Хм... а вот в последнем посте Силли то пишет что узнает в Алене свою Козушку, а в Элли - себя, немного только раньше по времени.... вот на этой странице

Я не говрою, что Силли - это вот тот идеал, к которому Элли надо тянуться. Но.... мне показалось, ччто им есть о чем поговорить, вот и все. Вобщем, никого не хочу обижать, опять же. Просто понимаю, что сама подсказать ничего толком не могу, а так хочется ..... попытаться помочь, чтоли.....

troya пишет:

PS Воспроизведя вашу ситуацию на себя, я бы, честно говоря, взволновалась, глядя на прилежно занимающуюся детку. Как бы не депрессия...

Да не занимается она ни фига!!! Просто сидит. Втихоря рисует на листочке, на телефоне играет, бумажки рвет и мнет, вырезает картинки из журналов. Все что угодно - только не уроки. Мимо ее комнаты когда проходишь - она прямо кидается со страшным шумом изображать приготовление уроков, иногда телефон в стол швыряет, если тихо убрать не успела. Уроки делаются со тоном и руганью (с дочкиной стороны), только если я или папа стоим рядом с ней. а поскольку стоять ни у кого нет возможности - вот и проводит целый день за столом в "ничегонеделаньи".
Вчера например уговаривала папу, что не будет переводить английский, потому что сегодня урок отменили.Говорила, что переведет в воскресенье. Папа не соглашался, мотивируя тем, что воскресенье - выходной и надо отдыхать - общаться с друзьями, смотреть мультики, гулять и т.д., а не сидеть за уроками. На что ребенок возразил - я лучше буду долго уроки делать, не хочу чтоб было свободное время, мне тогда заняться нечем и скучно.
И это при том, что занятий предлагается масса. Причем если ее с боем выпереть таки на прогулку - загнать назад проблематично, так же как с мытьем - со скандалом засунешь под душ, потом по часу моется и еще поет от удовольствия при этом. Ну что за дух противоречия в ребенке.

Может, ей переключаться трудно? Это часто встречается.

Цитата :

Причем если ее с боем выпереть таки на прогулку - загнать назад проблематично, так же как с мытьем - со скандалом засунешь под душ, потом по часу моется и еще поет от удовольствия при этом.

ну у моего также. на улицу - с боем. с улицы - с боем. купатсься - с боем. из ванны - с боем. и так со всем. тоже не придумали как справляться.... и если задание дашь и не будешь контролировать - скорее всего также будет в тихаря что-то свое делать, а потом побыстрому изображать бурную деятельность...

Цитата :

Да не занимается она ни фига!!! Просто сидит.
Втихоря рисует на листочке, на телефоне играет, бумажки рвет и мнет,
вырезает картинки из журналов. Все что угодно - только не уроки.

-Моя умудряется примерно тем же "заниматься", когда Я над ней "нависаю". Находит "лазейки", напр, когда я ей что-то пытаюсь объяснить. По её мнению, это уже НЕ ОНА учится, а Я-ЗА НЕЁ. А вообще-то, Элли, на этом форуме вот этим:

Цитата :

Уроки делаются со тоном и руганью (с дочкиной
стороны), только если я или папа стоим рядом с ней. а поскольку стоять
ни у кого нет возможности - вот и проводит целый день за столом в
"ничегонеделаньи".
Вчера например уговаривала папу, что не будет
переводить английский, потому что сегодня урок отменили.Говорила, что
переведет в воскресенье. Папа не соглашался, мотивируя тем, что
воскресенье - выходной и надо отдыхать - общаться с друзьями, смотреть
мультики, гулять и т.д., а не сидеть за уроками. На что ребенок возразил
- я лучше буду долго уроки делать, не хочу чтоб было свободное время,
мне тогда заняться нечем и скучно.

-никого не удивишь. Ибо Вы практически целиком и полностью перечислили симптоматику СДВ. Нарушение внимания, воли, целеполагания, сложности с переключением и т.п. Тут все наши детки-"близнецы", иначе бы и нас здесь не было. И рекомендации-одни на всех: служить опорой, "костылем" своему ребенку, быть его "силой воли извне", осуществлять функцию внешнего контроля, коль скоро с самоконтролем у нашей малышни всё так плохо.
Вот у Вашей девочки, на самом деле, чудесно: она МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЕРЕДВИГАТЬСЯ (при наличии ДЦП). А представьте, если б не могла? Ведь возили бы вы её тогда в инвалидной коляске, не "открещивались" бы нехваткой времени и сил.А сейчас-практически то же самое, но не на уровне "передвижения", а на уровне "целеполагания". Т.е. от "деструктива":вот она такая-сякая-плохая-уроки не делает и т.п. следует перейти к "конструктиву":а как ей помочь, чтоб уроки делались, и ещё время оставалось. Вы, муж, наемная няня, ещё кто-то? Лично у меня прорыв произошел в тот миг, когда я поняла, что мне НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ. Просто возник вопрос: "КТО ЖЕ, ЕСЛИ НЕ Я?" И дальше я уже действовала (и действую) по вновь открывшимся обстоятельствам...

А меня мысль, что мне никто не поможет, приводит в отчаяние, если честно. Наверно я не столь терпелива и добродетельна, как вы.

Хотя положительные сдвиги появились. Уже вторую неделю ходит в душ каждый вечер и меняет белье. САМА зашивает дыры на колготках, мотивируя это так - ну не могу же я в дырявом ходить! Да и вообще спорить и возражать стала гораздо меньше, там где раньше бы разоралась и устроила скандал - просто идет и выполняет. Иногда правда с недовольной мордашкой, но это уже такие мелочи. Вот и думаю - мои ли усилия стали приносить плоды или это временное чудо? Расслабляться боюсь, у нас часто так - шаг вперед- два назад. Но радуюсь однозначно!

а с чего вдруг такие перемены? (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо)

Цитата :

Наверно я не столь терпелива и добродетельна, как вы.

-Нашли добродетельную! Я не "терпеливая" и не "добродетельная"; я, скорее, "отчаянная". От слова "отчаяние".

Цитата :

Расслабляться боюсь, у нас часто так - шаг вперед- два назад

-То ж самое: позавчера-чудо, а не ребенок, вчера-ужос-ужос, сегодня-"мамочка, прости!"-и чмоки-чмоки меня в нос масляными губами (ага, салфеток-то ведь на этом свете не существует!).

Ага, затишье перед бурей..

Цитата :

Я вот тему Элли читаю, особенно вначале, когда
она называлась про монстра... И узнаю свою дочь в дочке Элли. И свое
отношение к дочери тоже узнаЮ.
Но, к счастью для нас с дочкой, моё отношение к ней изменилось и это изменило очень многое.

-Элли, посмотрите, что я "нарыла" в теме Силли. Оказвается, две темы параллельны друг другу, причем у Силли собралось сообщество "девачковых мам". Как бы нам с вами оказаться в двух темах одновременно: " и с красивыми, и с умными" (с)

https://www.sdvg-deti.com/t5715p375-topic
Ссылка на тему Силли.

Цитата :

Я понимаю Вас, Элли, что так придирчиво Вы относитесь к Алёне только потому, что Вы хотите, чтобы окружающие её ЛЮБИЛИ

Девочки, прошу прощения, если сейчас неправильно скажу... Но вам не кажется, что когда Элли примет свою дочку такую какую есть (закрывая глаза на все, что не касается безопасности и здоровья), то и окружающие "подтянутся"?...

Ох, Лив, ну вот поэтому мы на Силли киваем.... на предыдущей странице я тоже давала ссылкку на страничку с интересными ее выводами...

Лив, кажется . Там еще Скала осталась неохваченная.

Вот тоже захотела что-то сказать. Вспоминаю себя в детстве - как меня раздражал постояннвй контроль типа - помой, постирай. Иногода просто ЛЕНЬ была делать, и не было стимула. А поехала летом в лагерь - там и мылась и стирала. И вообще вот я думаю, что все мы любим жить в душевном комфорте, и нас взрослых очень раздражают чьи-то попытки командовать нами (прочитайте как наши форумчане о конфликтах со своими родителями пишут, с какой детской обидой). Просто мы понимаем,что есть слово надо и есть понятие - кто, если не мы. И делаем. Моя бабушка (царствие ей небесное), приносила мне в постель (студентке уже) яичко всмятку, говоря -ой, уже 12 часов, а ты спишь голодная. А еще отвечала соседкам, которые пеняли ей на то, что меня балует- она девочка, её жзнь заставит, и семья , и дети. Так м получилось. Я с 10 лет ходила за мясным в магазин, потому что были очереди (а потом талоны), а все работали, а бабушка жила далеко, и кому-то надо было это делать. А еще меня за это хвалили, и не мне говорили, какая я чудо, а другим, а я слышала, и как было не ходить. А вот если я чувствовала, что заставляют что-то делать просто потому, что так положено, то и пользы никакой не было. А не кажется ли Вам, милая Элли, что и Вы заставляйте ей потому что так положено. Вот я думаю,если Вы куда-то уйдете, а надо быдет побыть с сестренкой, и НИКОГО не будет, то всё она и сделает.
И вообще у меня родился призыв -Давайте,мамочки, чаще ставить себя на сечто детей. Вы то не будете разве психовать, если Вас постоянно будут заставлять??? Простите, пишу сумбурно.

влюбилась

Влюбленность у нее давно. Причем мальчик усиленно ее оскорбляет, обзывает всяко, а она от этого млеет.

Августа пишет:

Может, ей переключаться трудно? Это часто встречается.

Цитата :

Причем если ее с боем выпереть таки на прогулку - загнать назад проблематично, так же как с мытьем - со скандалом засунешь под душ, потом по часу моется и еще поет от удовольствия при этом.

Элли, может и правда ей трудно переключаться?
У Шушундры эта проблема есть... + в штыки принимаются любые изменения. Не предупредили заранее. что сегодня надо мыть голову = крик на всю квартиру. Во время репетиции внесли изменения в сцену спектакля (даже одно слово) = психи....
Так и живём.
А что касается того, что вся жизнь подчинена ребенку...
Ну не вся... и не совсем... Я бы сказала тогда. что скорее вся жизнь подчинена работе, т.к. я единственный добытчик.
Чем больше дитёнышем занимаешься. тем больше она потом будет делать сама. И меньше шансов, что потом за ней придётся "разгребать". Лучше сейчас идти с ней параллельно. чем потом выплывать, как получиться против течения.
Дитёныш так и так постепенно становится автономным. Может просто позже чем сверстники.

Элли мы тоже с мальчиком так любили друг друга в 5-6классе
толкали друг друга,обзывали,но лю би ли
только в 10 классе он мне признался

Аленушка пишет:

Ох, Лив, ну вот поэтому мы на Силли киваем.... на предыдущей странице я тоже давала ссылкку на страничку с интересными ее выводами...

Аленушка, ссылку-то я и не посмотрела

Надеющаяся пишет:

что заставляют что-то делать просто потому, что так положено, то и пользы никакой не было.

Вот и я такая же. В детстве пока мне не объяснят, почему это надо сделать, и какие последствия, если это не сделать, я ни за что не делаю...

надеющаяся пишет:

А еще отвечала соседкам, которые пеняли ей на то, что меня балует- она девочка, её жзнь заставит, и семья , и дети. Так и получилось.

+ 1000.
Я уже где-то писала, что я буквально до окончания школы не стирала, не готовила и не мыла посуду, конечно же были определенные обязанности (встретить корову из лугов, полить огород, погладить белье и т.д.). А уехала учиться, начала жить в общежитии и стала делать всё, причем, как помнится, сразу достаточно умело. Бывало и свои обязанности по какой-либо причине не выполнялись, но моя мама не ругала, не читала мне за это нотаций, а молча, как ни в чем не бывало, делала то, что должна была сделать я. Было та-а-ак стыдно, что уж лучше бы отругала. А еще, как бабушка говорила, я была "поперечная", т.е. на нотации или указания как надо делать правильно, реагировала очень бурно, иногда со слезами, при этом, хотя умом и понимала, что подсказывают мне верно, делала специально по своему или вообще все бросала и не делала. И мама, и бабушка поэтому с советами старались не вмешиваться, т.к. если у меня не получалось, то я спрашивала сама, вот тогда и можно было меня учить.

Элли, во-первых, очень рада за Вашу малышку, которая позволяет Вам общаться на форуме, спасибо ей громадное и здоровья!!!!
Во-вторых, читаю Ваши посты и узнаю свою темат. красавицу, а также нахожу в них свои мысли, страхи, обиды и разочарования. Все мы за своих детей болеем, иначе не встретились бы здесь. Я не идеальная мать, неважный воспитатель, но вот что хотелось бы сказать. Разница между нашими дочками - год, в их возрасте это много. Вспоминаю свою красавицу год назад, полгода назад - мрак. Это и по моим сообщениям видно. Не скажу, что сейчас все так у хорошо, но сейчас намного лучше, чем было, тьфу-тьфу-тьфу.На прошлой неделе моей красавице исполнилось 13 лет, невеста, как сказали родственники, и по росту и по размеру догнала маму, судя по всему скоро перегонит. В свой ДР попросила мое платье на выход, конечно же его забрала себе, очень уж оно ей понравилось, но я не против, на здоровье. Посмотрела я на нее в это наряде и поняла, что девочка моя изменилась, очень сильно, и не только внешне. В разговоре с мужем, который пытался на нее наезжать, остановила его и попросила вспомнить, что хорошее сделала дочь хотя бы за последнюю неделю. Он осекся, вспомнил и оказалось, что хорошего-то больше. Гормональная перестройка организма сильно сказывается на эмоционально-волевой сфере наших детей, особенно девочек. Полгода назад, когда у нее начались месячные, я думала, что настал конец света, сейчас , когда этот процесс стабилизировался, так сказать, и дочка более-менее успокоилась. Конечно мы воюем, теперь уже из-за того, что хотим красить волосы и носить серьги и еще как воюем. Но это уже похоже на обычные раздоры отцов и детей, а не на битву за жизнь. Два года назад, год назад я бы не смогла представить свою дочь леди, сейчас же смутно что-то вырисовывается. К вещам стали бережнее относиться, и именно после того как мы стали наказывать рублем: дочь завела кошелек, еженедельно выделяется определенная сумма, она почувствовала вкус и интерес, а потом мы дали понять, что за испорченные вещи она платит из своего кармана, оказалось, что самой ох как неохота тратить свои кровные. У нас нет денег на репетиторов, мы поговорили с двумя родственницами- студентками , они согласились взять шефство над дочкой и 2 часа в неделю занимаются с ней, одна-английским, другая - математикой. Результат - по англ. твердая тройка и четверки мелькают, по математике мы на прошлой неделе получили 4 за контрольную, для нас это все равно что подняться на олимпийский пьедестал. К тому же эти девочки изумительные красавицы - настоящие модели: рост за метр восемьдесят, стройненькие, стильные, глядя на них и дочка начала тянутся, лицо моет антиугревыми средствами без напоминания, одежда более-менее в порядке, сходили в магазин, купили пару модных вещичек, ей самой понравилось быть такой , скажем так, начинающе стильной.

По поводу общения... Мы тоже из-за дочери сузили свой круг общения, не все ее переносили, остались самые терпимые - парочка верных подруг моих и близкие родственники. Зато эти люди никогда не осудят, не съязвят и помогут в трудную минуту.
Я конечно несколько сумбурно все написала, но смысл всех моих слов - не отчаивайтесь, время лечит, Ваша дочь изменится, не все сразу

Пчелка, Ваш пост очень обнадеживает. Я помню Ваши первые сообщения, вижу разницу и рада за Вас.