ну вот и я о том же
неинтересно. Предупреждение Leftish вынесла. Предлагаю если и обсуждать, то заявленную в теме проблему.

Мне кажется это тролль.

Заканчиваем обсуждение Leftish

Наверное, многие слышали о трагической гибели 5-летнего малыша во Владимирской области...

Leftish пишет:

julia.vir пишет:

Leftish пишет:

Much пишет:

Очень смахивает на голую теорию в отсутствии опыта воспитания детей. Плюс остатки юношеского максимализма

По сути как я понимаю аргументов у вас нет.

а сколько вам лет ?

Три.

ого , а я лет до 17 говорила 5 ... а щас 15 я вас старше

Leftish пишет:

Вероятность встречи с соседом-педофилом, открыто делающим непристойны предложения сравнима с возможностью попасть под поезд, купаясь в море. В случае если к подростку пристает несущий релаьную опасность педофил, трудно представить кем должны быть родители и насколько феноменально плохими отношения с ними чтобы этот факт от них упорно скрывался.
Что же до реальной действительности этими "соседями-педофилами" оказываются сами родители.
Но обществу конечно же удобно закрывать глаза на это и в порыве раздуваемой СМИ истерии сажать ни в чем не повинных врачей и учителей.

Гм. Это вообще как понимать, про родителей VS педофилов? Самый мягкий вариант - гимн в защиту "ни в чем не повинных", но несправедливо обвиненных в педофилии врачей и учителей. ИМХО, автор в большом неадеквате. Модераторы, нельзя автора как-то ограничить в правах, т.к. реально тревожит?

П.С. Получила в детстве непристойное предложение. Открыто, от соседа. Сколько потом в море не купалась, поездов не видела. Фигово у меня с вероятностью, или теория неверна.

Влади пишет:

П.С. Получила в детстве непристойное предложение. Открыто, от соседа. Сколько потом в море не купалась, поездов не видела. Фигово у меня с вероятностью, или теория неверна.

Если запустить голосовалку, подозреваю, частота столкновений нас со всякой мразью во времена нашего детства будет ну очень высока и не по одному разу. Почти не знаю подруг, не сталкивавшихся с угрозой насилия. И совсем не знаю тех, кто б при этом родителям рассказал.

Про педофилов...... Было Только откуда же знать 5-6 летней мамзели шо это такое? Если мне мама не могла объяснить для чего тампоны (а месячные у меня уже были)... Это сейчас все все знают, а в нашем светлом советском детстве думаю и родители не знали о таких "людях"

Мышь пишет:

А соседа с приставаниями я не выдумала: ко мне лично приставал пьяный сосед, дед-ветеран, когда мне было лет 14. Надо было маме сказать, а я, дура, молчала. .

Если приставали к вам, это не значит, что приставали ко всем. Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.
Не сказали вы маме не потому что "дура", никакая вы не дура, причина в том, что не могли вы ей в достаточной степени доверять
и в этом нет вашей вины.

Мышь пишет:

Цитата :

какое право у вас применят психологическое насилие и давить пока не расколется

где вы это вычитали?

Кстати, Leftish, если вы заметили, я разговариваю с вами вежливо и даже пытаюсь (небезуспешно) оградить вас от нападок форумчан.

А вы за одну короткую реплику успели обвинить меня в том, что я оказываю психологическое давление на детей и страдаю параноей... а всех родителей в целом - еще и в том, что они педофилы и насильники. Не многовато?

Это ложь и бесстыдное грубое искажение моих слов.

Влади пишет:

Leftish пишет:

Вероятность встречи с соседом-педофилом, открыто делающим непристойны предложения сравнима с возможностью попасть под поезд, купаясь в море. В случае если к подростку пристает несущий релаьную опасность педофил, трудно представить кем должны быть родители и насколько феноменально плохими отношения с ними чтобы этот факт от них упорно скрывался.
Что же до реальной действительности этими "соседями-педофилами" оказываются сами родители.
Но обществу конечно же удобно закрывать глаза на это и в порыве раздуваемой СМИ истерии сажать ни в чем не повинных врачей и учителей.

Гм. Это вообще как понимать, про родителей VS педофилов? Самый мягкий вариант - гимн в защиту "ни в чем не повинных", но несправедливо обвиненных в педофилии врачей и учителей. ИМХО, автор в большом неадеквате. Модераторы, нельзя автора как-то ограничить в правах, т.к. реально тревожит?

П.С. Получила в детстве непристойное предложение. Открыто, от соседа. Сколько потом в море не купалась, поездов не видела. Фигово у меня с вероятностью, или теория неверна.

Понимать это так, что в России имеет место быть охота на ведьм в виде кампании против педофилии, идея которой заключается в манипуляции общественным сознанием путем создания дополнительного объекта для страхов и ненависти. Как известно, чем выше уровень тревожности в обществе, тем более оно управляемо.
Также подобный фон является удобным способом устранения неудобных по аналогии с обвинением в сексуальных домогательствах в США : обвиняемый получает большой репутационный ущерб вне зависимости от исхода дела. В России впрочем исход дела как правило однозначен: в современной РФ выносится во всем обвинениям меньше оправдательных приговоров ,чем даже в сталинскую эпоху (около 1%)

Вот примеры такой охоты на ведьм:

ИнструкцияКак сделать из педиатра педофила.

А из педагога сделать педофила еще проще, чем из педиатра

“Фразу “так не бывает” я слышу чаще всего”

За две руки не брать

Leftish пишет:

Мышь пишет:

А соседа с приставаниями я не выдумала: ко мне лично приставал пьяный сосед, дед-ветеран, когда мне было лет 14. Надо было маме сказать, а я, дура, молчала. .

Если приставали к вам, это не значит, что приставали ко всем. Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.
Не сказали вы маме не потому что "дура", никакая вы не дура, причина в том, что не могли вы ей в достаточной степени доверять
и в этом нет вашей вины.

Ну вам виднее, как выглядела Мышь в 14 лет . И насчет сексуальных домогательств, не являющихся попыткой насилия: плииз, УК перечитайте. Повнимательнее, водя пальцем по строчкам. Заострите внимание на ст. 133-135 (например).

Leftish пишет:

Мышь пишет:

А соседа с приставаниями я не выдумала: ко мне лично приставал пьяный сосед, дед-ветеран, когда мне было лет 14. Надо было маме сказать, а я, дура, молчала. .

Если приставали к вам, это не значит, что приставали ко всем. Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.
Не сказали вы маме не потому что "дура", никакая вы не дура, причина в том, что не могли вы ей в достаточной степени доверять
и в этом нет вашей вины.

а если ребёнок дошкольник ... это значит девочка сама виновата что мальчики ей за гаражами трусики снимают ?? .. это с вашей точки зрения тоже карать не нужно , а то что ребёнок после такого вырастает с искалеченой психикой

Товарищи взрослые ! Вы так увлеклись беседой с подростком, что совсем забыли о Джулианне.
Со мной в детстве произошел подобный случай. Но так как родители взъерошенного вида не заметили, то ничего и не узнали. Если бы заметили, скрывать кто обидел, я бы не стала (все равно бы додавили). Но я была маленькая послушная девочка, а не мальчик подросток.
Джулианна, если не говорит, значит есть причина, но не обязательно "страшная", может, действительно, подростковая гордость, просто держите руку на пульсе

Влади пишет:

Leftish пишет:

Мышь пишет:

А соседа с приставаниями я не выдумала: ко мне лично приставал пьяный сосед, дед-ветеран, когда мне было лет 14. Надо было маме сказать, а я, дура, молчала. .

Если приставали к вам, это не значит, что приставали ко всем. Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.
Не сказали вы маме не потому что "дура", никакая вы не дура, причина в том, что не могли вы ей в достаточной степени доверять
и в этом нет вашей вины.

Ну вам виднее, как выглядела Мышь в 14 лет . И насчет сексуальных домогательств, не являющихся попыткой насилия: плииз, УК перечитайте. Повнимательнее, водя пальцем по строчкам. Заострите внимание на ст. 133-135 (например).

А я не делал утверждений насчет ее внешности, будьте внимательны.
Насчет статей.
В юриспруденции СССР возраста согласия не существовало. Его заменяло понятие половой зрелости. Кроме того вы путаете понятие сексуальных домогательств с развратными действиями в отношении несовершеннолетних.
Если хотите поспорить, имеет смысл обсуждать суть, а не пытаться поймать меня на слове.
Если есть что сказать по сути, пишите.

julia.vir пишет:

Leftish пишет:

Мышь пишет:

А соседа с приставаниями я не выдумала: ко мне лично приставал пьяный сосед, дед-ветеран, когда мне было лет 14. Надо было маме сказать, а я, дура, молчала. .

Если приставали к вам, это не значит, что приставали ко всем. Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.
Не сказали вы маме не потому что "дура", никакая вы не дура, причина в том, что не могли вы ей в достаточной степени доверять
и в этом нет вашей вины.

а если ребёнок дошкольник ... это значит девочка сама виновата что мальчики ей за гаражами трусики снимают ?? .. это с вашей точки зрения тоже карать не нужно , а то что ребёнок после такого вырастает с искалеченой психикой

С моей позицией написанное вами не имеет ничего общего вплоть до диаметральной противоположности.

Leftish пишет:

Если есть что сказать по сути, пишите.

Уважаемый(ая), Вы не попутали ничего?
С какой стати Вы влезли в чужую тему и теперь распоряжаетесь, кому и как писать?

Сочувствую Джулианне и ее сыну.

К сожалению, у детей иногда бывают и шутки дурацкие: подбежать сзади и прыгнуть на спину, толкнуть, дать пинка и т.д. Своих учеников регулярно ловлю на этом, а они не понимают, что могут причинить кому-то боль или нанести травму.

И главное - не жалуются дети на них. Говорят: "Я не стукач"...

Ну вот что с этим делать?

Цитата :

Тем более, при чем тут педофилия, если вы в 14 выглядели так, что дедушка находил вас сексуально привлекательной. Следовательно вы вероятно были уже вполне половозрелы и вопрос педофилии ту не стоит в принципе. Сексуальные домогательства же в той мере, в которой не являются попыткой изнасилования законодательно не караются.

знаете, я с вами спорить не буду, потому что это бесполезно. Я сказала, что одна из причин, по которой дети не говорят родителям о своих проблемах - это стыд.
И что поэтому обычно не сообщают о сексуальных приставаниях, как их ни назови.
Вы говорите, что я это все придумала, и если ко мне лично кто-то приставал, то я сама его соблазняла.
Извините, это так гадко, что у меня отпало последнее желание что-то с вами обсуждать.

Цитата :

Это ложь и бесстыдное грубое искажение моих слов.

второе предупреждение вынести за грубость?

Мышь пишет:

И что поэтому обычно не сообщают о сексуальных приставаниях

Тем более, что педофилы еще и запугивают, как правило.
С этого и начинаю беседы с родителями.

Мышь пишет:

Цитата :

Это ложь и бесстыдное грубое искажение моих слов.

второе предупреждение вынести за грубость?

Не обязательно. Меня не обижает грубость по отношению ко мне.

Leftish пишет:

[
Не обязательно. Меня не обижает грубость по отношению ко мне.

Но это не означает, что вы имеете право грубить другим людям. И сто раз подумайте, прежде. чем грубить хозяйке форума. Иными словами - пришли в гости - ведите себя соответствующе - уважайте хозяев дома (форума).

Мышь пишет:

Я сказала, что одна из причин, по которой дети не говорят родителям о своих проблемах - это стыд.
И что поэтому обычно не сообщают о сексуальных приставаниях, как их ни назови.

Это очевидно и мы говорили несколько о другом. Метод "я должна любой ценой расспросить, клещами вытянуть" глубоко порочен т.к. в случае если ситуация действительно серьезная, запросто может привести к обратному результату, что ребенок замкнется, упрется и еще сильнее испугается что-то говорить.
А если серьезной причины нет, что бывает куда чаще, то и нет оснований для таких действий и нередко мнимой опасностью родители прикрывают стремление детей контролировать с помощью постоянных расспросов.
Куда лучше уважительно относиться к ребенку, подростку, не усердствовать с навязчивостью, стараясь сохранить высокий уровень доверия, тогда куда больше шансов, что он попросит помощи при необходимости.

Мышь пишет:

Вы говорите, что я это все придумала, и если ко мне лично кто-то приставал, то я сама его соблазняла.
Извините, это так гадко, что у меня отпало последнее желание что-то с вами обсуждать.

Я никому общение не навязываю, но думаю будет разумно если покажете мне где я это якобы говорил, потому что по факту вы сами это себе выдумали и сами воспылали праведным гневом.
Я сказал лишь о том, что факт приставания к вам в юности не является основанием для поиска педофилов под каждым кустом. Существуют более серьезные и куда более реальные опасности для детей.

Агава пишет:

Leftish пишет:

[
Не обязательно. Меня не обижает грубость по отношению ко мне.

Но это не означает, что вы имеете право грубить другим людям. И сто раз подумайте, прежде. чем грубить хозяйке форума. Иными словами - пришли в гости - ведите себя соответствующе - уважайте хозяев дома (форума).

В мои планы не входило грубить кому бы то ни было. Пока что имеет место быть лишь обратный процесс.