Донна пишет:

Почему повезло, я ведь не ломала детей, я увидела их особенности и использовала их.
У меня перед глазами масса примеров, как дети подстраивались под ритм родителей. Родители вечно едут, бегут, еда не вовремя. И заявляют, у нас дети не режимные. Или родители сами не спят допоздна, и говорят, у нас дети совы. Все это сделали сами родители.
Вот у нас в семье три разных ребёнка, мои два и сестры и у всех один режим,  очень удобный.
Любой организм способен жить по режиму, мне кажется, за редким исключением.
Опять же способности. Вот я наверное такой человек, просто их вижу, даже больше, я вижу когда человеку плохо и что слелать, что бы было хорошо. Даже просто какую позу принять, что бы было не больно. Дети для были как прозрачные, дискомфорт устранялся сразу неосознанно.
Так же способности  других мне понятны после непродолжительного общения. Может поэтому даже "плохие" дети мне кажутся хорошими, я вижу у них сильные качества и искренне восхищаюсь.
И если уж совсем никак не идёт, все  просто застряло, я занимаю выжидательную позицию.
Сейчас застряло, но есть самый ценный ресурс, это время.
Моё любимое!
Сколько всего получилось только потому, что был выбран удачный момент!
И сколько всего отвалилось, когда ситуацию отпускали.
Я  конечно, не претендую на истину. Это просто мой опыт.

А зачем тут примеры из разряда НОРМЫ?
Чтоб обиднее было автору?
В НОРМЕ все дети подсираиваются под обсиановку. И развиваются по графику.
Даже дети наркоманов и алкоголиков. На которых вообще забили родители.
И какой вывод напрашивается? Забить и саио собой - тоже вариант.
Лежит пьяная мамаша. Ребенок поорет и уснет. Поест, когда дадут еду. Поиграет, чем найдет.
Донна, для чего ваши посты?
И ваши наблюления развития нейротипичных детей в массе?

Не находу об",яснения.

Все разы, что мы пытались прогнуть Диану под мир, буть то дома , в саду, в школе, мы секции - всё только ухудшило ситуацию.

Я понимаю, о чём говорит Донна. Для ненормы ОСОБЕННО важны:
последовательность взрослых,
соблюдение режима,
отсутствие завышенных требований и ожиданий,
эмпатия взрослых по отношению к ребёнку.

Я видела очень много родителей тематических детей, которые с трудом, но налаживали режим. Это помогало и детям, и взрослым. И да, нужно начинать с себя.

Почему от этого автору темы должно быть обидно?

Oksy пишет:

Все разы, что мы пытались прогнуть Диану под мир, буть то дома , в саду, в школе, мы секции - всё только ухудшило ситуацию.

Вы просто не умели ее готовить. ?
С 3х Денискиных лет, раз в год, в отпуск папы , мои родители забирали Дениса на месяц на дачу. От мамаши-неумехи.
Через месяц я забирала Дена от уставших моих родителей, измотанных попытками перевоспитать Дена, с рассказами о куче разобранных или поломанных вещей, измотанных физически от беготни за внуком, страхами от его неожиданных травмоопасных действий, бесконечной пустопорожней говорильни, и так далее.
Ден не был протестным. Никогда. Но и того, что было, хватало, что б одуреть. И даже времени на отдых, при условии, что Ден 2-3 часа спал днем и 10 ночью, было недостаточно.
Про творчество взрослых я промолчу.
В туалет ходили по очереди. И вырубались вслед за внуком.
Потому, что его так много, и так неожиданно все, что расслабляться некогда.

Вот с 3х лет Дениса, мой папа начал меня очень понимать и подлерживать. И успокаивать. Как понимал, и как умел.
И его слова, что каждый ребенок должен начерпаться и накупаться в своей условной грязи, и лучше, чтоб это был детский, чем подростковый и далее возраст, просто потому, что грязь грязи рознь, меня на плаву держали. ) я все ждала и верила, что это закончится. Не к школе, так к средней школе. Не в средней, так к окончанию. )
Закончилось после школы.
Но закончилось же?

Мне очень помогла резкая и бурная реакция врача на моё сообщение о том, что мой ребёнок, 6 лет тогда было, ложится заполночь. Она сказала, что может нам выписать хоть миллион таблеток, но толку будет ноль, пока бестолковая мамаша не наладит режим. Да, было обидно)). Но ничего, пережила.

Зато теперь дочери по барабану - уроки - не уроки - дела - развлечения - поручения. 9 часов вечера она ложится и тушит свет. Иногда бесит.

Юдома пишет:

Я понимаю, о чём говорит Донна. Для ненормы ОСОБЕННО важны:
последовательность взрослых,
соблюдение режима,
отсутствие завышенных требований и ожиданий,
эмпатия взрослых по отношению к ребёнку.

Я видела очень много родителей тематических детей, которые с трудом, но налаживали режим. Это помогало и детям, и взрослым. И да, нужно начинать с себя.

Почему от этого автору темы должно быть обидно?

Для возраста ребенка автора, он как раз режимный. Ест, спит, гуляет по часам. Мечта просто.
А двигательная активность у него не контролируемая. Никем.
Можно стараться избегать не приятных для себя последствий, но не влиять на растормоденность.
Ну не хватает у ребенка энергии на минимальный контроль себя.

Почему автору обидно? Потому, что отсыл к массе детей, чьи родители справляются. Ибо умные и внимательные. А не как вот это вот все.

Режим для нищих деток не только в возрасте автора полезен, а и в возрасте школы.
Потому что это Островок определенности в мире определенного хаоса.
А тут ребенок и днём по 3 часа спит и ночью по 10. Можно много успеть за это время. И отдохнуть чуток.

Является сложное засыпание обязательным спутником сдвг? Сын засыпал с трудом лет до 4. Внук и в 7 лет засыпает только со взрослым ну или в дороге укачивает. Будет лежать под аудиосказку, измучается, но не заснёт. Обязательно надо обнять, прижать, немного погладить, помассировать и тогда только расслабится и уснёт. Это привычка или плохая саморегуляция?

Агава пишет:

Для возраста ребенка автора, он как раз режимный. Ест, спит, гуляет по часам. Мечта просто.
А двигательная активность у него не контролируемая. Никем.
Можно стараться избегать не приятных для себя последствий, но не влиять на растормоденность.
Ну не хватает у ребенка энергии на минимальный контроль себя.

Почему автору обидно?  Потому, что отсыл к массе детей, чьи родители справляются. Ибо умные и внимательные. А не как вот это вот все.

Я не видела, чтобы Донна где-то призывала бороться с двигательной активностью. Она то как раз и писала о себе, что бегала за своими малышами в несвойственных ей самой манере и темпе.

Её пост, на мой взгляд про:
последовательность взрослых,
соблюдение режима,
отсутствие завышенных требований и ожиданий,
эмпатия взрослых по отношению к ребёнку.

Вряд ли кто-то поспорит, что это нужно всем детям. Нашим особенно.
Вот этого я не увидела вообще.

Агава пишет:

Потому, что отсыл к массе детей, чьи родители справляются. Ибо умные и внимательные. А не как вот это вот все.

Надо подумать пишет:

Является сложное засыпание обязательным спутником сдвг?

Нет, не является.

Ой девочки. Ну не спал мой до 7 лет больше 5-6 часов за ночь. Что только мы не делали. И кто только ни делал.
А сейчас спит по 10 часов. И днем иногда спит. Я научилась днем его отрубать скучными лекциями по истории.
Он приехал из лагеря и хвалился, что наконец-то научился спать днем.
Просто созрела ЭВС. Одновременно с этим он научился ждать в очередях и подчеркивать карандашиком безударные гласные. И стал понимать, когда голодный, и заканчивать еду, когда хочет.
Торможение включилось.

Светлану я вообще не хочу обидеть, лишь поддержать.
У неё конкретный ребёнок, и она может с ним работать.
Я не считаю, что нужно подстраиваться под все заскоки детей.
Но искать работавщие варианты методом проб и ошибок нужно. Придётся.
И полностью прогибаться только матери невозможно.
Что касается развития с разными взрослыми.
Я за, но только в строго установленном русле.
Для не нормы.
Пример из жизни, я носила ребёнка гулять в строго установленном режиме, принесла, в подъезде покачала 1 минуту,  уснул, гуляю возле дома, заплакал, бегом домой.
Но вот я заболела, гуляла свекровь, все ей объяснила. Но она же умнее.
Она брала, носила на руках, что бы он "созерцал мир", как она потом сказала. Она таращился на все, через 20 минут засыпал на руках и далее по тексту. И вот я выздоровела, пошла гулять, а нам нужно к врачу. Положила в подъезде, укачиваю, не спит. Думаю по дороге утрясу, опаздываем.  Нет. Пришлось брать на руки. И далее по тексту, и всю зиму я его доставала из коляски и качала на руках 20 минут. Иначе он орал на морозе. Если бы лето, я бы может переучила. Мне это очень неудобно.
Ещё пример, я родила пока не было меня, сын был с мужем и бабулей, которые не беременная мама и можно на ручки.
И потом это же самое к маме с младенцем на рука, и меня бери.
И ведь не норма, реакция ого какая. Норме скажешь, у мамы маленький, и он пойдёт, в три-то года. В не норма все весну и лето орала "на ручки!"  Хотя я его за год до этого научила прекрасно ходить.
Причём, если был муж, он тут же хватал и нес. )))
Так что я за последовательность и однообразие.
И за режим. )))

Вот мой медвежонок тоже не очень понимает голод. Будет прыгать возле стола, воспитывать сестру, отвлекаться на брата. Все наелись, а он еще клювом щёлкает. Но голодный уходит в истерику без всякого повода, и едой часто успокаивается.

Может мы разное понимаем под режимом.
У нас до 11 лет были так называемые черные часы - с 8 до 11 вечера. Ребенок не засыпал, но ничего не соображал вообще. Я его водила за руку эти 3 часа, чтобы не упал.
Зато сейчас уже в 9 вечера ребенок сам зевает, сам просит ужин, сам идет чистить зубы, сам ложится спать, слушает сказку и отключается в 23 00.

Битва за режим у меня переросла в мои психологические и психические проблемы. Когда битву оставила- режим нормализовался.

Режим это определенная последовательность действий в течении дня. Проснулись, позавтракали, погуляли, пообедали, спать, погуляли опять, поужинали,помялись и спать. Или всегда после чтения спать.

Беда в том, что ребенок не норма не привыкает. Хоть ты тресни. Его приходится каждый раз заставлять.

Свете потому и сложно, что не она устанавливает правила. Видимо человеку так было плохо первые полтора года после родов, что семейная система научилась справляться с Дитем почти без неё. Мама подлечилась, гормоны саморегулировались, жить захотелось и появился ресурс на ребёнка. А по факту Мама оказалась выключена и отстранена от сына. Я все равно думаю, что из лучших побуждений и имеющихся ресурсов бабушки, так было удобнее ей. И я не вижу в этом ничего необратимого, но в рамках совместного проживания стереотип невероятно сложно изменить. С переездом все сразу же станет по другому и Мама наконец то займёт центральное место в жизни ребёнка. Пока проще приспосабливаться к тому режиму и ритму, что заведён бабушкой

Водяная лилия пишет:

Ой девочки. Ну не спал мой до 7 лет больше 5-6 часов за ночь. Что только мы не делали. И кто только ни делал.
А сейчас спит по 10 часов. И днем иногда спит. Я научилась днем его отрубать скучными лекциями по истории.
Он приехал из лагеря и хвалился, что наконец-то научился спать днем.
Просто созрела ЭВС. Одновременно с этим он научился ждать в очередях и подчеркивать карандашиком безударные гласные. И стал понимать, когда голодный, и заканчивать еду, когда хочет.
Торможение включилось.

Младший начал спать больше 5-6 часов лет в 16. ? и сейчас спит от 6 до 9 часов. Ибо уже не контролируемый.
У него нарушения сна и ночная эпи-активность, не доходящая до уровня эпилепсии. То есть, сноговорение, снохождение, поверхностный сон.
В 8 классе часа в 3-4 ночи тушка в состоянии полусна все еще могла прийти к нам в комнату и упасть спать в нашу кровать. Поперек в том числе. Доброе утро, родители. Мальчег вырубился в глубокую фазу. Вылезайте из под тушки и попробуйте уснуть далее. Тушку будить бесполезно. Переносить в его кровать нет сил.
Так и жили.
Мне уже пора начинать БЫ спать и высыпаться нормально.
Ан нет. Жду теперь ночами, когда домой придет. И ему еще все надо потрындеть и слить эмоции за день.
Так и живу. Невыспанная. )

Младшая вообще меня удивляет. Я обожаю читать. Старший бил, сейчас намного меньше. А младшей понравились абхазские сказки, я ее девочкой из Нового Афона привезла, и картинок там нет, и имена язык сломаешь часто.

Водяная лилия пишет:

Беда в том, что ребенок не норма не привыкает. Хоть ты тресни. Его приходится каждый раз заставлять.

Лилия, привыкает. Моему так спокойнее было. И в саду отлично ходил.

Надо подумать пишет:

Свете потому и сложно, что не она устанавливает правила. Видимо человеку так было плохо первые полтора года после родов, что семейная система научилась справляться с Дитем почти без неё. Мама подлечилась, гормоны саморегулировались, жить захотелось и появился ресурс на ребёнка. А по факту Мама оказалась выключена и отстранена от сына. Я все равно думаю, что из лучших побуждений и имеющихся ресурсов бабушки, так было удобнее ей. И я не вижу в этом ничего необратимого, но в рамках совместного проживания стереотип невероятно сложно изменить. С переездом все сразу же станет по другому и Мама наконец то займёт центральное место в жизни ребёнка. Пока проще приспосабливаться к тому режиму и ритму, что заведён бабушкой

Да. Тоже так думаю.

Йовин пишет:

Режим это определенная последовательность действий в течении дня. Проснулись, позавтракали, погуляли, пообедали, спать, погуляли опять, поужинали,помялись и  спать. Или всегда после чтения спать.

Мой не завтракает после пробуждения никогда. И сильно тормозит. Поэтому для него завтрак и уроки даже в 9 утра бесполезны.
Ему надо встать и пробежаться вокруг дома 5 кругов, а потом можно завтракать и заниматься на ура.

Йовин пишет:

Водяная лилия пишет:

Беда в том, что ребенок не норма не привыкает. Хоть ты тресни. Его приходится каждый раз заставлять.

Лилия, привыкает. Моему так спокойнее было. И в саду отлично ходил.

У меня тоже была иллюзия, что мой отлично ходил в сад. Только  сейчас я поняла, что покупала себе свободное время.

Человек в принципе может привыкнуть почти к любой последовательности действий. Даже к тому, что его ежедневно бьют в 18.30. И будет беспокоиться, если не побьют.

Мой, правда, отчаянно сопротивлялся даже в режимном детдоме. Я это видела разок.

Йовин пишет:

Водяная лилия пишет:

Беда в том, что ребенок не норма не привыкает. Хоть ты тресни. Его приходится каждый раз заставлять.

Лилия, привыкает. Моему так спокойнее было. И в саду отлично ходил.

Вы о разеам, Йовин.
Не привыкает. Не может успокоиться и уснуть. Ни со сказкой, ни без.
Он спокойно лежать на месте не может. В полной тишине и темноте. С мамой рядом или без.

Нарушения сна фиксируются инстпументально + видеоеаблюдение.
Дорого.
Но зато начинаешь понимать, что это не ты дурная истеричка с завышенными ожиданиями и неумением правильно вводить ритуалы и усыплять ребенка. А физиология мозга ребенка такова, что нарушена и фазность сна, и возможность уснуть не вымотанным .

Спорить со мной не надо.
Спасибо за понимание.