|
| Ростов-на-Дону и Ростовская область | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 10 Дек 2016 - 7:11 | |
| Баранова И.В. (Мурина) фамилия. Это называется экспериментально-психологическое исследование. В 2014 г. стоило 5 тыс.руб. По времени около 2-х часов. Девочки, кто с РО??? У кого вы наблюдаетесь? |
| | | Оляля
География : Россия, Ростов на Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010(тем)
Сообщения : 273 Регистрация : 2015-12-01
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 10 Дек 2016 - 17:23 | |
| Настроение, подскажите , пожалуйста, исследование Барановой, Вам показалось полезным. Мы к ней записались на четверг. Наблюдаемся у Ковалёва. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 10 Дек 2016 - 18:51 | |
| 7 лет наблюдались у Ковалёва. Баранову почти каждый год делали, пока у него наблюдались. Сейчас наблюдается сын у Белашева С.В. Оля, я могу вам прям выслать последнее исследование сына своего и сами прочтёте, что именно там такое. Да, ещё 1 раз в год ЭЭГ делаем, в детской областной или в НИИАПЕ (если нужны контакты, чтобы пройти без очереди и сразу получить описание-пишите, я вам подскажу). |
| | | Оляля
География : Россия, Ростов на Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010(тем)
Сообщения : 273 Регистрация : 2015-12-01
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 10 Дек 2016 - 21:32 | |
| Спасибо, если можно пришлите в личку исследование или на электронную почту odubovskova@mail.ru. А то меня какие-то сомнения терзают. ЭЭГ сыну в сентябре делали в Авиценне + РЭГ, вызванные потенциалы, ночной мониторинг сна и УЗДГ. Мы кроме Ковалёва ещё и у Каушанской наблюдаемся. Ковалёв СДВГ не ставит, только ЗПР. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вс 11 Дек 2016 - 13:10 | |
| С 2 мес и до 7 лет наблюдался у Даголдян А.А. в детской областной. Потом Ковалёв, теперь Белашев. Хорошо, как немного освобожусь, сразу пришлю, почитаете. Ну, если честно, то всё, что там написано, написано умным и красивым языком, какие-то цифры, цифры ... то есть всё тоже самое я знала и так ... только простым языком ... |
| | | линок
География : ростов на дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Сообщения : 4 Регистрация : 2016-12-11
| | | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| | | | линок
География : ростов на дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Сообщения : 4 Регистрация : 2016-12-11
| | | | Yaszma
География : Россия, южный город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1994 дочь (не темат.), 2007 сын (темат.)
Сообщения : 83 Регистрация : 2016-11-04
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вс 11 Дек 2016 - 16:51 | |
| Настроение, а подскажите пожалуйста, кто вам больше "нравится" - Ковалев или Белышев? Были у Ковалева в "Фениксе" несколько раз. Да, он именитый. Главный детский и подростковый психиатр РО. Но... он какой-то очень сухой, отстраненный, ничего не объясняет. Поставил диагноз - СДВГ. Назначил Страттеру, но все время подчеркивал, что он только консультант, лечением он не занимается, т.е.он только назначил препарат, но наблюдаться дальше (снижать - повышать дозировку, отменять препарат или назначать другой и т.д.) должен районный врач. А я изначально обращалась в "Феникс" для того, чтобы пока избежать обращений в госпсихиатрию. Да, он назначает ЭПИ у Барановой. Мне очень хвалили Белышева. Можно ли к нему обратиться "частным " образом? |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вт 13 Дек 2016 - 13:19 | |
| Извините, что сразу не могу ответить и выслать то, что обещала. Лично мне больше нравится Сергей Витальевич. Почему. Вообще, я в принципе, всегда большее предпочтение отдавала докторам в стационарах, а не сидящим в кабинетах. Мой личный доктор тоже не амбулаторный, а со стационара. К. он тоже на мой взгляд "сухой", не спросишь-не скажешь. К Сергею Витальевичу можно записаться на индивидуальный приём, вы прям так и скажите, что я к вам первый раз и хочу получить консультацию в частном порядке. Номер телефона: 244-93-12. Звоните заранее, у него предварительная запись. Знаете, вот С.В. он какой-то ещё тех советских времён, такой скурпулёзный, понимает с полуслова, не нужно долго объяснять состояние ребёнка. И вот самое главное, он не "наваливает" препараты!!! Я делаю выбор в пользу его. + не каждый может позволить лечение в "Фениксе"!!! |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вт 13 Дек 2016 - 13:42 | |
| Так давно не была на форуме, что не помню, как вставить документ Ворд сюда? Не картинку. Хотела сюда сразу кинуть это описание. |
| | | Головоломка
География : Ростов-на-Дону СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2008
Прежний ник : irin11111 Сообщения : 143 Регистрация : 2016-07-21
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вт 13 Дек 2016 - 15:32 | |
| Не знала что на форуме и по Ростову есть тема. Всем привет. У моего сына не СДВГ, а ОКР, но проблемы некоторые похожи и лечимся тоже у психиатров. Про докторов. Мне Ковалев не понравился - тоже показался сухим, только консультация, вести он сразу не собирается ребенка, ну и самое главное назначение с комментариями "30 лет назад на кафедре мед.института разработал профессор какой-то и вот эта схема хорошо помогает и сейчас пользуемся". А схема Галоперидол, амитриптилин и что-то с литием. Именно за последние 30 лет были проведены исследования по ОКР и методики лечения. В итоге сейчас наблюдаемся у Громовой в психдиспансере ЦГБ - с ней мне приятно общаться, совсем не сухая, все рассказывает, и лечение начала не сразу с галоперидола, а с тиаприда. Психологическую диагностику проходили у Ефремовой в "Подсолнухе". Цена 4,5 тыс. по времени где-то 2,5 часа и три страницы текста. На основе которой Громова говорит, что у ребенка не только ОКР но и похуже, а Ковалев посмотрел и ничего кроме ОКР не увидел. Так что не знаю дала ли нам эта диагностика толк. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вт 13 Дек 2016 - 16:44 | |
| ЗАКЛЮЧЕНИЕ по данным экспериментально-психологического исследование возраст: 11лет 10 месяцев (06.09.2002) причина обращения: наблюдение в динамике ЭПИ от 04.05.2012 (09.10): при обследовании на первый план выступают признаки неустойчивости и нестабильности динамической стороны сложных психических процессов (внимание, память, мышление) на фоне нестабильной работоспособности в сочетании с невыраженными парциальным нарушением письменной и устной речи (дислалия?) – вариант СДВГ; признаки текущей коррекции. Контакт устанавливается быстро. Общение и совместная деятельность организуются легко, достаточно продуктивно. Самооценка: адекватна, но до конца не критична - самостоятельно жалоб не предъявляет, слушает молча то, что рассказывает о нем мама; в беседе один на один с экспериментатором заявляет, что у него нет проблем с обучением, хотя признается, что среди годовых оценок больше троек; трудности со вниманием наступают только в процессе выполнения домашних заданий и менять форму обучения он не хочет, несмотря на то, что иногда в школе становится очень скучно (например, на уроках музыки); продолжает с успехом заниматься спортом (дзю-до) - призер области; в будущем хотел бы стать строителем – нравится строить дома. Собственная активность: несколько повышена - отмечается двигательное беспокойство (непоседливость), периодически развивающаяся суетливость, нетерпеливость, которые, однако, мальчик пытается контролировать. Интерес к заданиям: первично сохранен, однако подросток не скрывает, что на обследование согласился только за вознаграждение. Помощь: нуждается в постоянной полимодальной помощи взрослого; предложенную помощь воспринимает в достаточном объеме. Фон настроения: внешне нейтральный, умеренно позитивный. Эмоциональные реакции на различные ситуации эксперимента: сохраняется прежняя непереносимость неуспеха, стремится добиваться положительного результата и только в конце на фоне усталости пытается уклониться от завершения тестирования (и соглашается на помощь). Работоспособность: средняя. Общий темп деятельности: неравномерен, неустойчив на фоне стремления подростка побыстрее закончить обследование (ускоряет) и столкновения с естественными трудностями (замедляет). Признаки утомления и истощаемости: проявляются примерно спустя 2/3 обследования . Скорость простых сенсо-моторных реакций (проба «таблицы Шульте»: 0,55» -1,08» - 0,55» - 0,32» - 1,07»): нестабильная на фоне тенденции к ускорению; быстрое утомление. Профиль морфо-функциональных асимметрий: праворукий. Процессы восприятия (соматосенсорный гнозис; зрительный и зрительно-пространственный гнозис; слуховой гнозис и слухомоторная координация): без жалоб и видимых отклонений. Познавательные процессы: Внимание: сохраняются признаки повышенной подвижности произвольного внимания при искренних попытках сосредоточения. Память: мнестические способности первично сохранены, но продуктивность неравномерная на фоне неустойчивого внимания слухоречевая память: проба на заучивание 10 слов: 3,8,8,10 – в ретенции 10 (!); проба на запоминание цифровых рядов из WISC (5 и 5 – стагнация); зрительная простая память: 9 геометрических фигур – верно: 9; ошибки: 0; зрительно-кинестетическая память: проба зрительной ретенции Бентона - (ОВЗ-7; ООЛ-1; ООТ – 0). Речь: экспрессивная: ускоренный темп, смазанность звукопроизношения; голос сиплый (+ заложенность носа = легкое ОРВИ?) импрессивная: без заметных нарушений. Графические навыки: признаки аффективного симптомокомплекса (расположение на листе, характерные детали, неравномерность нажима). Запас знаний и представлений в пределах возрастного и образовательного уровня. Исследование мышления: уровень абстрактно-логического мышления сформирован достаточно: в пробе «предметная классификация» (полный вариант) проводит стандартное группирование как на первом, так и на втором этапе; при этом фактор «В» в опроснике Кеттелла, отражающий развитие познавательных способностей на нижних границах (3). Исследование аффективно-личностной сферы: признаки дезадаптации по смешанному типу (черты как невротичности, так и поведенческого отреагирования); при демонстрации своего благополучия отмечаются косвенные признаки глухой неудовлетворенности сложившейся ситуацией. Опросник Кеттелла A (9) - открытость, доброжелательность, общительность, участливость; эмоциональная теплота, веселость; лучшая социальная приспособленность; B (3) - низкая степень сформированности интеллектуальных функций; объем знаний мал; преобладают конкретные формы мышления; C (7) - уверенность в себе, спокойствие, стабильность; лучшая подготовленность к успешному выполнению школьных требований; H (7) - социально смелый, непринужденный, решительный; легко вступает в контакт со взрослыми; I (3) - реалистичность, практичность, полагание на себя; реалистичный подход в решении ситуации, практицизм, мужественная независимость; O (7) - тревожность, озабоченность, обилие мрачных опасений, предчувствия неудач; легко теряет душевное равновесие, часто имеет пониженное настроение; свойство личности является основной невротичности. Резюме: сочетание признаков стеничности, уверенности с невротичностью свидетельствует о напряженно работающих гиперкомпенсаторных механизмах при внутренней дезадаптации. Проективные методы (Сонди-тест, МЦВ): признаки выраженной как внутриличностной, так и межличностной дезадаптации в связи с неудовлетворенностью базовых потребностей в признании и независимости. (см. приложение). Таким образом, при обследовании отмечается умеренная положительная динамика в развитии произвольности и познавательной сферы у подростка с продолжающейся формироваться акцентуацией смешанного типа (предположительно-гипертимно-неустойчивый) и напряженностью психических защитных механизмов гиперкомпенсации на начальном этапе пубертатного возрастного периода. Рекомендовано: 1. Наблюдение подросткового психиатра (уточнение диагноза, подбор адекватной медикаментозной терапии). 2. Продолжить динамическое наблюдение ЭЭГ не реже 2-х раз в год. 3. Семейная психокоррекция. 4. Индивидуальный подход в обучении в условиях массовой школы. 16.05.2014 Психолог Мурина (Баранова) И.В. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| | | | Головоломка
География : Ростов-на-Дону СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2008
Прежний ник : irin11111 Сообщения : 143 Регистрация : 2016-07-21
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вт 13 Дек 2016 - 16:58 | |
| Да все в точности в такой же последовательности, с такими же заголовками, кроме Исследование аффективно-личностной сферы - другой тест, но это может в меру возраста 7 лет на момент тестирования. Так что тестирование стандартное у обоих клинических психологов. |
| | | линок
География : ростов на дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Сообщения : 4 Регистрация : 2016-12-11
| | | | Оляля
География : Россия, Ростов на Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010(тем)
Сообщения : 273 Регистрация : 2015-12-01
| | | | Yaszma
География : Россия, южный город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1994 дочь (не темат.), 2007 сын (темат.)
Сообщения : 83 Регистрация : 2016-11-04
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Ср 14 Дек 2016 - 8:43 | |
| Настроение, большое спасибо за разъяснения по-поводу приема у Белашова. Буду записываться на январь. Мы делали ЭПИ у Барановой (по направлению Ковалева) в 2014 году. В этом году сделали у Филатовой в ПНД, на Верещагина, 16. Платно - 1,5 т.р. Последовательность исследования - почти такая же, но в меньшем объеме. По времени - примерно 30 минут. У Барановой более объемно и "научно". Лично более понравилась Филатова. |
| | | Yaszma
География : Россия, южный город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1994 дочь (не темат.), 2007 сын (темат.)
Сообщения : 83 Регистрация : 2016-11-04
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Ср 14 Дек 2016 - 8:55 | |
| А может кто-то из ростовчанок подскажет - есть ли в Ростове нейропсихологи и занимался ли кто-нибудь у Алисовой в "Свете маяка" или в "Подсолнухе"? Хочется послушать личные впечатления. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Ср 14 Дек 2016 - 21:18 | |
| Девочки, не за что! Рада помочь вам всем! Так а Белашев и есть завотд ПНД на Верещагина, 16. Берите всё, что можно на консультацию, я очень основательно готовлюсь к каждому приёму. От себя беру характеристику со школы у классного руководителя, у школьного психолога, у репетиторов, к которым ходит сын заниматься, у тренера со спортивной секции ... Внимательно слушаю свою маму, которая тоже имеет на внука свой взгляд ... А вообще, у меня есть именно история ребёнка, начинается она с генетики его родителей, дедушек, бабушек, братьев, сестёр и т.п. Именно такую историю веду по настоящий момент. По чуть-чуть добавляю каждый раз и она у меня хранится на флешке. Оч удобно читать то, что уже прошло, делать сравнения. Составляла историю по алгоритму Пережогина. Вот такой алгоритм. Может кому-то пригодится, размещу прям здесь. Пожалуйста, задавая мне вопросы на форуме, придерживайтесь (по возможности), следующего алгоритма: 1) Сформулируйте жалобы: что в поведении ребенка настораживает, что кажется необычным, что отличает его от большинства сверстников. Пожалуйста, не пишите бытовыми штампами! Приведу пример: "Ребенок плохо учится" - очень малоинформативно. "Ребенок плохо запоминает, невнимателен, не понимает смысла заданий, медлителен и т.д." - это уже описание поведения, поддающееся анализу и позволяющее делать некоторые выводы. 2) Опишите подробно раннее развитие ребенка. Как протекала беременность, были ли токсикозы, угрозы прерывания, какие лекарства принимала будущая мама? Как протекали роды, сколько длились, была ли асфиксия, травмы, сколько баллов по Апгар получил новорожденный? Когда начал держать голову, сидеть, ползать, ходить, говорить? Какие привычки были у ребенка в период от года до трех? Как он вел себя со старшими, сверстниками? Если ходил в сад, то как вел себя там? Чем болел в первые годы жизни? Если есть заключения специалистов, процитируйте их! Если были психопатологические симптомы - подробно остановитесь на них! 3) Опишите подробно дошкольный возраст. Во что играл, были ли любимые игрушки (занятия) что и когда научился делать (одеваться, читать и писать, играть в теннис/шашматы (и т.д.), забивать гвозди, говорить по-английски). Как общался со сверстниками. Что особенного было в поведении: страхи, фантазии причудливого содержания, энурез, колебания настроения, задержки речевого/общего развития, головные боли/укачивание в транспорте и т.д. Если ходил в сад, то как вел себя там? Чем болел? Если есть заключения специалистов, процитируйте их! 4) Опишите школьный период. Как адаптировался к школе? Какие трудности были в обучении: что удавалось сразу, а что не получалось? На что жаловался сам ребенок (не помню, не интересно, прослушал, устал, обижают сверстники и т.д.). Чем занимался кроме уроков (спорт, творчество, познавательная деятельность, хобби). Как себя вел со старшими и со сверстниками? Меняли ли школы и почему? Как протекал пубертат (прыщи, выросло/не выросло, дай денег на шмотки, любовь и к кому и с каким результатом)? Чем болел? Травмы? Особенности поведения, какие был память, настроение, были ли нелогичные высказывания, поступки? Как дела с курением, алкоголем, наркотиками? О чем мечтает? 5) Расскажите о ситуации в семье. Какие у ребенка отношения и с кем. Как он реагировал на изменения состава семьи (смерть и рождение, появление отчима или мачехи). Есть ли в роду психические расстройства (в т.ч. алкоголизм). 6) Опишите общесоматическое состояние ребенка, какими хроническими расстройствами он страдает? Процитируйте заключения невропатолога, эндокринолога, гинеколога для девушек. 7) Опишите, как можно подробнее, текущее состояние ребенка: особенности его мышления (умеет ли осуществлять анализ и синтез, носит мышление конкретный или категориальный характер, способен ли к логическим умозаключениям, умеет ли делать выводы и т.д.), речи - как развита речь, какие использует предложения, большой ли словарный запас, понятна ли речь окружающим. Опишите эмоциональный фон ребенка, как меняется его настроение в течение дня, что может быть поводом для смены настроения и как долго могут длиться подьемы и спады. Хорошо ли развита у ребенка память? что он помнит из прошлого, сколько времени тратит на выучивание короткого стихотворения? Способен ли ребенок к самостоятельному волевому контролю за поведением? Опишите симптомы психических расстройств - лучше, если вы хотя бы вкратце познакомитесь с ними в руководствах по психиатрии. Если ребенок ранее наблюдался у психиатра, то надо указать диагноз(ы), какое лечение ребенок принимал и как на него реагировал, в идеале - процитировать заключение специалиста, и (если есть) протокол экспериментально-психологического исследования. Пожалуйста, не стесняйтесь и не ленитесь написать много! Чем подробнее вы расскажете про ребенка, тем больше материала для анализа предоставите, а значит, и выводы будут более обоснованными и полными. Яс, мы были в "Свете Маяка", по-моему именно у Алисовой. Мне не понравилось. Вернее, как не понравилось, она сказала, что такому ребёнку, как мой, нужен ПОСТОЯННЫЙ психолог (психотерапевт) по месту жительства. А не приезды 1-2 раза в месяц к ней. |
| | | Оляля
География : Россия, Ростов на Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010(тем)
Сообщения : 273 Регистрация : 2015-12-01
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 17 Дек 2016 - 0:36 | |
| Сходили к Муриной (Барановой) впечатление неоднозначное. Таким образом, при обследовании на первый план выступают признаки умеренной задержки общего психического развития церебрально-органического генеза у ребенка в сочетании с тотальным недоразвитием речи (ОНР-3) и с заметными нарушениями эмоционально-волевой регуляции (реакции протеста и оппозиции). Картина формирующегося СДВГ. Риск декомпенсации до психоорганического синдрома. Рекомендовано: 1. Продолжить наблюдение и терапию детского невролога и психиатра. 2. Продолжить коррекционную программу логопеда-дефектолога индивидуально; инициировать работу в микрогруппах (два ребенка). 3. Программа развития и коррекции дома с использованием приемов АВА. 4. Динамическое наблюдение клинического психолога (по желанию). |
| | | Юдома
География : Ростов-на-Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын Егор-1999(тем), дочь Варя-2009, сын Сема-2014
Прежний ник : Natali Сообщения : 17926 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 17 Дек 2016 - 8:32 | |
| Оля, что не понравилось? И напишите сколько сейчас стоит тестирование у неё и по времени сколько занимает? А вы с ней общались после тестирование те-а-тет? |
| | | Оляля
География : Россия, Ростов на Дону СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010(тем)
Сообщения : 273 Регистрация : 2015-12-01
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Сб 17 Дек 2016 - 21:09 | |
| Юдома, сначала показалась жёсткой, но впоследствии впечатление изменилось. У меня сын с трудом идёт на контакт со специалистами- женщинами. Слишком мало мужчин в его жизни. В этот раз он тоже ушёл в опозицию- буду говорить только с мужчиной. Я поняла, что он решил, что к Ковалёву едет. Настроение, стоимость как и в 2014. Время обследования - 2 часа.После обследования я с ней общалась, сын был в кабинете, но его больше интересовали музыкальные игрушки, чем содержание разговора. Заключение она выслала по почте. Посколькуя забыла задать один важный для меня вопрос, ответила на него по электронке. Дала координаты специалиста в моём городе. Мы из Шахт. К сожалению, у этого специалиста мы были, сын на контакт с ней не пошёл 2 года назад. Посоветовала искать детей (родителей) со сходными проблемами. |
| | | Настроение
География : Мой город СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2386 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Ростов-на-Дону и Ростовская область Вс 18 Дек 2016 - 8:24 | |
| Оля, вот классно, что вы из Шахт! Мы недалеко от вас, минут 40 на машине. Я вот здесь подумала, что нам бы тоже можно было так делать, как девочкам из Москвы и области, встречаться. Как вы к этому относитесь? У Барановой всё тоже самое, как и 2 года назад у нас было ... Ничего не изменилось. Я тоже думала, чтобы пройти тестирование у неё, посмотреть в динамике, что изменилось, что нет, но теперь прочитав ваш пост-передумала ... Смысла нет, это заключение является только подтверждением того, что я и так знаю ... не вижу смысла в нём ... |
| | | | Ростов-на-Дону и Ростовская область | |
|
Страница 7 из 10 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |