Тоторо пишет:

Т
По законодательству, коррекционные школы закрытого типа(у нас школа-интернат) имеют право вызывать скорую, решать вопрос о медпомощи ребенку, ходотайствовать комиссии о виде обучения и проч.

[quote="Тоторо"]
Педагоги этой школы не верят вашим рассказам, что в прежней школе было все ок. Там уже априори считают. что если ребенка мама сама привела-значит там тааакие проблемы...пусть вы про это и не говорите(к сожалению так.
И ведут они себя в соответствии со своими шаблонами поведения и отношения.
Мне очень жаль вашу девочку и вас...


Тоторо!
Скопировала кусочки Ваших постов - один из другой темы,где Вы отвечаете на вопрос о том,что по законодательству особая школа может сделать с ребёнком.
Другой пост - из этой темы.
В обычной школе: не школа,а родители решают вопрос о медпомощи ребёнку, и они же решают вопросы о виде обучения.

А здесь,как Вы пишете,
педагоги девиантной школы,по всей видимости,считают,что раз произошёл такой редкий случай, что девочку определила в подобную школу сама мать,более того,попросилась в такую школу, то ребёнок,наверное,какое-то прямо исчадие ада,от которого надо как можно скорее избавиться и с которым не следует церемониться.

Прогнозы на дальнейшее развитие ситуации,к сожалению, могут быть самые печальные.
Если раньше,когда,как писала Ptibell, их выживали из обычной подмосковной школы,можно было писать жалобы,что школа устраивает травлю и не работает с нормальным ребёнком.
Сейчас ситуация другая.
Получается,что ребёнок (напомню,который даже не стоит на учёте!) настолько якобы плохой и девиантный,что даже девиантная школа не хочет с ним работать, вызывает 03 каждый день.

Цитата :

Нужно сражаться за своих детей.

Знаете, лично я уже эту фразу слышать не могу.
Что в нее вкладывают те, кто это произносит?
Уж столько раз слыхивала, от стольких людей, за столькие годы. ..
Это как жернов матери на шею повесить, которой и так нелегко.
Что-то типа: "Ах, ты недостаточно сделала, вот я то за своего ребенка растопчу и проглочу".
Человеку нужны реальные советы.
Да не всегда можно переть против системы.
А если не вы, а вас раздавят? Кому от этого сражения станет легче?
Извините, если эмоции.

Никто не имеет права решать вопросы медпомощи ребенку, если его родители не лишены родительских прав.
Похоже, врачи, приезжающие по вызову, и ожидающие мать в вестибюле--в курсе.
А скорую может вызвать и обычная школа.
Вот почему-то у меня это даже сомнений не вызывает.

Melancholia пишет:

Никто не имеет права решать вопросы медпомощи ребенку, если его родители не лишены родительских прав.

Если стоит угроза жизни и здоровью ребенка, то врачи имеют права госпитализировать.

Код:

(напомню,который даже не стоит на учёте!)

А это вообще не имеет значения.   Ребенок с речевыми проблемами может стоять на учете в ПНД. И это может быть вполне милый и спокойный ребенок. Таким же может быть и шизофреник или инфантильный ребенок... Имхо, вы акцент делаете не на том. Это акцент ваших страхов, а не реалий. По Закону любой ребенок психиатрическими проблемами или диагнозами имеет право на обучение в обычной школе. Сапецшкол для них не предусмотрено.

Код:

Человеку нужны реальные советы.

Угу. Нужны. Я такую школу только в Питере знаю. Это школа Аннушикиного сына.  
Можно попытаться Миссмарт найти и расспросить поподробнее. Других идей нет.  

гравицапа пишет:

Melancholia пишет:

Никто не имеет права решать вопросы медпомощи ребенку, если его родители не лишены родительских прав.

Если стоит угроза жизни и здоровью ребенка, то врачи имеют права госпитализировать.

Не совсем так. Имеет право госпитализировать только суд! Который вызовет Опеку на слушания. И уже Опека ЗА родителей будет решать с госпитализацией.

гравицапа пишет:

Melancholia пишет:

Никто не имеет права решать вопросы медпомощи ребенку, если его родители не лишены родительских прав.

Если стоит угроза жизни и здоровью ребенка, то врачи имеют права госпитализировать.

Это естественно, когда идет выбор между жизнью и смертью.
Поэтому постом ниже я написала,что любая школа может вызывать скорую.
Ситуации то разные бывают.
Просто читаю, и понимаю, что нынче пошли такие времена, что абсолютно любой родитель ребенка, чье поведение хоть чуть чуть не вписывается в рамки нормы, может лЕХКО оказаться в подобной ситуации
В любой школе

Код:

Похоже, врачи, приезжающие по вызову, и ожидающие мать в вестибюле--в курсе.

Еще как в курсе!   Без участкового , родителей даже спецбригаду они не вызовут. Потому как голову снесут Скорой в первую очередь.  По жалобе родителей в Прокуратуру.

Агава пишет:

гравицапа пишет:

Melancholia пишет:

Никто не имеет права решать вопросы медпомощи ребенку, если его родители не лишены родительских прав.

Если стоит угроза жизни и здоровью ребенка, то врачи имеют права госпитализировать.

Не  совсем так. Имеет право госпитализировать только суд! Который вызовет Опеку на слушания. И уже Опека ЗА родителей будет решать с госпитализацией.

Это ты о психиатрии. А в остальных случаях, скорая увозит из школы, попутно сообщая родителям где и что. Если у ребенка аппендицит, или еще какое угрожающее жизни состояние, никто ждать не будет. Что правильно.

Агава пишет:

Код:

Похоже, врачи, приезжающие по вызову, и ожидающие мать в вестибюле--в курсе.

Еще как в курсе!   Без участкового , родителей даже спецбригаду они не вызовут. Потому как голову снесут Скорой в первую очередь.  По жалобе родителей в Прокуратуру.

И я о том же. Это уже нарушение прав человека, как бэ

Меланхолия, Школа знает, чего добивается. И ей госпитализация по барабану. Ей маму запугать надо. И выставить вон ребенка. В каком состоянии выставить, кстати, тоже. Даже если ребенок после такой школьной акции суицид совершит.  

Агава пишет:

Меланхолия, Школа знает, чего добивается. И ей госпитализация по барабану. Ей маму запугать надо. И выставить вон ребенка. В каком состоянии выставить, кстати, тоже. Даже если ребенок после такой школьной акции суицид совершит.  

а может они всех так, а? в смысле, новеньких..шуганут - потом те сидят тихо, тише воды ниже травы..а кто не понял - могут повторить :wink1 и так до тех пор,пока не научится тихо сидеть..или пока не вырастет и не покинет школьную скамью..

Код:

Противопоказания к госпитализации в 5 отделение(дополнительно к общим противопоказаниям)
Психопатии и психопатоподобные состояния с асоциальными нарушениями поведения (агрессивность, склонность к побегам и бродяжничеству).

Не поверите, но это из противопоказаний к госпитализации в 6-ку.  

citrus пишет:

Агава пишет:

Меланхолия, Школа знает, чего добивается. И ей госпитализация по барабану. Ей маму запугать надо. И выставить вон ребенка. В каком состоянии выставить, кстати, тоже. Даже если ребенок после такой школьной акции суицид совершит.  

а может они всех так, а? в смысле, новеньких..шуганут - потом те сидят тихо, тише воды ниже травы..а кто не понял - могут повторить :wink1 и так до тех пор,пока не научится тихо сидеть..или пока не вырастет и не покинет школьную скамью..

Цитрус, а откуда я знаю?  

Я очень хорошо понимаю автора. Потому как если я уйду ребенка из школы--то уйду в никуда У меня подходящей для его типа расстройства школы нет ближе Москвы
А правильно ли это будет--вопрос, на который я до сих пор не могу ответить. Ведь таким детям необходимо общаться с другими, особенно нейротипичными детьми. Хотя бы потому, чтобы понимать--какие они, границы.

Melancholia пишет:

Цитата :

Нужно сражаться за своих детей.

Знаете, лично я уже эту фразу слышать не могу.
Что в нее вкладывают те, кто это произносит?
Уж столько раз слыхивала, от стольких людей, за столькие годы. ..
Это как жернов матери на шею повесить, которой и так нелегко.
Что-то типа: "Ах, ты недостаточно сделала, вот я то за своего ребенка растопчу и проглочу".
Человеку нужны реальные советы.
Да не всегда можно переть против системы.
А если не вы, а вас раздавят? Кому от этого сражения станет легче?
Извините, если эмоции.

Melancholia!
А вот,например,Вы - очень сражаетесь за права своих детей.
И правильно делаете.
Вы в начале этого учебного года волновались,как Вам добиться перевода ребёнка в другой класс,который Вам бы хотелось,чтобы Вашему ребёнку было комфортно.
И,я уверена,Вы бы не допустили такой ситуации по отношению к Вашим детям.
Чтобы девочку (которая не состоит на учёте именно в полиции как правонарушительница) определили в школу для девиантных детей.
Думаю,что бедный ребёнок теперь и думает о себе как о девиантной.

Я своему сыну говорю не так.
Если,допустим,виноват в драке - не он,то мой сын имеет полное право себя защищать.
А также его я буду защищать.

Впрочем,решение о дальнейшей судьбе дочери всё равно будет принимать мать ребёнка.
Мы можем только что-то советовать.

Т, в тот класс, который я хотела, он все равно не попал. Попал в соседний, но тоже ничего )
Только там речь шла о  спокойном, послушном, хорошо успевающем мальчике, который умеет находить общий язык со всеми, и которому все нравится.
Он у меня в Америке, со своим плохоньким английским, первым шел к англоговорящим детям знакомится. И знакомился! И его принимали в игру!
Я, конечно, не говорю о том, что у таких детей нет проблем, которые нам, мамам приходится решать.
Просто, мы тоже должны трезво смотреть на проблемы своих детей, и понимать, что не всякое сражение под силу выиграть.
Потом, в этом смысле, в котором вы пишите--Птибель борется.
Только ее ребенку все равно скорую вызывают.
И сделать так, чтобы не вызывали--у нее не получается.
У школы есть право--школа будет его применять.
Как ей сражаться? Разве что, одиночный пикет устроить, у белого дома. Так ведь загребут, а у нее маленький ребенок. (думала вставить смайлик, но не нашла подходящий).

Да и потом--какая уже разница, почему Птибель отдала туда дочь. Даже если у нее были на то веские основания, школа дополнительно финансируется для того, чтобы у нее были средства работы с такими детьми.
Предполагается, что там специально обученные воспитатели, чья зарплата существенно (это я поняла со слов Птибель) превышает зарплату обычных педагогов.

Спасибо всем за поддержку!!
Пока на минутку...Меланхолия, Вы улавливаете)) про зарплаты: в прошлом году они составляли от 60 тыр у воспитателя до 90 в среднем у учителя...сколько у завуча(а их трое, например)-считайте)

Т, Вы не совсем верно понимаете девиантную школу. Суть. Понимаете так, как они открывались, как УО и прочие пИдагоги понимают, в рамках профилактики правонарушений. Но с тех пор вопрос отклоняющегося поведения расширился...типа, совеЦкая психиатрия шагнула вперед...Поискав среди видов и типов школ в Мск 2 года назад, где мог бы обучаться ребенок в малом классе, склонный к вспышкам агрессии, требующий большего участия, НИЧЕГО не нашлось, кроме..

так и есть . и в ШНО они сами сказали,первые,....никто не будет следить, чтобы кто-то не заехал стулом кому-то... а в девиантной -ДОЛЖНЫ. Им именно за это платят, в том числе..

ptibell пишет:

1. Прижать иих на заседании кдн 17. За ложь.
2. Завтра - запрос в школу - предоставить запись камер наблюдения, копию им письма в ДО Москвы, письмо в прокуратуру-о нарушении прав, травле и тыды-пока не написано.
3. Завтра из зеленой ветки выезд специалиста-встречу у школы. Те, в сговоре, вероятно, обещали известить меня о времени-не позвонили, удивились, что я хочу присутствовать.
4. не знаю
5. не знаю

Ptibell !
Допустим,причины,почему Вы попали в ту школу,мне понятны.
Вопрос главный : что теперь делать?
Как Вы считаете,удастся ли Вам заставить данную школу выполнять их обязанности?
Или надо срочно,так сказать,звакуироваться оттуда,чтобы ребёнка не определили в сумасшедший дом благодаря стараниям школы?

План действий у Вас на начальном этапе есть.
Честно,как вы считаете,каковы шансы нормализовать ситуацию?

P.S. Если будет нужно,готова помочь Вам составить любые бумаги.
Хотите - по компьютеру,хотите - лично.

Т
Вы поаккуртней про сумасшедший дом.Я вас прошу.
У нас на форуме многие дети были в ПБ...это не конец света.
Хотя неприятно знать. что ребенок там побывал.
Я от вас тоже бы с удовольствием приняла помощь, если бы знала-что вы и в моей ситуации сможете подсказать.

птибелл
и тем не менее, даже при таких больших зарплатах в такие школы конкурсов на поступление нет..уже и после первого сентября ищут.
Все хотят большие деньги заработать менее проблемными способами.
Не сделайте ошибку-не начните при разговоре с администрацией пересчитывать деньги в их карманах.
Хотя...если вы настроены только на ссору и конфликт-то да,лучший способ

Код:

Как Вы считаете,удастся ли Вам заставить данную школу выполнять их обязанности?
Или надо срочно,так сказать,звакуироваться оттуда,чтобы ребёнка не определили в сумасшедший дом благодаря стараниям школы?

Т, надо знать, при каких условиях имеют право положить в ПБ, призвав органы опеки в качестве родителей.
Тогда никуда никто не госпитализирует.
Поэтому не надо пугать Птибель.

Оставаться в школе не имеет смысла. Однозначно.

Сдано сегодня:

жалоба в ДО Москвы электронно-с присвоением номера
то же в УО САО
запрос в школу предоставить видеозапись за 3 дня с конфликтами

http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page472.htm Здесь развернуто написано, что понимается под "может нанести вред себе или окружающим". Не простто крики и стучание ногами в стены, а конкретно - голоса и галы.