Тема не новая, но неисчерпаемая

Дано: старший сложный СДВГшка 21 году от роду и нетематическая младшая сестра.

В принципе у них неплохие отношения (и сколько же моего труда в них вложено )

Но ссорятся по пустякам как будто им в сумме лет 5, не больше.

Брат купил себе какую-то сладкую пакость, с сестрой не поделился, потому что она, якобы, слишком умильно его просила.

Обижается на сестру за то, что она слишком нарочито демонстрирует свою привязанность в присутствии друзей (типа хвастает старшим братом).

Возились все вместе на диване (мы с отцом тоже участвовали ), брат слишком сильно придавил сестру, она начала вопить... взаимная обида с обеих сторон.

Брат придуривается и играет с игрушками сестры, она пытается запретить, брат обижается на запрет...

Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок. Дурдом.

Собственно, вопрос: на кого из детей мне полагаться, кто скорее сможет оказаться "умнее" и попросить прощения? Кто скорее научится избегать ссор?

С одной стороны старший уже взрослый мужик. В этом возрасте уже и свои дети бывают...

С другой стороны младшая больше понимает про человеческие взаимоотношения. Ну и мне банально проще с ней договориться.

С третьей стороны как-то нечестно рассчитывать на младшую.

Что думаете?

Anchovy пишет:

Собственно, вопрос: на кого из детей мне полагаться, кто скорее сможет оказаться "умнее" и попросить прощения? Кто скорее научится избегать ссор?

С одной стороны старший уже взрослый мужик. В этом возрасте уже и свои дети бывают...

С другой стороны младшая больше понимает про человеческие взаимоотношения. Ну и мне банально проще с ней договориться.

С третьей стороны как-то нечестно рассчитывать на младшую.

Что думаете?

Я не уверена,что нечестно рассчитывать на младшую,ведь возраст здесь не очень при чём,раз девочка понятливая,больше разбирается в человеческих отношениях,то и инициатива в избегании ссор и делании первого шага должна исходить от неё,глядишь и до старшего дойдёт наконец-то,как брат должен относиться к младшей сестрёнке,по-другому вряд ли получится,нмв.

Обязательно надо работать с обоими. Расчитывать на кого-то одного - это звучит как переложить на кого-то одного часть проблемы или всю, чтобы вам было спокойнее.

Извините, если прозвучало резко, но я от такой позции мамы очень пострадала. Я в детстве была спокойнее и рассудительнее сестры, и родители для меня были непререкаемым авторитетом. А сестра с первых лет жизни своевольная и требовательная. Мне все время твердили, "уступи, ты же умнее", "уступает тот, кто умнее" и прочее-прочее. Разница всего в три года у нас с сестрой, и в детстве я была все же тоже ребенком, хоть и старшим... А сестра быстро поняла, что с нее взятки гладки...
Когда ей было лет 16-17, она обвинила в своем трудном характере меня, мол, я избаловала ее тем, что все ей прощала. Она бы много не делала, если бы знала, что я ей дам сдачи или пожалуюсь родителям и от них достанется. А так... я своим терпением её провоцировала, оказывается...

Так что "разбор полетов" на общем семейном собрании. И даже не то, что бы упреки и разбор, а скорее какую-то общую стратегию, общее решение искать всем вместе, за "круглым столом".
СДВГ, конечно, замедляет взросление, но отношения с девочками, сестрой и младше себя... тут гиперность и импульсивность не должны оправдывать.

Мойсын в 4 года стремится к рыцарскому поведению. Если, разыгравшись с 4хлетней дочкой моей близкой подруги, в запале не поделят игрушки, стукнут друг друга и пр., та, как девочка, очень демонстративно изображает обиженную принцессу... ранимую такую и хрупкую... плачет... Мой поартачится, а потом все же извиняется, когда напомнишь про отношения рыцаря и принцесс. Может и вам подчеркнуть, что они не только брат и сестра.. . И рыцарское, джентельменское отношение к женскому полу родственная связь не отменяет.

Кулёма

Кулёма пишет:

Обязательно надо работать с обоими. Расчитывать на кого-то одного - это звучит как переложить на кого-то одного часть проблемы или всю, чтобы вам было спокойнее.

Кулема, да я и не собираюсь решать проблему исключительно за счет одного из детей. Понятное дело, что разговариваю с обоими. Но исходя из реального положения вещей я понимаю, что кто-то должен быть умнее. Оба умнее не будут.

Кулёма пишет:

Может и вам подчеркнуть, что они не только брат и сестра.. . И рыцарское, джентельменское отношение к женскому полу родственная связь не отменяет.

О, нет. Для нашего мальчика это будет как красная тряпка для быка.

Анчоус, твоя дочка уже девушка-красавица (чего только стоят фотки с сидром!). Даже не верится, что они общаются в стиле "подросток - дошкольница".
Я не могу тебе советовать, мои погодки, тематическому будет 20. Взрослые мужики - братская любовь и все такое. А еще лет пять назад было - туши свет...
Может как-то донести до них, что они уже все-таки дЭвушка и молодой мужчина.

моим 14 и 9 лет ...
оба тематические ... старшая часто провоцирует , но и младший не отстаёт ...

разговоры типа - ты умнее - НЕ ПРОКАТЫВАЮТ ....

думаю попробовать накопить на психолога

Могу только посочувствовать и послушать. Бороться с постоянными распрями детей нету сил, а впечатление такое, что конца этому не будет никогда. "Вдохновляет" поведение нетематических детей сестры сыну 20 лет, дочке 13 - совсем как мои, ну, может, чуточку получше. А вообще мне и себя жалко, и младшенькую жалко, а поделать ничего не могу, покой нам только снится.

мдя... в 21 год - так морочить маленькую сестру?
тут мои заготовки по разбору полетов не помогают, потому что во всех описанных случаях виноват старший, потому что именно он ведет себя как младший.
честно говоря, я бы в этом случае поступила непедагогично абсолютно.
Я бы почитала с младшим дитем Ксению Драгунскую - вот тут: http://lib.rus.ec/b/270555/read
и научила бы ее волшебной фразе "все мальчишки дураки"
даже не объясняя про человеческие чувства.
Это ужасно непедагогично, но в данном случае мне почему-то кажется лучшим выходом

дразнилка из моего детства

Ура! Сегодня воскресенье
Девочкам печенье
А мальчишкам-дуракам
Толстой палкой по бокам

------------------------------------------------------------------------------------------------
Мышка, а детинушка не обидится?


А у моих племянников смертоубийство прекратилось, когда племянник в 16 лет впервые влюбился..........................

Anchovy пишет:

Тема не новая, но неисчерпаемая

Дано: старший сложный СДВГшка 21 году от роду и нетематическая младшая сестра.

В принципе у них неплохие отношения (и сколько же моего труда в них вложено )

Но ссорятся по пустякам как будто им в сумме лет 5, не больше.

Брат купил себе какую-то сладкую пакость, с сестрой не поделился, потому что она, якобы, слишком умильно его просила.

Обижается на сестру за то, что она слишком нарочито демонстрирует свою привязанность в присутствии друзей (типа хвастает старшим братом).

Возились все вместе на диване (мы с отцом тоже участвовали ), брат слишком сильно придавил сестру, она начала вопить... взаимная обида с обеих сторон.

Брат придуривается и играет с игрушками сестры, она пытается запретить, брат обижается на запрет...

Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок. Дурдом.

Собственно, вопрос: на кого из детей мне полагаться, кто скорее сможет оказаться "умнее" и попросить прощения? Кто скорее научится избегать ссор?

С одной стороны старший уже взрослый мужик. В этом возрасте уже и свои дети бывают...

С другой стороны младшая больше понимает про человеческие взаимоотношения. Ну и мне банально проще с ней договориться.

С третьей стороны как-то нечестно рассчитывать на младшую.

Что думаете?

Закон суров, но справедлив. Должен быть. Так легче потом, но тяжелее вначале.
Почему брат должен делиться с сестрой, если он не хочет?
Боишься. что придавят - не лезь в драку или удовлетворись извинениями после, без обид.
Игрушки сестры без её разрешения не брать и точка. Личные вещи.
Старшему 7 лет подарили лего на новый год, младший тоже хочет, а нельзя, т.к. сломает. Строго нельзя и заходить в комнату, в которой старший настроил своих лего-строений. Хоть комнат всего две, пока не научишься не ломать. Я это к тому, что и старшему нельзя брать игрушки младшего и сидеть на его стуле, т.е. только добровольно, не заставлять. Поэтому предлагаю полагаться на справедливость и разумность. Хотя вначале со стороны младшего у нас были истерики.

Хочется добавить, что не смотрите на возраст детей.

Anchovy пишет:

С другой стороны младшая больше понимает про человеческие взаимоотношения. Ну и мне банально проще с ней договориться.
С третьей стороны как-то нечестно рассчитывать на младшую.
Что думаете?

Мне кажется можно и нужно рассчитывать на младшую. Не знаю было ли СДВГ у моей старшей сестры, но истеричность и импульсивность присутствовали во всей красе, с мамой постоянные конфликты. И я как то автоматически стала "старшей" сестрой. Потому что спокойнее, рассудительнее, мудрее. И старшая сестра до сих пор ко мне так относится - прибегает поплакаться, просит совета. Сама даже говорит, что я для нее "старшая". Меня не напрягает. Так что договариваться надо не от возраста, а от умения ребенка оценить правильно отношения и принять решение.

Мышь, за Драгунскую в любом случае спасибо. Но что-то я боюсь, боюююююсь... У девушки и так пренебрежительное отношение к мальчишкам, а тут еще отец с братом подливают масла в огонь.

Видимо, надо мне как-то отрешаться от календарного возраста детей и в каждом отдельном случае опираться на того, кто в этот момент более готов к разумным действиям. Ну или реагировать как на маленьких? Ведете себя как дошкольники – пожалуйте оба в угол? Они меня доведут, честное слово.

Anchovy, мой очень спокойный и беспроблемный старший брат вел очень похоже. Никакие слова, что он взрослый, а я маленькая, не работали, пока я не доросла лет до 15 (а он до 28). Или он меня провоцировал, а я заводилась, или я его доставала, он бесился по этому поводу. А про "не поделился" - это самая первая причина моих обид была. А его выводил из себя мой попрошайский тон. Может тут и не в тематичности дело.

Соня, а потом отношения наладились? Надежда есть?

У меня у самой замечательные, теплые и очень дружные отношения со старшей сестрой. Это в какой-то мере мешает - видимо, у меня слишком положительная модель

У меня трое детей. Первые два - погодки с разницей в полтора года. Первый почти норма, но вторая, даже сказать нечего. Все что на форуме описано это про абсолютно подходит для нее. А она артистка такая, болтушка (рот не замолкает), визги и оранье на публику такой силы, что просто ужас. Когда она в саду дома тишина и спокойствие.

Я перерыла множество книг, и поняла что в "России" книг об отношениях братьев и сестер нет.

Совсем недавно (наверное месяц назад) вышла книга автор Фабер и Мазлиш, "братья и сестры. как помочь вашим детям жить дружно." Продается в Лабиринте,
или в других интернет магазинах. Там почти половина книги уделена такому важному моменту как драки, разборки, деление территории, также несправедливые наказания (наказывать одного или двоих за драки).

Если сын у ас взрослый, то в книге очень много уделено разбору отношений когда братья и сестры уже выросли и они пишут как они вернули добрые отношения уже со своими взрослыми родственниками.

После того как я ее прочитала,у меня улучшились отношения между детьми очень сильно.

Еще я нашла что в книгах "как решать конфликты в детском саду между детьми, тоже подходят. Почему я раньше не замечала такие книги, наверное было бы проще.

Например двое детей хотя поиграть в в одну и туже машинку. Воспитатель подходит и спрашивает "Вы хотите играть в одну машинку, - да но я первый ее взял, - нет я взял, - дальше описывается короткая беседа. - и предлагается поиграть в мозаику, а если и это не помогает... То когда прочитаю дальше, опишу.

Cоня Садовая пишет:

Может тут и не в тематичности дело.

ИМХО, не только и не столько в ней. У меня большие подозрения, что старший брат - гипер. Я младше на 12 лет, не гипер. Родители усиленно работали, вручив меня бабушке. Бабуля избаловала долгожданную внучку до предела. Плюс частые болезни и категорический запрет медиков доводить до слез. Так вот с этим трудноперевариваемым букетом брат проявлял неизвестно откуда взявшееся терпение и понимание, в детстве мы жили в абсолютном мире и согласии.

Anchovy пишет:

Соня, а потом отношения наладились? Надежда есть?

У нас сейчас очень нежные отношения. Это один из самых близких мне людей. А я - его единственный друг