|
| не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пт 9 Апр 2010 - 14:22 | |
| что за ерунда... или от усталости у меня крышу сносит... ничего не понимаю... в прошлую пятницу ходили на ПМПК. Мы ходим в логосад в группу 5вида, но нам ее дали только на 1 год с диагностической целью, так как деть в прошлом году мало что не говорил совсем еще и не хотел ничего там делать и бросался в комиссию игрушками... Дали нам перед ПМПК характеристики из сада от логопеда, педагога и психолога последние две такие, что на мой взгляд однозначно с такими характеристиками только в группу ЗПР (7вид) и то... Деть на комиссии был молодцом насколько это может быть СДВГешка при 40минутном тестировании (все ошибки какие были по невнимательности и усталости), к поведению вообще 0 претензии. По сравнению с прошлым годом небо и земля НО: основывасясь на характеристики из сада нам дают группу ЗПР. Несем выписку в сад. И ТУТ: логопед спрашивает, а сегодня и заведущая дет.садом: - что не отвечал? - Отвечал, помощь принимал, вел себя хорошо. Расказываю как и что... - А почему ЗПР? - А характеристики какие написали вы? - Объективные... - какие характеристики - такой и результат!!! - пытаюсь объяснить, они непонимают. виновата я конечно за ребенка не боролась. - Мы не согласны с таким диганозом, вам в группу ЗПР не надо . Осенью будет спорная комиссия, пойдете? - Пойдем, за лето подготовимся. Напишите нам лето план и задания для подготовки... конечно я рада...Но не понимаю, что нельзя как-то по-другому все это организовать было: написать получше характеристику (ведь не единого хорошего слова), поговорить с родителями, сориентировать... а то что за фигня... говорят у них места в группе ЗПР нет для всех, вот они и решили кого посильнее оставить на прежнем месте поделитесь опытом: кто ходил оспаривать результаты ПМПК? как это и чем отличается? кстати, заведующая сказала, что родители выигрывают в 80% |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пт 9 Апр 2010 - 15:22 | |
| Решение комиссии только рекомендательное.Я столкнулась с тем, что в дс и школе как то...обязательно воспринимают его решения.Заведующая д/С должна знать-что она не обязательно должна принимать рекомендацию к действию, и комплектовать группы на свое усмотрение, ориентируясь на мнение своих специалистов.Я слышала-что приходилась оспаривать решение при переходе из д/с в школу-в школе то ребенка не знают, но чтобы тааак серьезно относились внутри самого д/с к этой комиссии.. |
| | | мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Сб 10 Апр 2010 - 12:50 | |
| У нас специализированный садик. заведующая детсадом сказала, что она обязана перевести нас в другую группу с нашим новым диагнозом, но моему сыну это не нужно... Поэтому комиссия необходима. вчера видели нашу постоянную воспитательницу, она на больничном. сказала нам что очень расстроилась таким результам ПМПК у нас и еще одно девочки из группы. По ее мнению у нас нет никакого ЗПР и никуда нам не надо переходить. |
| | | малёк
География : Россия/Киров СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Сообщения : 33462 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пн 12 Апр 2010 - 7:50 | |
| Повторное посещение ПМПК возможно через 3 месяца после предыдущего. Если ребенок за это время дал динамику, то комиссия может принять другое решение. Это не ОСПАРИВАНИЕ её предыдущей рекомендации. Оспаривание идет в ПМПК более высокого уровня. Например, если рекомендацию, с которой Вы не согласны, выдает городская ПМПК, то Вы можете оспорить эту рекомендацию в областной. То, что предлагает Вам заведующая, это вполне нормальная процедура. Идите, всё у Вас будет хорошо, тем более д/с в этом заинтересован. |
| | | сима
География : хмао СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : дочь 1989, сын Ярослав 1989г.р.тематический
Сообщения : 228 Регистрация : 2009-08-31
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пн 12 Апр 2010 - 12:19 | |
| На комиссии обычно перестраховываются. В решении Вам нужно написать НЕ СОГЛАСНА. Против вашей воли не имеют права переводить ребёнка, не паникуйте! Кстати, что это за диагноз на ПМПК выставлен? Ваш непосредственный врач, был на этой комиссии? На имя заведующей напишите заявление с просьбой оставить на прежнем виде и всё. Сами не накручивайте себя и ребёнка не травмируйте различными комиссиями, на личном опыте убедилась, очень спокойно без нервов, опираясь на законы , действуйте только в интересах ребёнка, а не решениях ПМПК. |
| | | сима
География : хмао СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : дочь 1989, сын Ярослав 1989г.р.тематический
Сообщения : 228 Регистрация : 2009-08-31
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пн 12 Апр 2010 - 12:47 | |
| Что-то меня понесло, сама воспитатель, и неоднократно сталкивалась с подобного рода рекамендациями, так называемые , узкие специалисты, особенно психологи, неужели ещё и им нужно объяснять, что любой тест, любой вопрос можно ТАК провести, что и "семи пядей во лбу" не справится, а можно ТАК, что и самый слабый и неуверенный ребёнок покажет неплохой результат, о какой объективности можно говорить, когда бедное дитя один на один с армией тёток, да ещё бывает, что поставят столы буквой П а ребёнка в середину и давай по очереди сыпать вопросами. А уж в постановке диагнозов, стараются! А сами позаканчивали заочно-платный ВУЗ и самомнение на уровне "Каждая лягушка, подводную лодку из себя строит" Может очень грубо, но клеймо на ребёнка поставить, почему то не боятся. Мне например ежегодно по 6-8 человек из группы на комиссию предлогали посылать, а в школу выходили детки без всяких "патологий" и учатся очень неплохо, и в школе ни о каких комиссиях нет и речи. Работать нужно с детьми, а не бумажки марать отчётами. |
| | | малёк
География : Россия/Киров СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Сообщения : 33462 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пн 12 Апр 2010 - 12:48 | |
| - сима пишет:
- На комиссии обычно перестраховываются. В решении Вам нужно написать НЕ СОГЛАСНА. Против вашей воли не имеют права переводить ребёнка, не паникуйте!
Если бы ребенок посещал обычный д/с, то Ваша рекомендация была бы верна. Но в логопедической (равно как и в любой другой специализированной) группе д/с, если решение ПМПК другое, ребенка не оставят, тут уж либо повторная ПМПК (что и предлагает заведующая), либо - группа в соответствии с решением ПМПК, либо -в массовый д/с. |
| | | мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Вт 13 Апр 2010 - 9:13 | |
| малек, спасибо))) а воспитательницы обе нас поддержали)) сказали, что они в нас заинтересованы и верят в хороший результат) на будущее учтут про характеристики: согласились, что писать нужно не только объективно, но и перспективы, динамику и положительное тоже... |
| | | малёк
География : Россия/Киров СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Сообщения : 33462 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Вт 13 Апр 2010 - 9:59 | |
| Мейхуа, у Вас все получится. Когда педколлектив "за", то они все сделают. У нас в прошлом году в декабре была ПМПК (4 класс КРО 7 вида) и одной девочке поставили КРО 8 вида. А т.к. Тася девочка супер-спокойная, добрая, отзывчивая, то таких детей, как правило, учителя любят. Естественно в апреле отправили снова на комиссию, приложив тетради с контрольными, выписку из классного журнала и новую характеристику. Итог - Тася спокойно учится с нами. |
| | | Ольга Ш.
География : Краснодар СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын-2005г и сына-2007г
Сообщения : 5 Регистрация : 2010-06-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 16 Июн 2010 - 20:34 | |
| Здравствуйте мамочки, сегодня мои дети прошли комиссию ПМПК, к старшему отнесли предвзято, явно из-за того, что в мед.карте было заключение психиатра, но там стояло МЦД и РЭР... невролог написала на комиссию справку, что у него гипердинамический синдром, МЦД и РЭР, ну а младшему то же самое, только ЗРР. В саду написали обоим ОНР-3. На комиссии младший справился с заданиями конечно лучше, чем старший и ему написали ОНР-1 и поругали логопеда садиковского, ну а старшему "определили" ЗПР. Комиссия была из двух напористых теток, наверно психолога-педагога и логопеда, слишком на него давили и подгоняли и ребенок ясно терялся, путался и нос иногда почесывал (у него это из-за аллергии на цветение как и у меня и у других аллергиков), ну а они сделали вывод, что это неврологические проблемы, раз нос чешет... )))) ну а еще он гипотоник и по утрам хужке у него внимание, чем после обеда ((... комиссии я это все объяснила, но они настояли на своем, что у него ЗПР и все. Он сбивался со счетом, его и путали специально... ну а он больше азбку знает и пытается читать по слогам и на комиссии это не предлагали, кроме счета, как и у психиатра. Вобщем направили его к психиатру опять, мол диагноз не соответствует психиатра :-0 . Вот такие спецы сидят там по психиатрической части ))... Короче решили мы забить на эту комиссию и с ним заниматься самим и с логопедами платно, если не получиться перейти из обычного нашего сада в логопедический. Я с комиссией не согласна и в садике нашем обычном ему не ставили ЗПР, а ОНР-3... |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 16 Июн 2010 - 21:02 | |
| А что такого страшного в диагнозе ЗПР в 5 лет? Даже если это так, то ребенку, помимо логопеда, нужны дополнительные занятия с дефектологом и, возможно, с психологом. Заключение ПМПК носит рекомендательный характер и для вас значит лишь то, что обрисованы проблемы детей. А как вы будете их решать - в логосаду, частным путем - это ваше личное дело. Через год, если будут явные улучшения, можете пройти новое ПМПК, на котором вашим детям снимут все диагнозы. Не понимаю, а с чем вы так бороться-то собрались? Ни-че-го страшного не вижу вообще. |
| | | Ольга Ш.
География : Краснодар СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын-2005г и сына-2007г
Сообщения : 5 Регистрация : 2010-06-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 16 Июн 2010 - 21:14 | |
| Мы от комиссии отказались в 3года и 2мес., нас сад больше и не трогал, просто нам надо было пройти ПМПК для перевода обоих мальчиков в один логопедический садик и мы пошли на эту комиссию. Страшему сейчас 4 года и 9мес., а младшему 3г и 3мес. У нас сын старший в школу искусств начал ходить, прекрасно прошел тестирование, жалоб на него не было . С осени на бассейн начнем ездить. Надеюсь, что к школе подтянемся. Кстати, нам ЗПР еще не поставила комиссия, а ОНР-3 под вопросом поставили, так что есть надежда.
Последний раз редактировалось: Ольга Ш. (Ср 16 Июн 2010 - 21:18), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 16 Июн 2010 - 22:42 | |
| Разумеется, не то, что надежда, а уверенность есть в вашем случае. ОНР-3 -самый легкий логопедический диагноз. Грамотный логопед быстро справится с этой проблемой. Понимаете, ПМПК - не приговор и даже не управляющий орган, что бы хоть как-то бояться её выводов. Которые могут быть и не правильными. Это ваши дети и вам решать как с ними поступать. Единственное, с ОНР 3 степени в логосад могут не взять - это очень легкая проблема. |
| | | Такса
География : Россия/ Московская область/Москва ЮВАО СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001(была темат.),2003
Сообщения : 14338 Регистрация : 2008-09-10
| | | | troya
География : РФ/ Подмосковье/ Подольский р-н СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 19.07.2001, 16.01.2003
Сообщения : 10695 Регистрация : 2008-09-15
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Чт 17 Июн 2010 - 17:07 | |
| - Цитата :
- В саду написали обоим ОНР-3. На комиссии младший справился с заданиями конечно лучше, чем старший и ему написали ОНР-1 и поругали логопеда садиковского, ну а старшему "определили" ЗПР
- Ольга, вы что-то явно напутали. ОНР-1-значительно более тяжелый диагноз, нежели ОНР-3: ОНР-1-ребенок не разговаривает или имеют место быть отдельные лепетные слова. ОНР-3- ребенок разговаривает развернутыми предложениями, но имеют место быть аграмматизмы. Т.о., для 3-хлетнего ребенка уровень развития речи, характерный для ОНР-3, есть вариант возрастной нормы. В этом возрасте никакое ОНР и не ставят, а ставят только ЗРР (задержку речевого развития) в тех случаях, когда уровень развития речи соответствует ОНР-1 (т.е. ребенок в 3года не разговаривает). А вот для пятилетнего ребенка ОНР-3-это уже диагноз, с к-рым и принимают в логогруппы и логосады. |
| | | Ольга Ш.
География : Краснодар СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын-2005г и сына-2007г
Сообщения : 5 Регистрация : 2010-06-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пт 18 Июн 2010 - 14:59 | |
| во всяком случае младший у нас говорит и предложениями, только не четко и иногда бывает лепет, так что и в этом комиссия понаписала ерунду, у него ОНР-3, ему поставила логопед в садике. мда... придется платно влезать в логопедический садик старшему ((... |
| | | мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пт 3 Сен 2010 - 14:06 | |
| Продолжение истории((((((((((((((((((((((( Приехали вот только. Реабилитировали дочку после операции. как бы отдыхали. я имея в виду новое ПМПК мучилиа ребенка все лето (для него это может и неплохо, переневрничала я ). И что, звоню воспитательнице. А она мне: вашего ребенка перевели в другую группу Причем все решили еще в июне!!!!! А родителям сообщать как бы это не надо???? А мне ребенка надо как то подготовить, что извините завтра ему в другую группу к другим воспитателям!!! А зачем мне тогда это новое ПМПК (столько сил и нервов за зря), ведь если результат будет положительный: они через пару месяцев его обратно переведут. Это что за издевательство ребенок, что игрушка???? Мне хотелось разнести это садик за полугодичные издевательства и некомпетентность. взяла тайм-аут. сына в сад пока не вожу Прошу помощи. я не хочу разносить их, сына ведь все равно надо туда водить. но мне хочется заявить, о том что я такого отношения больше непотерплю. К заведущей садиком я все равно пойду. И конкретные претензии,а не эмоции у меня тоже есть. подскажите как себя вести. Ухожу разговаривать в садик пока с воспитательницами. |
| | | Ольга Ш.
География : Краснодар СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын-2005г и сына-2007г
Сообщения : 5 Регистрация : 2010-06-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Пт 3 Сен 2010 - 17:01 | |
| я бы на вашем местем к заведующей сходила... у нас была подобная ситуация, сына затравили воспиталки явно из-за его малоактивности и безинтересности и я заведующей сказала - перевели в другую группу, вот уже почти 2 года как, но там воспиталка без педколледжа, терпит его, но постоянно спрашивает, когда же мы его в логосад переведем, ну а там не так все просто и ПМПК мы сейчас не будем опять проходить... будем в кружках развиваться и на плавании, ну а младшего явно переведут, у него выписка есть с комиссии и его записали в логосад. Вобщем еще морока тоже предстоит. За деньги тоже не влезть в логосад, там строго требуют выписки с этой комиссии, где валят детей конкретно чуть ли не дебилизм приписывают каждому второму и ЗПР, а детям лишние трамвмы психологические и всю жизнь жить потом... |
| | | мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Чт 9 Сен 2010 - 12:40 | |
| После всяческих вообщем недовольств высказанных мною воспитателям и логопеду ситуация развивалась следующим образом. Вчера я решила вести уже сына в новую группу (дома мне с ним очень тяжело, ему надо с кем-то играть, по сему терроризирует младшую сестренку, а погода плохая на улицу малышку надолго нельзя). Заведующей не было. Вчера она вышла на работу и лично позвонила мне домой. и предложила выбор: либо мы идем в группу ЗПР, или (и она сильно настаивала, буквально давила на меня "типо что вы за мама, неотстаиваете права своего ребенка") мы снова идем на ПМПК и там все будет зависеть от результата. Пока мы не пройдем ПМПК, мы можем остаться в прежней группе. то есть она поставила меня опять перед выбором вся сложность в том, что у обоих вариантов есть плюсы и минусы. ребенок сам решил куда. Мы пришли в садик чтобы еще раз поговорить с воспитательницами из обоих групп. там он побежал сразу к своим и стал хорошо играть с ребятами из своей группы. А там рядом с ними стоял новенький мальчик. его не брали в игру.(( А мой очень сложно адаптируется к новому. Вообщем решила пусть будет старая группа пока, а там видно будет. значит впереди всякая беготня и нервотрепка с этой ПМПК И все сложности из за того, что они как мне кажется и сами в точности не знают как с нами быть. То есть, есть определенные моменты в поведение которые требуют коррекции (я сама это вижу), есть в этом плане и отставание. Но есть и большой прогресс. да я и сама не понимаю, нужно или нет |
| | | Ольга Ш.
География : Краснодар СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын-2005г и сына-2007г
Сообщения : 5 Регистрация : 2010-06-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Чт 9 Сен 2010 - 13:36 | |
| ну вот и мы будем пока сидеть в своих группах, иначе вообще выживут из сада и у меня два пацана полторагодки и младший жутко гиперактивный и все время старшего обижает, ему нравится в садике, а вот старший не хочет и все идти в свою группу, его там плохим все считают, так он мне говорит ((, а сейчас он кашляет сильно и говорит, что заболел и не пойдет в сад ((, а у него банальная аллергия... вобщем с двумя мне тоже тяжело, но одного пока сдаю и со старшим заниматься теперь будем, его на кружок бабушка платно водить начала 2 раза в неделю, там сказали педагоги, что он отстает от сверстников и его надо подтягивать, до школы 2 года осталось... ну а младшему заведующая логопедического садика сказала, что в октябре будут платные подгруппы и занятия 2 раза в неделю, прозвонить в конце сентября ей надо будет... |
| | | мейхуа
География : Россия Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : декабрь 2004 Даниил
апрель 2009 Алиса
Сообщения : 527 Регистрация : 2010-03-10
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 10 Ноя 2010 - 14:08 | |
| Мы вчера прошли ПМПК и все специалисты сказали, что у нас нет никакого ЗПР. все спрашивали как было предыдущее сосбеседование, как ребенок себя вел, какие задания были и почему такой диагноз.... Сказали, что ребенок нормальный, даже творческий - это психиатр сказала это видимо на то, что он в начале ПМПК 1 раз хлопал каждый раз после того как дал правильный ответ... или на то, что люди ездят (транспорт) - на скорой помощи ну вообщем, мы остаемся в нашей прежней группе у нас теперь ФФНР только. А вообще, я поняла сколько людей и даже комиссий, столько и мнений |
| | | юксаре
География : пермь СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999 , 2002 , 2004
Сообщения : 7048 Регистрация : 2010-01-27
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 10 Ноя 2010 - 14:33 | |
| - мейхуа пишет:
А вообще, я поняла сколько людей и даже комиссий, столько и мнений Вот-вот, абсолютно и полностью согласна. Мой настолько зависит от своего настроения - хочу делать эти задания, не хочу делать. Или вообще ничего не хочу, уткнусь в маму. Вот и впечатление на эти комиссии производит совершенно разное. |
| | | Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 10 Ноя 2010 - 14:50 | |
| А моего еще с одним товарищем вчера водили психологический тест переписывать, который они уже писали вместе с остальным классом неделю назад. Просто эти двое к тесту отнеслись как к развлекухе и такого там навыдумывали... Хотя это тоже уже о чем-то говорит... |
| | | Медведица
География : Москва Прежний ник : Мама Миши Сообщения : 982 Регистрация : 2008-09-18
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 10 Ноя 2010 - 15:21 | |
| Ну мой тоже в тесте написал .....Там был впрос,если бы тебе предложили остаться дома или идти в школу?.Он выбрал остаться дома,а устно психологу сказал.не для того чтоб на диване лежать,я бы просто почитал,то,что хочется,а не то что надо. |
| | | xomu
География : Красноярск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 2004 г. (тем.), дочь 2012
Сообщения : 1295 Регистрация : 2010-11-09
| Тема: Re: не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? Ср 10 Ноя 2010 - 17:05 | |
| Нам тоже поставили на ПМПК - аутизм ? неврологом, теперь отмыться от этого клейма не можем. Ну редко смотрит в глаза, не любит со сверстниками играть в группе (вернее не умеет), а воспитатели не затрудняются его в коллектив вливать, это же трудно. А с нами и со всеми родственниками, в том числе и с детьми прекрасно общается и играет, так что диагноз, поставленный комиссией очень много значит и трудно от него в будущем отделаться. |
| | | | не понимаю: но придется идти оспаривать ПМПК? | |
|
Страница 1 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |