, что тик, а что ритуал.

Мне кажется что ли, но похоже, что тики и ОКР в разной степени вообще сиамские близнецы и ходят друг за дружкой.
Облизывает губы (до мяса), потом вытирает их, размазывая слюни по щекам, в результате пол-мордахи дико обветренные . Причем говорит, что может облизывание заменить на обкусывание, он в обязательном порядке губы на губы, то есть, заменить щелканьем пальцев нельзя.
Дергает пальцы, довольно сильно, хочет, чтобы целкнуло. В этому же относится выгибание шеи, реже - спина.
Гримасы, зажмуривание - мелкие пакости, подсчету не подлежат, но пожалуй это чистые тики.
Зыков сказал, что губы - это навязчивости, не тики.
А вот обязательно заставить меня принять его точку зрения, а потом немедленно отыграть назад - это то ли характер противный то ли окр, не разберешь...

Cichlidae Meeki пишет:

Тик - непроизвольное движение, неправильная команда от мозга.
Ритуал - защитное действие в ответ на обсессию. Например окрщику кажется, что с ним случится что-то плохое, и для предотвращения этого он должен выполнить сколько то раз действие, и тут как раз может быть - потрясти головой, дотронуться рукой и т.д вариантов может быть много. Это такая сломанная защитная реакция. Он делает это все осмысленно.
Вы можете добиться ответа что есть что, если мягко объясните проблему и докажете, что опасаться нечего. Тогда и поймёте, что тик, а что ритуал.

Вы, знаете , за 10 лет и я и самое главное сын научился понимать где ритуал, а где одновременно прыгает, трясет головой с периодическими закидываниями назад и машет кулаками, и когда это продолжается больше часа, и ребенок уже рыдает и просит " мамочка помоги, держи меня" и хватаешь и держишь его, потому что ощущения , что голова оторвется, и это совсем не похоже на защитное действие в ответ на обессию.
Я не знаю может мы не слышали о сложных моторных тиках , о сенсорном феномене и о продромальном позыве, мой ребенок его четко определяет, за столько лет уже научился.
У меня складывается впечатления, что вы сильно путаете тики при СТ и других патологических движениях других двигательных расстройств (таких как хорея, дистония, миоклонус)
Я бы даже сказала, что сейчас я бы 9 и 10 пункт из навязчивостей перенесла в голосовые тики, потому что это больше походило на палилалию (повторение одного собственного слова), а это тик, а не компульсия.

BECHA пишет:

Cichlidae Meeki пишет:

Тик - непроизвольное движение, неправильная команда от мозга.
Ритуал - защитное действие в ответ на обсессию. Например окрщику кажется, что с ним случится что-то плохое, и для предотвращения этого он должен выполнить сколько то раз действие, и тут как раз может быть - потрясти головой, дотронуться рукой и т.д вариантов может быть много. Это такая сломанная защитная реакция. Он делает это все осмысленно.
Вы можете добиться ответа что есть что, если мягко объясните проблему и докажете, что опасаться нечего. Тогда и поймёте, что тик, а что ритуал.

Вы, знаете , за 10 лет и я и самое главное сын научился понимать где ритуал, а где одновременно прыгает, трясет головой с периодическими закидываниями назад и машет кулаками, и когда это продолжается больше часа,  и ребенок уже рыдает и просит " мамочка помоги, держи меня" и хватаешь и держишь его, потому что ощущения , что голова оторвется, и это совсем не похоже на защитное действие в ответ на обессию.
Я не знаю может мы не слышали о сложных моторных тиках , о сенсорном феномене и о продромальном позыве, мой ребенок его четко определяет, за столько лет уже научился.
У меня складывается впечатления, что вы сильно путаете тики при СТ и других патологических движениях других двигательных расстройств (таких как хорея, дистония, миоклонус)
Я бы даже сказала, что сейчас я бы 9 и 10 пункт из навязчивостей перенесла в голосовые тики, потому что это больше походило на палилалию  (повторение одного собственного слова), а это тик, а не компульсия.

капец какой-то... читаю и ужасаюсь... уж у меня сын рыдал - мама, помоги мне, я не могу остановиться, но у вас край какой-то. Вот смотришь сериалы красивые медицинские - там прям раз, пришел волшебный доктор, как посмотрел, как поставил диагноз, как вылечил, операцию провел между делом - и вот уже через 3 дня человек как новый домой едет. И почему так не бывает?....

"Смекалка"]Гранат, у вас тоже как у Лошадки отпустило в плане тиков?
ТТТ,к 14 годам,стал созревать,стало легче.иногда к вечеру от усталости может заклипать разово.без таблеток уже.летом ехали в Одессу/ мой обожает поезда и дорогу/ стал от радости сильно клипать,просто ужасно,да и не спал всю дорогу,вечером уложила,утром тиков не было.
девочками очень озабочен

Весна, а Вы пробовали совсем отказаться от препаратов на некоторое время?Если да,то что происходит с сыном в это время?Тики такие же или начинается обострение?

Девочки, а ОКР лечится?Я имею ввиду до полного излечения? В последнее время тоже стала думать о том,что может у сына не тики,а оно. Уж очень похоже,действительно грань очень тонкая между ними. И у нас постоянный вынос мозга с отрицанием всего(((.

Ремиссии, как и при тиках.
причем, длительность ремиссий у всех разная.

Акула пишет:

Весна, а Вы пробовали совсем отказаться от препаратов на некоторое время?Если да,то что происходит с сыном в это время?Тики такие же или начинается обострение?

На нас и препараты и их отсутствие оказывают одинаковые воздействие, тики что хотят то и делают, Единственный препарат который имел недолгий результат феварин ( С ОКР становилось полегче), через два месяца все возвращалось.
Между тиками и ОКР большая разница. Излечится от ОКР можно, но скорее всего научится его контролировать и управлять им, мне кажется , что как и в любой другой болезни , все зависит от больного и от тяжести заболевания. Это ОКР. А СТ это- "Непосредственно перед началом тика большинство людей с синдромом Туретто испытывают сильное побуждение, как при необходимости чихнуть или почесать зудящую кожу. Больные описывают позыв к тикам как нарастание напряжённости, давления или энергии, которую они высвобождают, так как им «необходимо сделать это», чтобы облегчить ощущения или «вернуться в обычное состояние». Примером такого побуждения может быть ощущение инородного тела в горле или дискомфорт в плечах, что приводит к необходимости прочистить горло или пожать плечами. Фактически тик может ощущаться как освобождение этой напряжённости или ощущения, как и царапанье зудящей кожи. Другой пример — мигание для облегчения неприятного ощущения в глазах. Эти побуждения и ощущения, предшествующие появлению движений или вокализму как тикам, называются «продромальные сенсорные феномены» или продромальные позывы. Некоторые больные могут не осознавать продормальных позывов, особенно дети, хотя с возрастом осознанность возрастает."цитата. Мыслей нет. Мы же когда чихаем, чихаем и все, перед этим ощущая позыв. Единственное, мне кажется, ОКР может усиливать тики , потому что ОКР это тревожность и стресс. Раньше у сына не выполненный ритуал провоцировал Тики, это был один из пусковых механизмов, причем выполнение ритуала тики не останавливало. Сейчас повзрослел и это почти прошло. А у ритуалов появились объяснения с которыми трудно спорить, всегда в конце звучит фраза " ДА, НО..." и все остаются при своем

Весна, просто подумала, Вы много чего пробовали из медикаментов, не считаете ли Вы что ухудшения пошли как побочка от препаратов?В некоторых инструкциях пишут что вызывает усиление тиков. Очень жаль Вашего сына,да и всех деток здесь. У нас тоже бывает состояние ужаса,в основном сейчас это вокалы,когда сын не может уснуть полночи из за них.На двигательные в такие моменты уже и внимания не обращаю.Я уже писала здесь,что у сына начались сложные тики после подбора препаратов, с каждым новым- новые тики.А на адаптоле полезли вокалы.Поэтому от лечения мы отказались.Спустя два года попробовали снова,но итог опять тот же.Пьет сборы из трав, в период обострения.Немного лучше становится.Как вижу что его несёт,отпрашиваемся в школе,сидит дома 2-3дня, и опять в школу.Так и живём. Скоро 13лет.Не знаю чего ждать,то ли рассвет будет,то ли закат...

Ещё хотелось бы знать как дела у Utta?Если Вы нас читаете- откликнитесь!!!Ведь Вы открыли эту тему, хочется услышать,что у Вас все хорошо.
Скорпиоша, Ольгушкин,Родная как у Вас?Все старые участники форума пропали,хочется верить,что это хороший знак)))
Желаю всем крепкого здоровья!!!

Utta в последний раз заходила в июне.

Акула пишет:

Весна, просто подумала, Вы много чего пробовали из медикаментов, не считаете ли Вы что ухудшения пошли как побочка  от препаратов?В некоторых инструкциях пишут что вызывает усиление тиков. Очень жаль Вашего сына,да и всех деток здесь. У нас тоже бывает состояние ужаса,в основном сейчас это вокалы,когда сын не может уснуть полночи из за них.На двигательные в такие моменты уже и внимания не обращаю.Я уже писала здесь,что у сына начались сложные тики после подбора препаратов, с каждым новым- новые тики.А на адаптоле полезли вокалы.Поэтому от лечения мы отказались.Спустя два года попробовали снова,но итог опять тот же.Пьет сборы из трав, в период обострения.Немного лучше становится.Как вижу что его несёт,отпрашиваемся в школе,сидит дома 2-3дня, и опять в школу.Так и живём. Скоро 13лет.Не знаю чего ждать,то ли рассвет будет,то ли закат...

Мы нейролептики не принимаем больше года, а при пробах больше месяца, помоем, не один препарат не пили. сейчас только противотривожные и нормометик.

Девочки, которые давно на форуме, почти не пишут. Напишите, если читаете, как ваши детишки. С Uttoi я списывалась летом. Она писала, что временами накатывает на ее мальчика. Но, я поняла, что не критично,. И сынок ее по этому поводу не комплексует.