Мышь пишет:

... учебник Иззи Колмена "как добиться, чтобы тебя перестали дразнить и травить".
Там обо всем этом очень подробно, в изложении для детей.

Давно уже посоветоваться хочу, но все как-то не складывается...
Сын отказывается идти к психологу(любому)
Говорит, достало его, что они все время лезут с расспросами и разговорами. Советы дают не нужные. Он сам во всем разберется, отношения испорченные исправит, мнение о себе, как о изменит, все сложные ситуации разрулит. Сам...
Дивно! Только вот ситуация, когда не под контролем, всегда складывается- "хуже не бывает".
Травят, издеваются, бьют толпой, а потом на него же и сваливают...
Теперь про книжку, которую советуете...
Дала ему почитать. Сначала просто отказывался: не собираюсь читать, мне не надо. Потом договорились, что попробует, вдруг понравится.
Прочел пару страниц- бросил: не собираюсь я читать ЭТОТ БРЕД! На фиг мне надо?!
Вот вопрос: если читать -"не хочу", к психологу-"не пойду"..
А ведь надо очень. И что с этим делать?

ну и мой отказался. Там изложение, честно говоря, не ахти. Мне авторская стилистика вообще не нравится. Но мысли дельные. С ребенком я бы об этом говорила прежде всего.
О том, что книга - о взрослой, грамотной реакции на сложные ситуации. О том, что помогает серьезным взрослым людям сохранять самоконтроль, когда он крайне необходим. А именно полный самоконтроль - залог крутизны.
Потому что крут не тот, у кого кулаки больше. А тот, который сам себе хозяин.
Вот об этом я бы пыталась разговаривать с ребенком.
Разбирала бы с ним его повседневные ситуации - выбирала бы, что лучше сработает (собсно, мы так и делали).
В общем, я бы к психологу без него сходила и посоветовалась, чего с этим делать.
И еще - не помню, а депрессии у него нет? Мой так пузырился именно в самый депрессивный период.

anon пишет:

hartfur пишет:

Собаку он вообще не видел. Как она выцепила именно его? И почему неслась молча- не рыча и не гавкая?Удавиться...

С собакой это даже не поведение, а какие-то особенности биохимии, мне кажется (возможно, опосредованно сцепленные с поведением). Я знаю человека с очень большими особенностями с детства, но без официального диагноза. Реакция животных и маленьких детей - полное неприятие.

Не, с детьми такого нет вроде...

Мышь пишет:

И еще - не помню, а депрессии у него нет? Мой так пузырился именно в самый депрессивный период.

Я уже совсем запуталась- что у него есть, а чего нет.
Иногда хочется дать таблеток и побольше, потому что кажется, что "башню" совсем у парня сорвало и унесло.
А иногда верю свекру, который говорит, что не таблеток надо, а ремня...
Психиатр назначила антидепрессанты, поскольку тревога зашкаливает...
А в школе учитель и психолог говорят, что ему отлично и комфортно, это окружающим рядом плохо...

Мышь пишет:

... мысли дельные. С ребенком я бы об
этом говорила прежде всего.
О том, что книга - о взрослой, грамотной
реакции на сложные ситуации. О том, что помогает серьезным
взрослым людям сохранять самоконтроль, когда он крайне необходим. А
именно полный самоконтроль - залог крутизны.
Потому что крут не тот,
у кого кулаки больше. А тот, который сам себе хозяин.
Вот
об этом я бы пыталась разговаривать с ребенком.
Разбирала бы с ним его повседневные ситуации - выбирала бы, что лучше сработает (собсно, мы так и делали).

Все так.
Только даже вот эту мысль я не смогу до него донести.
Универсальная реакция на ЛЮБОЕ обращение:
НЕ СОБИРАЮСЬ Я...
Не собираюсь я слушать
Не собираюсь я уступать девочкам
Не собираюсь я говорить тише
Не собираюсь я разбирать "повседневные"(сложные) ситуации
и т.д.
Другой вариант: А ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН... Тоже универсальный ответ в тех же случаях.
Отвечать на вопрос "почему" бесполезно, т.к вопрос риторический...

ой, Радость, и хотела бы я чего дельного сказать, да нечего - за глаза-то, ребенка не видавши.
Пока вижу только одно: ребенок держит круговую оборону, и в вас видит не союзника, а нападающего.
При такой позиции - бессмысленно с ним разговаривать иначе как наводящими вопросами (осваивайте искусство сократического диалога )
А антидепрессанты-то он пил?
Мнение учителей насчет "хорошо и комфортно" я бы пока пустила по боку, а сама бы посмотрела, нет ли в поведении ребенка диагностических критериев детской депрессии или дистимического расстройства. Тут на форуме я раз дцать давала ссылку на работу Иовчук и Северного по детской депрессии, можно или поиском по форуму, или поисковиком найти.
Обсуждать все это можно тогда, когда он вам станет доверять и впускать вас в обсуждение проблемы, а не выставлять наружу все свои три тыщи стописят иголок
У меня довольно много времени ушло на налаживание простого человеческого доверия.
Активное слушанье наше все, опять таки... Я-сообщения и ты пы, Гиппенрейтер рулит...

Антидепрессанты пил 2 месяца.
Сейчас сонапакс пьет.
К осени собираются подключать нейролептики.
А я сомневаюсь, как все, наверное....
Где граница, за которой уже пора их пить?...
А про активное слушание...
Мы в деревне с ним смородину собирали, он часа 1,5 голосом Левитана рассказывал мне "историю" про Гитлера и Сталина.
Как они попали в ад, вернулись на землю, закончили войну, разрушили лагеря, раскаились, попали в рай... И т.д.
Что-то я запереживала...
Мышь, я в чужую тему влезла...

Мальчик умен, несомненно. Такие люди, увы, всегда объект насмешек. Вспомни Чацкого.

Nell пишет:

Вспомни Чацкого.

А чем он был умён?

anon пишет:

Nell пишет:

Вспомни Чацкого.

А чем он был умён?

Офф, конечно.
Читала с сыном Горе от ума. Разговаривали мы и пришли к выводу, что Чацкий - резонер и дурак.Умным он у нас ну никак не выходил.
Онегин - тоже не подарок ...

офф.Просто даже удивителльно, что у нас Чацкий был положительным героем.Как его начала вопринимать таким "передавая общественность 19 века, так до нас и докатилось.Все ему видити ли должны по жизни.А Базаров у Тургенева вообще хам, а мы еще сочинения по нему писали....
Прошу пардону, это Кэт меня на офф подбила.

ну так и чешется язык, офф, но не могу смолчать про Анну Каренину...сколько раз перечитала, пыталась понять, увидеть в ней то великое, которое в школе проходили и сочинения и восхищения, ну не могу: истеричка, не умеющая ни собой владеть, ни с мужчинами обращаться, а про сына ее вообще молчу - променяла мальчика на....молчу.....сорри

Люди, ну вы даете! Это называется - накипело! Каренину кто писал? МуЖчина. Где уж ему материнское понять Он идею двигал.

А Печорин как? Герой нашего времени! Эгоист законченный, носится со своими страданиями, а в сочинении о нравственных муках и поисках писали
В 8 классе, помню, что прямо очарована была им, а теперь с сыном прочитали снова - аж противно, делом бы занялся и не мучился бы и других бы не мучил
Вот вроде и хорошо летом, а заметно скучно без дела, темы стали какие-то отвлеченные

Vlata пишет:

офф.Просто даже удивителльно, что у нас Чацкий был положительным героем.Как его начала вопринимать таким "передавая общественность 19 века, так до нас и докатилось.Все ему видити ли должны по жизни.А Базаров у Тургенева вообще хам, а мы еще сочинения по нему писали....
Прошу пардону, это Кэт меня на офф подбила.

Когда мы писали сочинение по "Тарас Бульба", мне впервые снизили оценку до четверки - я выразила сожаление об Андрие и понимание его "ужасного поступка". Мне еще замечание об этом написали на полях.

Menta пишет:

Когда мы писали сочинение по "Тарас Бульба", мне впервые снизили оценку до четверки - я выразила сожаление об Андрие и понимание его "ужасного поступка".

Мне там всегда было очень жаль мать.

А мне 3 поставили за Катерину в Грозе-я сказала. что она слабая и безвольная, училка так возмущалась.

Ontal пишет:

А мне 3 поставили за Катерину в Грозе-я сказала. что она слабая и безвольная, училка так возмущалась.

Аналогичная тройка была и у меня
А про Анну Каренину - думаю, Толстой так и писал о женщине "черной дыре", способной привнести страдание во что угодно и погубить свое окружение этим своим черным страданием. И мастерки описал опийную наркоманию у Анны...

Не понимала никогда, почему Катерина была "лучом солнца", самоубийц даже на кладбище не хоронят, какой уж тут луч.Наверное, тут все дело во всплеске атеизма в конце 19 века.Я почему-то считала, что Катерина должна была дать Кабанихе сковородкой по башке,а не самоубиваться, откуда у меня эта сковородка взялась, уже не помню....

Вайль и Генис писали, что "Гроза" - русский ответ на "Мадам Бовари" . Островский - модный же автор, конъюнктуру чувствовал. А Белинский, назвавший Катерину лучом света тоже модным был автором, выскочкой.
Пардон , это был Добролюбов

Vlata пишет:

Не понимала никогда, почему Катерина была "лучом солнца", самоубийц даже на кладбище не хоронят, какой уж тут луч

Потому же, почему на безрыбье рак - рыба. Если посмотреть на остальных персонажей, то "тёмное царство" и есть.

Vlata пишет:

Я почему-то считала, что Катерина должна была дать Кабанихе сковородкой по башке,а не самоубиваться, откуда у меня эта сковородка взялась, уже не помню....

А это был бы уже Лесков, Леди Макбет Мценского уезда Там, правда, была не сковородка, а крысомор, да и в безволии ту Катерину обвинить сложно.
Но кончилось тоже плохо.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Вайль и Генис писали, что "Гроза" - русский ответ на "Мадам Бовари" .
Островский - модный же автор, конъюнктуру чувствовал.

И да, и нет. Я думаю, что Островскому самому было любопытно: а как это выглядит у нас?

anon пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Вайль и Генис писали, что "Гроза" - русский ответ на "Мадам Бовари" .
Островский - модный же автор, конъюнктуру чувствовал.

И да, и нет. Я думаю, что Островскому самому было любопытно: а как это выглядит у нас?

И что вышло- лет семьдесят все романтические русские героини непременно восклицали - ах , почему, мол, люди не летают... Безволие и покорность, тоска смертная...

Kat, тётушка Чарли пишет:

И что вышло- лет семьдесят все романтические русские героини непременно восклицали - ах , почему, мол, люди не летают... Безволие и покорность, тоска смертная...

Меньше всё-таки: 1859 + 70= 1929. Тогда вероятнее стал сюжет "Гадюки" Толстого (1928), где безволия с покорностью нет, а тоски предостаточно.

Kat, тётушка Чарли пишет:

И что вышло- лет семьдесят все романтические русские героини непременно восклицали - ах , почему, мол, люди не летают... Безволие и покорность, тоска смертная...

Не только героини! В 1979 "герой" воскликнул
https://www.youtube.com/watch?v=elJjxrp_Ej4