вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава пишет:

вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.
Вынуждена снова пойти и написать жалобу.
Что-то на данном форуме агресии стало больше. То на Бады накидываются, но на травы, Иметь свою точку зрения в данном месте становится недопустимым, к сожалению.
Уже кто-то написал "путеводитель по жизни с СДВГ"??? и шаг влево, шаг вправо-- расценивается как измена Родине?

Твиксик, Вы как-то уж чересчур обидчивы. Надо же быть готовой к тому, что если выкладываете на всеобщее обозрение свои проблемы, то в ответ получите не только сочувствие, но и критику. Не хотите ознакомиться с другими точками зрения - не афишируйте свои проблемы. Которых у Вас, похоже, завались...

Что касается определения алкоголизма, то я с Вами спорить не буду, не так давно сама лично смотрела интервью Кикелидзе о подростковом алкоголизме.
Вот он говорил, что в РФ существует своя классификация стадий заболевания, где начальная действительно характеризуется систематическим употреблением небольших доз алкоголя, при чем употребление алкоголя привязывается к неким "вехам": пятница, выходные, стресс на работе и т.п.

Фактически, да, любой бокал вина вечером в пятницу можно подтянуть к зарождающейся зависимости. Но смысл?

Твиксик пишет:

Агава пишет:

вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.

Твиксик, в этой фразе НЕТ никаких выводов. Агава абсолютно права, эта проблему решается не уходом и не "бросанием" а долгой работой - почему эти её слова у вас такую реакцию вызывают?

Мамадена пишет:

Твиксик пишет:

Агава пишет:

вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.

Твиксик, в этой фразе НЕТ никаких выводов. Агава абсолютно права, эта проблему решается не уходом и не "бросанием" а долгой работой - почему эти её слова у вас такую реакцию вызывают?

Агава цитата: "НО! На самом деле, не про алкоголизм вы спорите. Вы как бы уходите от темы про созависимость... Она вас беспокоит и не нравится вам одновременно.... Проще отрицать созависимость, чем признать - ето да. Но признать - ето уже многое."

Твиксик пишет:

Мамадена пишет:

Твиксик пишет:

Агава пишет:

вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.

Твиксик, в этой фразе НЕТ никаких выводов. Агава абсолютно права, эта проблему решается не уходом и не "бросанием" а долгой работой - почему эти её слова у вас такую реакцию вызывают?

Агава цитата: "НО! На самом деле, не про алкоголизм вы спорите. Вы как бы уходите от темы про созависимость... Она вас беспокоит и не нравится вам одновременно.... Проще отрицать созависимость, чем признать - ето да. Но признать - ето уже многое."

Гм, вы то другую совсем цитату в вашем гневном посте привели... Да и тут - тема открыта про созависимость, в результате обсуждаем нечто другое. Если нет этой проблемы созависимости - к чему тема?

Мамадена пишет:

Твиксик пишет:

Мамадена пишет:

Твиксик пишет:

Агава пишет:

вот только что подумалось... Твиксик, разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.

Твиксик, в этой фразе НЕТ никаких выводов. Агава абсолютно права, эта проблему решается не уходом и не "бросанием" а долгой работой - почему эти её слова у вас такую реакцию вызывают?

Агава цитата: "НО! На самом деле, не про алкоголизм вы спорите. Вы как бы уходите от темы про созависимость... Она вас беспокоит и не нравится вам одновременно.... Проще отрицать созависимость, чем признать - ето да. Но признать - ето уже многое."

Гм, вы то другую совсем цитату в вашем гневном посте привели... Да и тут - тема открыта про созависимость, в результате обсуждаем нечто другое. Если нет этой проблемы созависимости - к чему тема?

тема была открыта потому что один из пользователей в моей теме обвинил меня в созависимости с мужем-алкоголиком и как результат СДВГ-диагноз у моего ребенка. И страдания моих детей. В моем барке. Вот я и открыла тему чтобы понять, а что же это за созависимость такая новая. Но оказалось, что все свелось к тому кто алкоголик-- а кто нет.

GogoHsa пишет:

Твиксик пишет:

И если исходить из " созависимости" в семьях с алкоголиком.. а алкоголизм начинает от двух раз в месяц ( прием спиртного) , получается что в России слишком высокий процент детей из семей алкоголиков.

Вот отсюда люди начали "зацикливаться", отталкиваясь от Вашего поста. Видимо, пытаясь вас разубедить, что вокруг алкоголики сплошняком

А смайла не видно?
да , была литература, в которой приводились такие данные в промиле ( кажется)
Хорошо, тогда будем считать , что Люди меня убедили в том, что выпивать можно и согласно классификатору мой муж никогда не был алкоголиком и находился в тяжелом нервном срыве в котором просто выпил алкоголь применив его как допинг. Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????
И из-за этого страдают мои же дети? И я же ВИНОВАТА в том, что мой муж ПИЛ ???? Если по данным и тому что написали в данной теме как раз все становится на место.
Так в чем разница?????? Почему в одной теме пишут так, а в другой совсем ИНАЧЕ?
Значит исходя из 4 кратного в месяц принятия алкоголя НИКТО не считает себя на начальной стадии алкоголизма, а в другой нервный срыв, который был диагностирован психиатром , назвали Алгоколизмом и поставили мне этот самый алкоголизм в вину?

И причем здесь тогда созависимсоть? если мы были деловыми партнерами в 50х50?

Твиксик пишет:

Люди меня убедили в том, что выпивать можно и согласно классификатору мой муж никогда не был алкоголиком и находился в тяжелом нервном срыве в котором просто выпил алкоголь применив его как допинг. Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????
И из-за этого страдают мои же дети? И я же ВИНОВАТА в том, что мой муж ПИЛ ???? Если по данным и тому что написали в данной теме как раз все становится на место.
Так в чем разница?????? Почему в одной теме пишут так, а в другой совсем ИНАЧЕ?
Значит исходя из 4 кратного в месяц принятия алкоголя НИКТО не считает себя на начальной стадии алкоголизма, а в другой нервный срыв, который был диагностирован психиатром , назвали Алгоколизмом и поставили мне этот самый алкоголизм в вину?

И причем здесь тогда созависимсоть? если мы были деловыми партнерами в 50х50?

О Боже, какой абсурд...
Чувствую себя Алисой с фламинго на руках.
Да кто и где Вас обвиняет?

Твиксик пишет:

Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????
И из-за этого страдают мои же дети? И я же ВИНОВАТА в том, что мой муж ПИЛ ????

Потому, что у Вас рисунок отношений с мужем созависимый: вы за него делаете его карьеру, решаете его проблемы и т.д. Вы ж не говорите: "дорогой, я в тебя верю, у тебя все получиться" и отходите в сторону? То есть вместо того, чтобы БЫТЬ рядом, когда у мужа трудности, Вы идете и ДЕЛАЕТЕ за него его работу. Не созависмый человек бы пошел делать свою карьеру и дал бы мужу самом делать его карьеру.
Там алкоголь не главное.

GogoHsa пишет:

Твиксик пишет:

Люди меня убедили в том, что выпивать можно и согласно классификатору мой муж никогда не был алкоголиком и находился в тяжелом нервном срыве в котором просто выпил алкоголь применив его как допинг. Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????
И из-за этого страдают мои же дети? И я же ВИНОВАТА в том, что мой муж ПИЛ ???? Если по данным и тому что написали в данной теме как раз все становится на место.
Так в чем разница?????? Почему в одной теме пишут так, а в другой совсем ИНАЧЕ?
Значит исходя из 4 кратного в месяц принятия алкоголя НИКТО не считает себя на начальной стадии алкоголизма, а в другой нервный срыв, который был диагностирован психиатром , назвали Алгоколизмом и поставили мне этот самый алкоголизм в вину?

И причем здесь тогда созависимсоть? если мы были деловыми партнерами в 50х50?

О Боже, какой абсурд...
Чувствую себя Алисой с фламинго на руках.
Да кто и где Вас обвиняет?

Вы же не стали читать мою тему по причине чуждости мировоззрения.. Хотя человек обвинивший меня там , написал и здесь ))

"Инжир



География: Москва
Женщина СДВГ-статус: Мама
Г.р. детей: 2004

Сообщения: 470
Регистрация: 2010-05-17


СообщениеТема: Re: Созависимость между членами семьи. Сегодня в 10:47 Ответить с цитатой
Твиксик пишет:
Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????
И из-за этого страдают мои же дети? И я же ВИНОВАТА в том, что мой муж ПИЛ ???? Shock Shock Shock Shock

Потому, что у Вас рисунок отношений с мужем созависимый: вы за него делаете его карьеру, решаете его проблемы и т.д. Вы ж не говорите: "дорогой, я в тебя верю, у тебя все получиться" и отходите в сторону? То есть вместо того, чтобы БЫТЬ рядом, когда у мужа трудности, Вы идете и ДЕЛАЕТЕ за него его работу. Не созависмый человек бы пошел делать свою карьеру и дал бы мужу самом делать его карьеру.
Там алкоголь не главное."


Да откуда вы знаете что когда и как я говорю своему мужу????
Вам уже сделали одни раз замечание Админ сайта...
Ваша точка зрения абсурдна. Все люди и все семьи РАЗНЫЕ. Но нет, Вы свое пытаетесь втюхать... других слов просто нет.
Если вам удобной делайте свою карьеру.
Моя карьера СДЕЛАНА.
Карьера моего Мужа СДЕЛАНА.
Каждый в своем профиле. Но работать предпочитаем ВМЕСТЕ.

Кстати, Твиксик, то что Вы злитесь и отрицаете - это нормально. По сути я сейчас "причиняю Вам добро". Оно в целом может и полезно, но у Вас похоже нет сейчас ресурсов, чтобы эту проблему осознать как проблему. Поэтому Ваша психика защищается. Когда будете готовы - все самом собйо всплывет и откроется.
А дети..дети разные. Кто-то спокойно переживает дисфункиональность семьи, кто-то начинает сильно тревожиться и "рассыпаться". Там же обычно нет чистой физилогии или чистой психологии. Обычно и то и то. Но если с психологией все хорошо, то ребенок улучшается. Энурез вот очень завязан на психологию. У моего сына так было: как в семье отношения в результате психотерапии стали меняться, так он перестал писаться.

Инжир пишет:

Кстати, Твиксик, то что Вы злитесь и отрицаете - это нормально. По сути я сейчас "причиняю Вам добро". Оно в целом может и полезно, но у Вас похоже нет сейчас ресурсов, чтобы эту проблему осознать как проблему. Поэтому Ваша психика защищается. Когда будете готовы - все самом собйо всплывет и откроется.
А дети..дети разные. Кто-то спокойно переживает дисфункиональность семьи, кто-то начинает сильно тревожиться и "рассыпаться". Там же обычно нет чистой физилогии или чистой психологии. Обычно и то и то. Но если с психологией все хорошо, то ребенок улучшается. Энурез вот очень завязан на психологию. У моего сына так было: как в семье отношения в результате психотерапии стали меняться, так он перестал писаться.

я совершено спокойна.
мне абсолютно фиолетово что вы там себе думаете и считает. Меня не устроило лишь то, что там где были заданны конкретные вопросы, которые меня волновали вы мен простите за лексику , но "засрали"...
да.. кстати.. младший ребенок стал писаться потому что стал сидеть в очень прохладной ванной, вместе со старшей.
у нее нет энуреза.
Причиняйте добро кому-нибудь еще.. удачи Вам в этой жизни с Вашим мировоззрением.
Прошу больше не утружудаться ответами мне лично.
Тему создала СПЕЦИАЛЬНО для ВАС... развлекайтесь )
Всем хорошего лета!
Всем остальным, кто ответил в моей теме-- Спасибо.

Твиксик,
надеюсь,через некоторое время вы с улыбкой будете читать эту тему.
И думать-и чего я злилась...

Твиксик пишет:

я совершено спокойна.
мне абсолютно фиолетово что вы там себе думаете и считает. Меня не устроило лишь то, что там где были заданны конкретные вопросы, которые меня волновали вы мен простите за лексику , но "засрали"...

А почему Вы, когда говорят о том, что что-то не так, так сильно реагируете? Ведь Вашей вины то в том, какая у Вас структура личности нет. Это то, как Вас растили. Это не вина, это беда. И она есть очень у многих. Вы ж не будет злиться, если Вам скажут, что у Вас нога 38 размера? Так и со структурой личности: это не то, что Вы сознательно выбрали и создали себе сама. Это у Вас просто есть.
Вы при этом очень стараетесь и много делаете, но Вам это делать в сто раз труднее, чем человеку у котрого нет таких проблем. Поэтому Вы сейчас очень устали.

Инжир пишет:

Твиксик пишет:

Потому, что у Вас рисунок отношений с мужем созависимый: вы за него делаете его карьеру, решаете его проблемы и т.д. Вы ж не говорите: "дорогой, я в тебя верю, у тебя все получиться" и отходите в сторону? То есть вместо того, чтобы БЫТЬ рядом, когда у мужа трудности, Вы идете и ДЕЛАЕТЕ за него его работу. Не созависмый человек бы пошел делать свою карьеру и дал бы мужу самом делать его карьеру.
Там алкоголь не главное."


Да откуда вы знаете что когда и как я говорю своему мужу????
Вам уже сделали одни раз замечание Админ сайта...
Ваша точка зрения абсурдна. Все люди и все семьи РАЗНЫЕ. Но нет, Вы свое пытаетесь втюхать... других слов просто нет.
Если вам удобной делайте свою карьеру.
Моя карьера СДЕЛАНА.
Карьера моего Мужа СДЕЛАНА.
Каждый в своем профиле. Но работать предпочитаем ВМЕСТЕ.

Так Вы же написали :"Год из трех я его лечила.. восстанавливала организм. Получается два года. И первый из трех мне пришлось решать проблему по прошлому бизнесу.. так что помимо его лечения еще и .. разгребали. Так что у нас получается 2 года. А младшая только в прошлом августе в садик пошла и ходит.. не поймешь как потому что болеет. Даже поговорить нам вдвоем спокойно периодически дети на дают

В 2008 он сделал ошибку. Причем сделал сам. Принял единоличное сиюминутное решение, а меня просто только поставил в известность. Долго и трудно прощала. а в 2009 -- там же куча мелких-- покатилось.. Все попадали. так что это уже были семечки. Вот разборки после этого всего-- это было самое веселое ну да . это все уже в прошлом."

То есть он сделал ошибку, а Вы это разгребали. Он принял решение один раз и сам выгрестись не смог. Конечно ему теперь страшно.

У меня муж тоже бизнесом занимается и тоже ошибался. Но т.к. он сам потом все эти проблемы решал, то он теперь не боится, поскольку знает, что ошибки бывают и он имеет достаточно сил, чтоб их решить.

нет, Вы не можете угомониться.
ОН допустил ошибку единолично-- в другом профиле. Как компаньон я его осудила.
Я разгребала проблемы-- потому что это было в сфере моей компетентности, а не в его.
Свои мелкие ошибки ОН испралял сам.
А вот крупную проблему на выходе из СОВМЕСТНОГО бизнеса -- разбиралась я-- потому что МОЙ профиль, а не его. И в совместном бизнесе не было совершенно мужем ошибок. которые бы я за него решала.
Было один проект наш и мужем, второй его-- я только помогала но не в пополаме шла, и был третий где изначально был третий сторонний компаньон.
Вы НИЧЕГО не знаете про Наш бизнесс.. и сомневаюсь, знаете ли про бизнесс вообще.
не нарывайтесь на грубость.

ВСЕ...
Ноги моей больше не будет.
Инжир развлекайтесь.
P.S я тупо не высыпаюсь больше недели из-за отселения детей и духоты в квартире.
Но это не важно (с)

Почему не важно? Высыпаться очень важно. На Вас сейчас вся семье держится, поэтому Вам в первую очередь о себе надо заботиться. Высыпайтесь, отдыхайте, побалуйте себя. А о проблемах подумате "завтра".

Твиксик когда один взрослый человек делает ошибку, а другой ругается, но разгребает за него последствия, это признак созависимости. Каждый человек должен сам отвечать за свои поступки. Иначе он и в дальнейшем может наступить на эти грабли. Это как если человек взял большой кредит поддавшись импульсу. Если он выплатит его сам, работая на 3 работах несколько лет, то он очень надолго запомнит, что так делать не надо. А, если за него родственники, ворча скинутся и заплатят, то в подкорке отложится, что проблема же как-то "сама" рассосалась. И можно брать дальше кредиты и сваливать проблемы на других. А с меня взятки, гладки, что возьмешь с дурака?
Я понимаю, что Вам сейчас очень тяжело. Попробуйте отдохнуть и позаботиться в первую очередь о себе сейчас.

Твиксик пишет:

ВСЕ...
Ноги моей больше не будет.
Инжир развлекайтесь.
P.S я тупо не высыпаюсь больше недели из-за отселения детей и духоты в квартире.
Но это не важно (с)

Ну, не принимайте всё так близко. Да, хотелось бы обсуждать тему нейтральнее... У всех проблемы, разные состояния, разные условия...

Начинаем разбор полетов здесь.
В предыдущей серии - Инжир допустила предположение о том, что у Твиксика созависимость с мужем и высказала его в лоб, в духе "у вас созависимость, муж пьет из-за вас".
я нахожу это слишком резким и прямолинейным, о чем уже сообщила Инжиру.

Здесь Агава сообщает Твиксику:

Цитата :

разобраться с собственной созависимостью - ето не уйти от мужа и не "бросить партнера".

Снова сделано косвенное допущение о том, что у Твиксика есть созависимость, но скорее намеком, чем явно. Напрямую текст не содержит никаких выпадов в сторону Твиксика.
Да и предположение о наличии созависимости не является оскорблением.

Твиксик, однако, трактует это как оскорбление:

Цитата :

Агава! вы снова? Ваши выводы не обоснованны.
Вынуждена снова пойти и написать жалобу.
Что-то на данном форуме агресии стало больше. То на Бады накидываются, но на травы, Иметь свою точку зрения в данном месте становится недопустимым, к сожалению. Sad
Уже кто-то написал "путеводитель по жизни с СДВГ"??? и шаг влево, шаг вправо-- расценивается как измена Родине?

Я нахожу эту реакцию чрезмерной и выходящей за рамки здравого смысла. Достаточно было написать "Агава, я не уверена в том, что у меня есть созависимость".

Цитата :

тема была открыта потому что один из пользователей в моей теме обвинил меня в созависимости с мужем-алкоголиком и как результат СДВГ-диагноз у моего ребенка. И страдания моих детей. В моем барке.

Твиксик, вы ошибаетесь. Предположение о наличии созависимости не является обвинением, а о причинах СДВГ у ваших детей и их страданий вообще ничего не было сказано. Это вы добавили самостоятельно - или я просто этого не нашла.
Предположение о наличии созависимости - не более, чем предположение о наличии депрессии, или повышенной тревожности, или проблем с управлением гневом. Это не обвинение, а попытка обратить ваше внимание на то, что, возможно, такая проблема есть и ее надо решать. Вы же это воспринимаете как оскорбление. Это неконструктивный подход.

Твиксик пишет:

Цитата :

Хорошо, тогда будем считать , что Люди меня убедили в том, что выпивать можно и согласно классификатору мой муж никогда не был алкоголиком и находился в тяжелом нервном срыве в котором просто выпил алкоголь применив его как допинг. Тогда почему в моей теме мне неоднократно попытались убедить в том, что я живу с АЛКОГОЛИКОМ, находясь с ним в созависмости, пытаюсь жить за него и т.д.????

Люди ничего не писали о вашем муже и вашей семье. Никто не знает, сколько он пьет на самом деле. Писали о том, что бокал вина раз в неделю не есть алкоголизм.
В рассуждениях об алкоголизме вашего мужа все опирались на ваши слова о том, что он пьет. Сколько - нам неизвестно, только вам. Возможно, вы действительно ошибаетесь в оценке его алкоголизма, если исходите из представлений о том, что ограниченное потребление алкоголя невозможно.
В вашей теме вам писали, опираясь на ваши слова. Если бы вы вместо того, чтобы защищаться и злиться, конкретизировали, что вы имели в виду - сколько пьет, можно ли это считать алкоголизмом, что значит - решали его проблемы в бизнесе - то, возможно, диалог получился бы более толковым.

Цитата :

Значит исходя из 4 кратного в месяц принятия алкоголя НИКТО не считает себя на начальной стадии алкоголизма, а в другой нервный срыв, который был диагностирован психиатром , назвали Алгоколизмом и поставили мне этот самый алкоголизм в вину?

вы упрямо возвращаетесь к вопросу вины, которую вам будто бы кто-то навязывает. Что муж пьет - вы сказали сами. Основываясь на этом - и на том, что вы занимаетесь решением проблем в бизнесе - о чем вы тоже сказали сами - форумчане сделали допущение о наличии созависимости.
сколько на самом деле пьет ваш муж - вам виднее.
я, однако, должна сказать, что вы и в этой, и в другой теме чрезвычайно остро реагируете на очень спокойные высказывания, воспринимая их как оскорбления и обвинения, а это обычно признак какого-то внутреннего неблагополучия. Может быть, дело в том, что вы действительно очень устали и нуждаетесь в отдыхе.
Но пока я вижу в этой и соседней темах, что вы защищаетесь, когда на вас не нападают.

Цитата :

Да откуда вы знаете что когда и как я говорю своему мужу????
Вам уже сделали одни раз замечание Админ сайта...
Ваша точка зрения абсурдна. Все люди и все семьи РАЗНЫЕ. Но нет, Вы свое пытаетесь втюхать... других слов просто нет

Инжир основывается на ваших словах. Вежливо, хотя и жестко - и, возможно, несправедливо. Вместо того, чтобы спокойно объяснить, где она неправа, вы ей грубите, и уже не первый раз. Здесь достаточно грубостей для первого предупреждения.

Инжир,

Цитата :

Потому, что у Вас рисунок отношений с мужем созависимый: вы за него делаете его карьеру, решаете его проблемы и т.д. Вы ж не говорите: "дорогой, я в тебя верю, у тебя все получиться" и отходите в сторону? То есть вместо того, чтобы БЫТЬ рядом, когда у мужа трудности, Вы идете и ДЕЛАЕТЕ за него его работу.

Возможно, вы неверно поняли слова Твиксика и построили ошибочное умозаключение, изложив его довольно жестко.

Твиксик пишет:

Цитата :

мне абсолютно фиолетово что вы там себе думаете и считает.

Меня не устроило лишь то, что там где были заданны конкретные вопросы, которые меня волновали вы мен простите за лексику , но "засрали"...

Причиняйте добро кому-нибудь еще.. удачи Вам в этой жизни с Вашим мировоззрением.

Прошу больше не утружудаться ответами мне лично.

Тему создала СПЕЦИАЛЬНО для ВАС... развлекайтесь

Здесь достаточно грубостей для второго предупреждения.

Однако продолжение следует:

Цитата :

нет, Вы не можете угомониться.

Цитата :

не нарывайтесь на грубость.

Цитата :

Инжир развлекайтесь.

Твиксик, вы простите меня, но вы совершенно не поняли, что до вас пытаются донести форумчане и наговорили им грубостей уже не на трехдневный, а на постоянный бан.
Поскольку трехдневный бан я применила раньше, второй раз наказывать не буду. Но при первой же дальнейшей грубости забаню навсегда.

Тему закрыла.