Помогаю сыну искать работу. В связи с этим приходится много обсуждать с ним всякие организационные вопросы. И, мама моя, какой же он еще маленький.

Честно говоря, я впала в ступор. И в отчаяние. И местами озверела.

Ему 18 лет.
Внешне можно дать 25. Бородатый мужик.
Интеллектуально он взрослый.
Эмоционально в последнее время не так уж плохо, всего на пару лет, я думаю, отстает от своего физического возраста.
Но вот в плане каких–то элементарных будничных вопросов – заполнить анкетку, позвонить, вовремя проверить автоответчик... И абсолютно фантастичные представления о том, на какую работу он может расчитывать... Лет на 12 тянет, в самом деле.

И что делать? И когда он дорастет хотя бы до своих 18–ти? Если правило 30% продолжает действовать и во взрослом возрасте, то что, в 27?

Я не доживу...

Мне кажется, здесь только собственный опыт поможет. Пусть идет, договаривается, заполняет анкеты, пусть ошибается - со временем поймет, как все это делается.
А по поводу работы - так у них всех такие представления. Пока работать не начали.
Мой парень недавно получил паспорт, все делал сам, я только сказала адрес паспортного стола и объяснила, как лучше пройти. Штуки четыре анкеты извел (за каждой нужно было снова переться в этот паспортный стол). Что такое СДВГ-шка, заполняющий анкету... Последнюю заполнял - аж руки дрожали. Потом фотографировался, документы сдавал, с тетечками-паспортистками вел переговоры, в очереди стоял... ничего, выдали.

А что такое правило 30 процентов?

Насколько я поняла, правило 30% - отставание в развитии по параметрам ответственности, реальной оценки действительности на 30% от паспортного возраста. Или?
Ох, Анчоус! С одной стороны ребенок сам обратился за помощью, как не помочь. С другой - опять приходится брать ответственность на себя.
Я тоже переживаю - у нас школьная практика. Для нее надо было писать резюме, ездить на собеседования на фирмы. Потом ждать решения - возмут или нет. Так сыночек договорился за пять минут со своим тренером по теннису, который по совместительству адвокат и владелец частного налогового бюро, что пойдет на практику к нему.
Спрашиваю - а что ты там делать будешь? Ответ: что-нибудь, не знаю. А тебе что, налоги интересны? Ответ: понятия не имею.
Я-то предполагаю, что дадут моему СДВГ-шнику тонну чеков и счетов и заставят сортировать. Обычная рутина для такого бюро. А он уж так насортирует!
Переживаю про себя, утешаюсь, что практика только на две недели и думаю, не сообщить ли тренеру втихую о диагнозе. Но, наверное все-таки нет. Пусть сами разбираются.

Цитата :

А что такое правило 30 процентов?

Вероника, ну знаете, как мы всегда говорим об отставании наших детей от сверстников в эмоциональном и социальном плане? Общепринятая цифра – 1/3, то есть ребенок в 9 лет ведет себя как шестилетка. Получается, что в 18 – как 12–тилетний...

Nancy, Снежок, спасибо, что откликнулись. Я немножко пришла в себя. Просто ведь мы с ним практически не общались на эти темы последние два года, поэтому у меня такой шок.

Цитата :

Что такое СДВГ-шка, заполняющий анкету...

Да уж, мне всегда сразу Стругацкие вспоминаются. «Самые же сложные дубли не могли иметь никаких удостоверений личности. При виде казенной печати на своей фотографии они приходили в ярость и немедленно рвали документы в клочки.»

Цитата :

С одной стороны ребенок сам обратился за помощью, как не помочь. С другой - опять приходится брать ответственность на себя.

Снежок, очень все тяжело. Он говорит: «Вы что, думаете, я эти два года ничего не делал от лени? Я не знаю, не знаю как всё это делается!» Сразу становится безумно стыдно, что два года назад мы его «отпустили». Вроде как бросили ребенка на произвол судьбы... Но с другой стороны, я практически уверена, что если бы мы попытались вмешаться два года назад, он воспринял бы это в штыки и ничего хорошего бы из этого не вышло. Ну или нужен был педагогический талант такого уровня, которым ни я, ни муж не обладаем.

Ты потом расскажи обязательно, чем у вас кончится дело с практикой. Всё–таки сам договорился, молодец. А что насортирует он им там... Они, небось, и не ждут особых трудовых подвигов от практикантов?

Anchovy пишет:

... И абсолютно фантастичные представления о том, на какую работу он может расчитывать... Лет на 12 тянет, в самом деле.

И что делать? И когда он дорастет хотя бы до своих 18–ти? Если правило 30% продолжает действовать и во взрослом возрасте, то что, в 27?

Я не доживу...

У меня муж и в 27 имел такие представления, которые к 35 годам трансформировались в "да кто меня возьмет"

приходится жить так :fl

ой...Про 30%, думаю, примерно так и есть. Я имею счастье все это ощущать на себе лично, а не только наблюдать за ребенком. Квитанции научилась заполнять только пару лет назад, а до этого один их вид вводил меня в ступор.И в 20 с небольшим, когда уже являлась матерью двоих детей, мозгов имела лет, ну на 15 максимум.Много дров из-за этого наломала.Но это потому что помочь было некому. Но Вы же и про особенности сына знаете и поддерживаете, так что, ничего страшного, всему научится. Зато есть и положительные стороны: даже став взрослым , представительным дядей, сын, скорее всего сохранит детскую непосредственность и подвижность( душевную)

Chuha пишет:

Зато есть и положительные стороны: даже став взрослым , представительным дядей, сын, скорее всего сохранит детскую непосредственность и подвижность( душевную)

Как я, например... Только я тетя)))

Вик ,:l22: :l5:

Им всегда в районе лет 12-15 :D
У меня папе 62, квитанции заполнять он не умеет и учиться не хочет. Экономиста со специальность финансы и кредит настойчиво именует бухгалтером, а магазин Мосмарт- Монмартром. И вообще...когда он работал на таком-то огромном известном предприятии там все договора вела баба Нюра, чтоб бумажки заполнять образования особого не надо, а вот чтобы высокие научные труды писать требуются исключительные способности. А если что-то не так, он ошибся, например,забыл что-то - то имеется отмазка де он старенький пенсионер или профессор,академик в зависимости от настроения
Правило 30 % работает- он моложе своих лет в душе, и выглядит теперь уже тоже моложе.

Anchovy пишет:

– заполнить анкетку, позвонить, вовремя проверить автоответчик... И абсолютно фантастичные представления о том, на какую работу он может расчитывать. И что делать? И когда он дорастет хотя бы до своих 18–ти? Если правило 30% продолжает действовать и во взрослом возрасте, то что, в 27?

Я не доживу...

Anchovy! Не растраивайтесь! Ну, не самое это страшное, но скорее всего, это правило действует. Я вот(СДВГ-шка) тоже всячески избегаю заполнения всяких квитанций и с трудом их нахожу. Оплачиваю счета обычно раз в пол-года, после того как приходят проверяющие домой и выписывают мне квитанцию (заполненную) на оплату эл. энергии, газа и пр. И сейчас вот, вместо того, чтоб писать на флешку план занятий с сыном для школы, Вам пишу. Все всегда делаю в последний момент, когда уже домоклов меч должен отрубить голову. Но зато ощущаешь себя всегда молодой, ну намного моложе своих лет

А что правило 30% это правда или прикол? А я то еще с психоневрогом поцапалась, когда та обозвала сына "отсталым" на основании его "рисунков" - мы с ним вообще никак рисовать не умеем и этот человечек был еще ничего... подумаешь шеи нет...

Насчет этого правила… Сейчас если одно- классники или курсники встречают, удивляются, как молодо выгляжу. Это почти в 40. На этот возраст себя не чувствую! Странно говорить с ровесницами, я определенно младше! Зато в социальном плане это ужас - хотя и контролирую всю семью и не назовешь ленивой, но органически не умею зарабатывать на жизнь. То есть буду трудолюбиво работать, но денег из этого не будет…

Вер, вот у меня то же самое! Я много раз спрашивала у своих друзей, почему именно я так молодо выгляжу? Кожа у меня другая, или седины меньше?? Почти все сказали, что у меня взгляд молодой (не глаза, а именно взгляд), жесты, манеры поведения, все движения. То есть, это - не во внешности, а идет откуда-то изнутри.
Я только сейчас, когда начала решать проблемы с сыном, поняла, что у меня в детстве была жуткая ЗПР!!! Просто в те годы врачи таких диагнозов не ставили... Помню только, что когда все в классе втихаря обсуждали, откуда берутся дети, мне решили не говорить, мотивировав это тем, что "я еще маленькая, все равно не пойму" (это мне потом подруга сказала, спустя года два :D ).
А сейчас я зато с молодежью легко общаюсь, с сыном на одном языке разговариваю, а вот со взрослыми проблема: со своими ровесниками чувствую себя ученицей.

Irisa пишет:

А что правило 30% это правда или прикол?

Это относится к навыкам саморегуляции и контроля, организации, планирования, общения. У людей с СДВГ эти уровень этих навыков соответствует уровню обычных людей, которые младше на 1/3 хронологического возраста (иногда и ниже). Интеллект при этом может быть вполне по возрасту или быть более развит. На практике получается, например, 12-летний с выдержкой и здравым смыслом первоклассника, в отдельных облястях способный оперировать на уровне 16-летнего, 18-летний, ведущий себя как обычный 12-летка и т.д.

Люди, а что, отставание в социальном и психологическом плане - это разве ЗПР?

Нет, ЗПР - это совсем другое

Ангел пишет:

Я много раз спрашивала у своих друзей, почему именно я так молодо выгляжу? Кожа у меня другая, или седины меньше?? Почти все сказали, что у меня взгляд молодой (не глаза, а именно взгляд), жесты, манеры поведения, все движения. То есть, это - не во внешности, а идет откуда-то изнутри.

Повезло со здоровьем, генетикой .
Глядя на дочь, я поняла, что физический, психологический, интеллектуальный и паспортный возраст - это 4 большие разницы. :D

Меламори пишет:

Нет, ЗПР - это совсем другое

Несогласен. Задержка Психического Развития - это то самое.
Ребенок по ментальности, социализации, развитию отстает примерно на 1,5-3 года. Например ходит в школу, ав едет себя как детсадовский. У меня именно такой. И я знаю откуда это идет... :-(

Долго искала тему, где бы можно было высказаться и думаю, что нашла.

Хочу рассказать о своем брате. Если высказаться словами пословицы, в которой говорится про семью и особого ее члена (обидно говорится, поэтому цитировать ее не буду), так это про моего брата. Неврологический диагноз (расторможенность, эмоциональная лабильность), который я вычитала недавно в его детской карточке и выспросила у нашей мамы, оказывается был. Оказывается мама в детстве водила его к местным светилам (правда почему-то к невропатологу и нейрохирургу). Никакого лечения ему не назначали.


Как протекало его детство. Он был маленький худенький болезненный мальчик, но очень общительный и непосредственный. В раннем детстве все им умилялись. В школе он был тихим (неагрессивным) двоечником - троечником. Он никому в классе не мешал, но и сам ничего не делал. Ему все было интересно, когда это было вновь, до первых трудностей. Если нужно было прилагать усилия, то желание сразу пропадало, и дело бросалось. Так было брошено множество кружков. Его особо никто не заставлял, т.к. все его жалели, ведь он такой "хиленький", ему тяжело. К его домашним заданиям была прикреплена я. Говорили: помоги ему, а понимать надо было - сделай за него. Я, по наивности, сначала начинала ему что-то объяснять, хотела, чтобы он сам соображал, но он и не собирался, просто сидел и смотрел в окно, или начинал истошно вопить, что "мы этого не проходили". В результате, я решала, а он списывал. А если я отказывалась, то он и не делал. Так было в младшей школе. Потом мы начали учиться в разные смены, и у меня с моей большой внешкольной нагрузкой времени на него уже практически не было. А ему и не надо было. Я "помогала", т.е. писала за него сочинения. Так, с горем пополам, он закончил школу. И что же дальше? Пошел работать. Без специальности только разнорабочим. Трудно - не нужно. Родители настояли, чтобы поступал в техникум. Поступил на заочное. Я опять же обложила его своими конспектами: школьными, вузовскими - пользуйся. Контролировать его уже было невозможно. Через год узнаем, что в техникуме он проучился один семестр.

Что мы имеем сейчас: неприспособленного, инертного молодого человека,
который не может найти свое место в жизни. Образование 10 классов.
Работа меняется раз в 2-3 месяца (самый большой срок на одном месте - 8
месяцев). И все мечтает о счастливой жизни.

Прочитав посты, понимаю теперь, что он отстает от своего реального возраста. Причем сильно. Но вот вопрос: если бы родители и я вели себя по-другому (а сейчас, имея дочь с похожими проблемами, понимаю, насколько мы были не правы)- настаивали, контролировали, побуждали, мотивировали, то, возможно, и результат был бы иным? Поделитесь, у кого все сложилось иначе. Может еще не совсем поздно и брату можно помочь?

Трудно сказать, можно или нельзя. Я вот своих детей так гоняю - пока толкаешь, катятся... вроде старшая начала сама катиться, но кто ее знает...
думаю, очень много упущено, мотивация слабенькая, интересы непроявленные, веры в себя нет.
Он вообще - что любит, чем интересуется? к чему стремится?
"счастливая жизнь" - это что?
может быть, имеет смысл сводить на карьерное консультирование/профориентацию - и побеседовать с психотерапевтом... в смысле - что ему мешает шевелиться самостоятельно...

Спасибо за совет. Нужно поискать у нас в городе хорошего психотерапевта.

Понимаем, что упустили...
Счастливая жизнь для него - это найти миллион на дороге!!! Или жениться на дочери миллионера!!! Главное - ничего не делать!!!!!

К чему я еще это написала: оглядываясь в прошлое, понимаю, что ни в коем случае нельзя жалеть, освобождая от усилий. Нельзя давать ребенку почувствовать, что он слабый. Нужно быть рядом, но не делать за... Ребенок должен понимать, что результат зависит от приложенных им усилий. Наверное, это уже не по теме, извините.

а, знакомая картина. Моя барышня тоже мечтает выйти замуж за миллионера. Где ж на них на всех миллионеров напастись
Это - очень даже по теме. У меня - больной вопрос.

Пум, теперь понимаю, что вместо дитенка что-то делать не надо. Помогать, направлять, быть рядом это обязательно. А вот вместо него что-то делать, думаю что зря. и вот почему.
Когда старшая дочка была маленькой, еще совсем крошкой, давала ей возможность делать все самой. Если упала, не подбегала, ждала пока встанет сама, или попросит о помощи. Если давала пылесос, сама раскручивай, покупки в магазине также. Понимаете я давала возможность, но при этом не помогала, была рядом наблюдала. Когда знакомые спрашивали -ребенок упал, почему не бежишь не поднимаешь, отвечала -но ведь деть не просит о помощи встает сама. И так почти. все. И она очень самостоятельная.
А вот со второй деткой. Мне быстрей было не учить и объяснять, а сделать вместо нее. Дочке это очень понравилась-этим она пользуется и то что за нее делаю я или старшая сестра очень нравиться. Отвыкает с большим трудом.

ПозитивКа пишет:

...Мне быстрей было не учить и объяснять, а сделать вместо нее. Дочке это очень понравилась-этим она пользуется и то что за нее делаю я или старшая сестра очень нравиться. Отвыкает с большим трудом.

Вот-вот. Все как у нас с братом. Хорошо, что уже отвыкает. Чем быстрее поймет, тем лучше.

Хочу немного сменить акцент. Если -30% психологический возраст, то брату и семью-то заводить только после 30? А то он тут, встретив не мечту на лимузине, а простую девушку, заявил, что собирается жениться, мол все мои друзья женились, чем я хуже. Родители в панике. И ведь не доказать ему, что, не имея средств к существованию, семью создавать нельзя. Говорит, что он на две работы устроился. А с его бегатней это не значит заработок. У него устройство на работу - это хобби, новизна. А работать - это не для нас!