Редкие. Я только одну на нашем пути встретила. И , честно говоря, ее методы меня поначалу смутили и разозлили. Я прямо обиженная от нее вышла. Но факт в том, что ее методы как раз сработали. А г-н Осин потом прописал Диане педкоррекцию, которая очень перекликалась с ее методами. А до встречи с ней мне все психологи совсем другое пели. Мне, конечно, нравилось их слушать. Только проблемы никуда не девались.

Oksy, а что за методы?

Да она вообще другая. Подход другой. Основан на принципах ограничения сферы влияния самого ребенка. Ольга Исаенко зовут. У нее вроде сайт был, поищите. Мы к ней на консультацию ездили.

Окси, метод-то хороший, детскую тревожность убирает на раз-два))) Хотя по нынешним временам не в тренде.

ну да, не в тренде. Сейчас модны идеи детоцентризма.

Детоцентризм - порядочная такая пакость. И вредная всем участникам процесса.

Ой, я бы не согласилась что идеи детоцентризма в моде.


В нашем ГППЦ уж на сколько психологи посредственны, и то очень хорошо помню как на родительских группах они идею свержения ребенка с трона ставили во главу угла. Главные и самые ценные в семье - отец и мать. И эта ценность должна быть подчеркнута везде, включая порядок подачи блюд на стол.

Я выросла в ..не знаю,как сказать...ну когда отец во главе. И это подчеркивалось отношением. Моя мама это вынесла из своей семьи-росла она без отца( военный ребенок), но были дядья, были старшие братья, всегда их труд, их положение в семье было главным. В чем-то мне с таким отношением легче, папа у нас в семье "в авторитете" и у детей, и у самой у меня нет желания делить власть и влияние
А дети есть дети...

Значит не так уже посредственны. У нас психологи котооые встречались на моем пути любят родителям в уши дуть, что послушание - это зло, и типа удобный ребенок - это неправильно. И нужно договариваться, а не настаивать. А потом бедные родители не знают куда из школы и сада  убежать. Ибо вообщем то никто договариваться не обещал, и таки везде послушания хотят и удобных детей. И бедный ребенок, который привык что с ним договариваются, фигеет от того, что его не спрашивают, что надо и все. И всякая бяка из него лезть начинает типа негативизма и т.д.

Я никогда не могла добиться послушания от ребёнка. Причём чем больше пыталась настоять на своих требованиях, тем больше он не слушается и идёт в разнос.
Разве что в возрасте до года я не пыталась от него что-то требовать (за исключением того, что не разрешала ему брать чужие игрушки в песочнице). А потом пыталась устанавливать порядки, но почти ничего не получалось, он меня за авторитет не считал и не считает.

А идеи детоцентризма, наверное, сейчас от того, что родители считаются многим обязанными. Обязаны следить за здоровьем ребенка, всё исправлять, корректировать, обязаны заниматься с ребёнком, они в ответе за то, как ребенок в школе и в саду себя ведет, сделал ли уроки, не забыл ли тетрадь, ходит ли в кружки и т.д. Чтобы эти обязанности выполнить, некоторым приходится о себе подзабыть, т.к. возможности невелики и на всех сил не хватает.

У нас с послушанием тоже не очень. Зато хорошо работает разграничение ответственности - есть вещи, за которые ответственны взрослые и решение принимают взрослые, дети ставятся перед фактом. Здорово гасит протестность.

Dion McCeht пишет:

У  нас с послушанием тоже не очень.  Зато хорошо работает разграничение ответственности  - есть вещи, за которые ответственны взрослые  и решение принимают взрослые, дети ставятся перед фактом. Здорово гасит протестность.

А какие, например?

Dion McCeht пишет:

У  нас с послушанием тоже не очень.  Зато хорошо работает разграничение ответственности  - есть вещи, за которые ответственны взрослые  и решение принимают взрослые, дети ставятся перед фактом. Здорово гасит протестность.

Ну у тебя Элька то послушная и уважительная к наставникам и учителям.

Ореанда пишет:

Я никогда не могла добиться послушания от ребёнка. Причём чем больше пыталась настоять на своих требованиях, тем больше он не слушается и идёт в разнос.
Разве что в возрасте до года я не пыталась от него что-то требовать (за исключением того, что не разрешала ему брать чужие игрушки в песочнице). А потом пыталась устанавливать порядки, но почти ничего не получалось, он меня за авторитет не считал и не считает.

А идеи детоцентризма, наверное, сейчас от того, что родители считаются многим обязанными. Обязаны следить за здоровьем ребенка, всё исправлять, корректировать, обязаны заниматься с ребёнком, они в ответе за то, как ребенок в школе и в саду себя ведет, сделал ли уроки, не забыл ли тетрадь, ходит ли в кружки и т.д. Чтобы эти обязанности выполнить, некоторым приходится о себе подзабыть, т.к. возможности невелики и на всех сил не хватает.

Да нет, у нас в стране детоцентризм цветет и пахнет. Причем как раз в среде тематических много злых и строгих мам, нам по другому нельзя никак, не часто детоцентризм встретишь. А вот в среде нейротипичных сплошь и рядом. Я по школе нашей вижу.

Oksy пишет:

Значит не так уже посредственны. У нас психологи котооые встречались на моем пути любят родителям в уши дуть, что послушание - это зло, и типа удобный ребенок - это неправильно. И нужно договариваться, а не настаивать. А потом бедные родители не знают куда из школы и сада  убежать. Ибо вообщем то никто договариваться не обещал, и таки везде послушания хотят и удобных детей. И бедный ребенок, который привык что с ним договариваются, фигеет от того, что его не спрашивают, что надо и все. И всякая бяка из него лезть начинает типа негативизма и т.д.

Окси, мне кажется это разные вещи.
Есть сферы ответственности, где решение принимает взрослый. Чем младше ребенок тем больше таких сфер. И есть достаточное количество сфер, где обязательно надо договариваться.
При детоцентризме на ребенка сваливается ответственность принятия решения в тех сферах, в которых он участвовать не должен, а его статус в семье смещен в сторону главенствования.

Она только к ним и уважительная. Дома протестность прет со страшной силой.

А насчет ответственности родителей - да хоть та же еда. Мои дети здорово манипулировали бабушкой, когда она пыталась их кормить, они просили именно то, что на данный момент не готовилось и чего не было в доме. Бабушка суетилась, паниковала, что дети будут голодные.
Пришлось донести до детей, что рацион составляю я, я готовлю и есть они будут то, что есть в данный момент.
Так же с учебой и занятиями - дети должны учиться. И все, это не обсуждается.
Не знаю как, но до Эльки было донесено, что решения взрослых будут выполнены, даже если они не нравятся.
Протесты есть и временами они вылезают очень сильно, но это ничего не меняет - можно сколько угодно орать и саботировать, вопли и саботаж будут проигнорированы и все равно придется делать то, что надо( есть, учиться, одеваться, не ругаться матом, мыть руки и чистить зубы).

Вот этих самых сфер, где надо договориться, зачастую бывает очень много в некоторых семьях. . И от этого очень тяжело всем. И ребенку, и родителям, и учителям. Но в первую то очередь ребенку. У нас на уроке физ-ры учительница попросила не приходить в сережках и крестиках из соображений безопасности. Половина требование выполнила. Вторая половина завыла, что мой ребенок без крестика ходить не привык и они не будут требования учителя выполнять. И самое главное донесли это до детей - мол если учитель что-то скажет, ты ему ответь, что я тебе запретил снимать серьги, крестик и кольцо. Третий класс. О каком послушании может идти речь, если родители уже детей учат, что требование учителя можно игнорировать. Для меня это как то дико.

Dion McCeht пишет:

Она  только к ним и уважительная.  Дома  протестность прет со страшной силой.

А  насчет  ответственности родителей  - да хоть та же еда.  Мои дети здорово манипулировали бабушкой, когда она пыталась их кормить, они просили именно то, что  на данный момент не готовилось и чего не было в доме.  Бабушка суетилась, паниковала, что дети будут голодные.
Пришлось донести до детей, что   рацион составляю я, я готовлю и есть   они будут то, что есть в данный момент.
Так же с учебой и занятиями  - дети должны учиться.  И все,  это не обсуждается.
Не знаю как, но до Эльки было донесено, что решения взрослых будут выполнены, даже  если они не нравятся.
Протесты  есть и временами они   вылезают очень сильно,  но это ничего не меняет - можно сколько угодно орать и саботировать, вопли и саботаж будут проигнорированы и все равно придется делать то, что надо( есть, учиться, одеваться, не ругаться матом, мыть руки и чистить зубы).

У нас так же. А без этого у нас вылезет ОВР. И стоит чуть отпустить вожжи - Диану несет.

То есть, если на гарнир есть уже сваренные гречка и макароны, то дать ребенку выбор совершенно нормально.
А если ребенок при этом требует картошки, и мама бежит в магазин - то это детоцентризм.

Спросить ребенка, какой подарок подарить папе на день рождения - нормально.
Спросить ребенка, а не развестись ли мне с папой и не выйти ли за дядю Севу - ненормально.
Это как раз и есть нагружать ребенка ответственностью в тех сферах, за которые он отвечать не должен никогда вообще.

Окси, беда в том, что требования учителя иногда нужно игнорировать, иначе мозг взорвется.
Что касается сережек и крестиков - тут проблема в другом, что родители не понимают, что это небезопасно.
Не факт, что они перекладывают ответственность на детей. Они сами принимают такое решение: мой ребенок будет ходит в сережках!

А расхлебывать потом ребенку и учителю(((Случайно из ушей серьги это проблема.

Окси, у Эльки ОВР не так близко, как у Дианы, но тоже под поверхностью.

Про еду - мой как-то был с дедушкой в поездке, дедушка хотел, чтобы ребёнок ел то, что дают. В итоге ребенок сутки ничего не ел вообще, а потом дедушка сжалился и дал ему кусок хлеба. Дома тоже он не будет есть то, что не хочет. Например, кефир и творог может есть только определенных марок. Другие просто не будет есть и всё.
С зубами лет до 8 были ужасные протесты.
С уроками то же самое. Часто делает только после скандала. И я хорошо понимаю, что если он решит не делать урок, то я его не заставлю никак. Как в поговорке: можно завести лошадь в воду, но нельзя заставить её пить.

Лягушкина пишет:

То есть, если на гарнир есть уже сваренные гречка и макароны, то дать ребенку выбор совершенно нормально.
А если ребенок при этом требует картошки, и мама бежит в магазин - то это детоцентризм.

Спросить ребенка, какой подарок подарить папе на день рождения - нормально.
Спросить ребенка, а не развестись ли мне с папой и не выйти ли за дядю Севу - ненормально.
Это как раз и есть нагружать ребенка ответственностью в тех сферах, за которые он отвечать не должен никогда вообще.

Ну многие таки варят картошку и бегут за ней в магазин. Или за 15 минут до начала занятий звонят репетитору и отменяют занятие по причине того, что ребенок сегодня не хочет. Вот так просто... Марь Иванна, мы сегодня не придем, Ваня не хочет. Я не придумываю, факты из жизни.

Ореанда, иногда можно и пить заставить. Только трудозатраты безумные.

Ореанда пишет:

Про еду - мой как-то был с дедушкой в поездке, дедушка хотел, чтобы ребёнок ел то, что дают. В итоге ребенок сутки ничего не ел вообще, а потом дедушка сжалился и дал ему кусок хлеба. Дома тоже он не будет есть то, что не хочет. Например, кефир и творог может есть только определенных марок. Другие просто не будет есть и всё.
С зубами лет до 8 были ужасные протесты.
С уроками то же самое. Часто делает только после скандала. И я хорошо понимаю, что если он решит не делать урок, то я его не заставлю никак. Как в поговорке: можно завести лошадь в воду, но нельзя заставить её пить.

Дианин рекорд - день, ночь и день ничего кроме воды.Дальше под вечер Диана наворачивала данный ей суп и нахваливала.
А с уроками - потихоньку пошагово приучать к надо. тут уж как сами придумаете - шантаж, подкуп, диктатура. Или все вместе . Если задастся целью - рано или поздно добиться можно. Моя сейчас делает безропотно. Три года дрессировки и куча моих нервов.