Екатерина из РБ, а о чем вы предлагаете писать в газету? я могу написать в газету, и писала уже не раз и не два, поскольку я журналист
кто-нибудь когда-нибудь видел толк от газетной публикации?

Насчет отмены индивидуального обучения - а можно ссылку на конкретный документ, его отменяющий?

Не понимаю, как кто-то еще чего-то ждет от школы. Все очевидно. Школа выродилась в учреждение, которое не учит, а просто выдает аттестаты (фиктивные, если разобраться) - подобно тому, как поликлиника не лечит, а выдает справки. А образование и (соответственно) лечение нужно получать где-то в других местах или напрягаться самим.
А энергию лучше направить на то, чтобы сорганизоваться тем, у кого мало денег на репетиторов, и оплачивать их вскладчину, для маленьких - обучение в малых группах родительскими силами и т.п.

К ЕГЭ школа не подготовит.
В ЕГЭ ничего страшного нету. Традиционный экзамен - теоретически - действительно лучше выявляет творческого ученика, но у преподавателей, которые его принимают, меньше всего забот о том, как бы его выявить. А вот блатника пропихнуть легче. И кто бы сомневался, что в сложившихся условиях только блатников в вузы и принимали бы! Значит - ЕГЭ. Который при всех недостатках все же больше защищает от коррупции. По крайней мере, делает ее прозрачней. И он, кстати, лучше подходит детям, у которых знания есть, а язык не подвешен, и уболтать препода они не могут. А также стеснительным, тревожным, замкнутым... у которых ситуация стресса все знания из башки выбивает... на ЕГЭ хоть можно справиться с волнением и взять себя в руки - времени достаточно... Да и шкала оценивания шире, одна ошибка фатального характера не носит.

Как известно, пессимист - это хорошо проинформированный реалист.
Ну вот нельзя в этой стране жаловаться. Как бы хуже не стало. Могут, например, наших деток недееспособными признать А как согласно новому Законопроекту об основах охраны здоровья могут поступать с недееспособными, все знают (((

Ну или еще какую-нибудь гадость придумают.

У нас в г. закрыли целую пожарную часть (80 человек!!!!). За жалобу в Генпрокуратуру на коррупцию
http://kp.ru/online/news/913886/

Nancy пишет:

А образование и (соответственно) лечение нужно получать где-то в других местах или напрягаться самим.
А энергию лучше направить на то, чтобы сорганизоваться тем, у кого мало денег на репетиторов, и оплачивать их вскладчину, для маленьких - обучение в малых группах родительскими силами и т.п.

Nancy, вот это действительно хорошая идея! Вот в эту тему с удовольствием углублюсь!
Насчет коллективного письма тоже готова поддержать, подписываться и все такое.
А может быть этот форум как-то использовать в целях "крика о помощи"? Ссылки на него и на данную тему размещать в личных блогах, еще как-то? В интернет-пиаре ничегошеньки не смыслю, так что если глупость сказала, не очень громко смейтесь

Нэнси, стесняюсь спросить, а где образование получать?

Мышка, я старше и поэтому, возможно, застала школу, о которой ничего плохого вспомнить не могу. И, поскольку ребенок поздний, перерыв в общении с школой получился большой, разницу почувствовала. А ЕГЭ, нмв, один из инструментов в общей системе подавления не таких. Чего стоит вечное, уже классическое : "Вы не сдадите ЕГЭ!", чуть ли не с первого класса. И насчет коррупции - ну куда она денется, хоть какую форму экзамена ни вводи, переход в другие руки только лишь, нмв. Это, конечно, не значит, что все сдавшие ЕГЭ, платили, есть дети, которым любая форма экзамена нипочем. Но ведь речь не о них. И нмв, пока ЕГЭ вызывает очень высокую тревожность, даже у здоровых детей.
Лео, в колледже нет родительского комитета, и родители не знакомятся вообще. Было одно или два собрания, где я не была. Можно подойти со своими вопросами индивидуально.

Миа, если учителя не могут научить детей иначе как запугиванием - вы дураки, вы ЕГЭ не сдадите, - вряд ли в этом виноват именно ЕГЭ. В нашей школе пугали экзаменами, - вы дураки, не сдадите, никуда не поступите... а до того пугали вспомогательной школой - ты УО, тебя надо в школу для УО перевести... нескольких перевели...
Не знаю, насколько вы меня старше, но я традиционную советскую школу хавала 10 лет большой ложкой, с меня хватило на много лет ночных кошмаров.
Тревожились дети перед экзаменами всегда - причем потому, что взрослые их страшно накручивают и создают в их головах картину, что не сдать экзамен - это жизненный крах, штамп ОТК "брак", дальше жить незачем.
У меня сестра-двойняшка на экзамене по химии при мне в обморок упала - от перенапряжения. Она в мед собиралась поступать, ей было жизненно важно не завалить этот экзамен.
Тревожность нагоняют взрослые. А от того, письменный это экзамен или устный, тестом или сочинением - не зависит практически ничего. Ну, кроме того, что происходящее на устном экзамене за закрытой дверью вообще никак нельзя отследить и проконтролировать.

А что касается коллективного письма - ну давайте напишем. а о чем?
что - содержательно - мы можем предложить системе образования?

Лео польда пишет:

Нэнси, стесняюсь спросить, а где образование получать?

Сами (мы все в чем-то специалисты, так что можем детям что-то дать и по школьной программе), сообща (я преподаю математику, ты - русский, тот папа - географию... и тыпы...), репетиторы (у кого средства есть, так и поступают), курсы (они подешевле), кружки (можно найти бесплатные, вроде еще не все прикрыли). Филипповская школа, например, была организована силами родителей, которые решили объединиться, чтобы учить своих детей (лично знакома с одной мамой).
Со временем становится ясно, к чему у ребенка склонности, так что второстепенные предметы можно изучать "походя", а сконцентрироваться на нужных, туда и деньги тратить.

Иллич, например, проводит идею, что образование можно получать гибко: когда возникла потребность изучить что-либо, люди могут выбирать, в какой форме это сделать: нанять преподавателя, собрать группу единомышленников, записаться на курсы и проч.

я тоже из старой школы...так скажу- все зависело от учителя...если учитель хорош- дети и учатся...если нет- ну вот у меня пятерка по физике...сама не понимаю, откуда- я вообще с трудом представляю, что это за предмет....но пятерка стоит...вот вам и старая школа...Ну и сейчас также- от учителя зависит, а егэ, не егэ- не важно....Я бы учителей разделила на 3 категории, что тогда, что сейчас:
1) От Бога...у таких учатся все, независимо, нужно им это или нет- просто интересно и все...
2) в принципе грамотные специалисты, готовы учить, но только если ребенок хочет учиться....если он сидит за задней партой и спит- да и ради Бога - учатся те, кто смотивирован/или дисциплинирован, на остальных пофиг...их дело....Вывод- мотивируйте детей!
3) те, у которых никто никогда не будет учиться, даже те, кто в принципе не против ....неинтересно, не профессионалы, не умеют подать материал...Это про мою пятерку по физике- откуда непонятно...ничего я не знаю, ничего не помню....не учила физику я

Нэнси, ваш план хорош ...есть одно НО: нужно много знать и не работать

По поводу ЕГЭ и традиционного экзамена, такая вот история: http://vitum.livejournal.com/68290.html
Это было исключение? неужели такая процедура лучше (объективнее, спокойнее), чем ЕГЭ?

Леопольда, выход можно найти... мне школа сейчас кажется бОльшим злом.

Nancy пишет:

И он, кстати, лучше подходит детям, у которых знания есть, а язык не подвешен, и уболтать препода они не могут.

Этим-то детям может ЕГЭ и лучше подходит, зато все остальные, даже с хорошо подвешенными языками, не умеют пересказывать в принципе, т.к. никто их сейчас этому и не учит . Вся школьная система, буквально с 1 класса, сейчас "заточена" под ЕГЭ: тэсты, тэсты, бесконечные тэсты на всех уроках, включая историю, биологию и географию . Как может быть интересен урок биологии, на котором дети не рассказывают с упоением о животных и растениях, превнося много чего из дополнительной литературы, документальных фильмов и других источников? Ну вот хоть убейте меня, но я считаю, что тэстовая система опроса может быть оправдана лишь на таких предметах, как алгебра, русский язык, химия. Даже геометрия - только устный опрос, т.к. дети должны уметь ДОКАЗЫВАТЬ теоремы, причем не обязательно тем способом, который в учебнике, но и своим, а не тупо знать содержание и формулу.
Вобщем, если раньше говорить не умела лишь часть детей, причем маленькая, то сейчас не умеют связанно, четко и понятно передавать свои мысли поголовно все .

Да., Мышка, я старше намного, уточнять не хочется . Не запугивали нас вообще. И мыслей, что не сдам, не возникало никогда, у меня, по крайне мере.
Хотя не отличница. Помню по химии однажды написала в 8 классе в лаб. работе итог:" В осадке H2O" Учительница меня высмеяла при всех и сказала, что такого она еще не видела, ( а что она вообще видела,кроме химии?) Я почему-то понимала это, ну что не судья она моим возможностям, на экзамене она поставила мне 4, хотя сдавала я другой учительнице, которая поставила 5. Я занималась дополнительно сама, чувствуя пробелы в химии. Это единственный факт несправедливости, который я помню. Ну и по алгебре, девчонке, которая у меня списала "под ключ" - 5, а мне 4 за помарки. Но это же такая ерунда...
А с письмом, смысла нет, действительно, Нэнси права, энергию лучше направить на правильную организацию учебного процесса для своего ребенка.

малек, да и тут не в ЕГЭ проблема, а в глубокой методической запущенности школы и низкой квалификации учителей. Им проще сунуть ребенку тест и сказать, что это такая подготовка к ЕГЭ, а не пытаться организовать нормальный учебный процесс.
Нэнси права - школа давно ничему не учит: только обязывает ученика (и его родителей) выучить, а на себя берет только функции контролера: сдал - не сдал.

Да, и еще, я иногда радуюсь что мой звезд с неба не хватает .
Если бы он был одаренным ребенком, то меня нынешняя система образования убивала бы еще больше.

Маникюрша моя со мной на прошлой неделе пооткровенничала, что за ЕГЭ сына платила. Не рассекретила кому и сколько, но сказала, что другого выхода не было, т.к. сына только пару лет назад привезли в Мск из бывшей союзной республики и русский он знает неважно, впрочем другие предметы вообще не знает, потому как в ауле у дедушки школа почти не работала. Зато теперь он имеет нормальный балл для поступления в московский ВУЗ. Ха-ха-ха! Как все весело и просто.
Так что ничего не изменилось с введением ЕГЭ.

малек, ну вот у меня старшая сдвгшка, а младший, можно сказать, одаренный. Без СДВГ. Я не могу сказать, с кем в школе больше проблем и кого она больше гнобит. Обоих, только с разных сторон.

малёк пишет:

Как может быть интересен урок биологии, на котором дети не рассказывают с упоением о животных и растениях, превнося много чего из дополнительной литературы, документальных фильмов и других источников? Ну вот хоть убейте меня, но я считаю, что тэстовая система опроса может быть оправдана лишь на таких предметах, как алгебра, русский язык, химия.

Малек, дык они и писать не умеют. Неграмотность сумасшедшая. А доказательства теорем еще до ЕГЭ из программ убрали.
И если ребенок интересуется предметом - его и заставлять не надо: сам и энциклопедии перероет, и дополнительно почитает, и взахлеб родителям все это пересказывать будет, еще и надоест.
А если не будет все это делать не из-под палки - может, оно ему и не надо?
Ну не в экзамене в этом дело - почему у нас образование совсем скатилось.

То, что коррупция продолжается - ну да, дети-родители (почему-то) мыслят не в направлении "как получше подготовиться", а "кому и сколько заплатить". ЕГЭ не убирает эту проблему совсем, но делает ее труднее решаемой.

Оливка,ничего себе!!!!!!!! а что ж за 2 (ДВА!) года русский-то не выучить совсем? другие предметы- да, сложно, но русский- жить же здесь собираются? чего ж не поучить? и как этот парень в вузе будет учиться теперь, ничего не зная? платить? а работать потом? а мы удивляемся, чего у нас специалисты криворукие и тупоголовые- ничего не знают и не умеют

Мышь пишет:

Им проще сунуть ребенку тест

Более того, однажды наш класс очень плохо написал тэсты по истории и учительница передала кл. руководителю их листочки, чтобы она выдала их нам на собрании для ознакомления. У учительницы даже ума не хватило передать родителям еще и вопросы .

Nancy пишет:

А доказательства теорем еще до ЕГЭ из программ убрали.

Сказать что я в шоке - это мало. Я ведь не знала об этом, у нас еще только начнется геометрия.

малёк пишет:

Nancy пишет:

А доказательства теорем еще до ЕГЭ из программ убрали.

Сказать что я в шоке - это мало. Я ведь не знала об этом, у нас еще только начнется геометрия.

Старший у меня еще до ЕГЭ в среднюю школу пошел, я сама была удивлена, как изменились учебники.

Дуняш, ты уж прости, что тема в сторону пошла, но еще немного флуда позволь?
Посидела и подумала - легче или труднее стала геометрия без доказательств? Думаю что труднее . Доказательство выстраивало в голове четкую логическую цепочку, саму теорему можно было даже и не заучивать, формула ВЫВОДИЛАСЬ из предыдущих знаний основ. Сейчас значит вся геометрия превратилась в сухое зазубривание формул .