В шоке пишет:

как можно топить котят??? я бы не смогла.... у нас вон 5 в этот раз..... такие мурзи!!!

Проблема в том, что котята мне нравились. Но ...я была обязана от них избавиться.
Это к вопросу о том, за что дети могут отвечать,а за что нет.

Инжир пишет:

В шоке пишет:

как можно топить котят??? я бы не смогла.... у нас вон 5 в этот раз..... такие мурзи!!!

Проблема в том, что котята мне нравились. Но ...я была обязана от них избавиться.

Я тоже обязана от своих избавляться. Щас подрастут, есть начнут и пристрою. Так можно не доводить до котят. Укольчик киске делать или таблетки давать. А не топить беззащитных детей. И, пардон, в 9 лет продвигать там что-то в контакте ВЫ считаете нормальным? Или рекламки на жаре раздавать? Это, на минуточку, административная ответственность точно, про уголовную точно не скажу. "Использование труда малолетних" как-то так звучит

Трудовой кодекс РФ.
ст. 63 Возраст, с которого допускается заключение трудового договора.
Достигшими 16 лет - заключается труд. дог.
В случае основного общего образования и т.д....-с 15 лет.
С согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства труд .дог. может быть закл. с учащимся, достигшим возраста 14 лет, для выполнения в свободное от учебы время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и не нарушающего процесса обучения.
В ночное время несовершеннолетним работать запрещено.
Продолжительность рабочего времени в возрасте до 16 лет - не более 24 часов в нел., от 16 до 18 лет - не более 35 часов в нед. (ст. 92) ТК РФ
ст. 94 тк рф - продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать: от 15 до 16 лет - 5 часов, от 16 - 18 лет - 7 часов. Для учащихся совмещающих работу с учебой: в возрасте от 14 - 16 лет - 2,5 часа, 16-18 лет - 4 часа.

В шоке пишет:

Инжир пишет:

В шоке пишет:

как можно топить котят??? я бы не смогла.... у нас вон 5 в этот раз..... такие мурзи!!!

Проблема в том, что котята мне нравились. Но ...я была обязана от них избавиться.

Я тоже обязана от своих избавляться. Щас подрастут, есть начнут и пристрою. Так можно не доводить до котят. Укольчик киске делать или таблетки давать. А не топить беззащитных детей. И, пардон, в 9 лет продвигать там что-то в контакте ВЫ считаете нормальным? Или рекламки на жаре раздавать? Это, на минуточку, административная ответственность точно, про уголовную точно не скажу. "Использование труда малолетних" как-то так звучит

Странно: огроод полоть или комнату убирать заставлять можно и нужно. А рекламки раздавать -статья.

Прием на работу несовершеннолетнего

Организация, обязана заключить трудовой договор с несовершеннолетним так же, как и с любым работником. Но при заключении трудового договора с несовершеннолетним работником есть свои нюансы.

Статья 63 Трудового кодекса РФ позволяет заключать договор лишь с лицами, достигшими 16 лет. С теми, кто моложе, подписать трудовой договор можно лишь при условии, что они уже закончили обучение в школе.

Не запрещено заключать договор и с лицами достигшими только 15-летнего и даже 14-летнего возраста. Обязательными условиями для заключения трудового договора с данной категорией являются:

1. письменное согласие одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства;
2. работа не должна мешать учебе;
3. работа должна быть легкой и не причинять вреда здоровью подростка.

Если договор заключается впервые, то организация обязана оформить подростку трудовую книжку и свидетельство государственного пенсионного страхования (ст. 65 ТК РФ).

Статья 70 Трудового кодекса РФ указывает на то, что организация не имеет право устанавливать для несовершеннолетнего испытательный срок.

Прежде чем начать работать в организации, несовершеннолетний обязан пройти медицинский осмотр (ст.266 Трудового кодекса РФ). [1] В дальнейшем работник должен проходить медосмотр ежегодно, пока не достигнет 18 лет. Причем в соответствии со статьей 185 Трудового кодекса РФ на время осмотра за ним сохраняется его средний заработок.

Инжир, а вы не путайте домашние обязанности и работу.

А кто предлагает договор заключать? Предлагается заработать.

Я в детстве коз в деревне пасла. Бесплатно. Но можно и за деньги.

В шоке пишет:

Инжир, а вы не путайте домашние обязанности и работу.

А чем это отличается? Ребенок дома трудится бесплатно, а в другом случае за деньги?

Инжир пишет:

Проблема в том, что котята мне нравились. Но ...я была обязана от них избавиться.

Мыши плакали-кололись и продолжали .........ну-ну.

Агава пишет:

Ну, в общем, котят топить я не могу. И ребенку такого задания никогда бы не дала. Мне, если честно, читать об етом неприятно, да. Есть моменты, которые ВЗРОСЛЫЕ обязаны продумать и решать. Например, стерилизовать кошку.

У меня бы тоже рука не поднялась. И этот пример еще раз подтверждает, что животное (любое) заводится взрослым, под его ответственность. НЕЛЬЗЯ заводить животное для ребенка. В лечебных целях: есть клубы и т.п. В данном случае взрослые были: жестоки, тупы и безответственны, не знаю, что на первом месте. Наверно недостаток ума и неумение отвечать за свои решения.

Инжир пишет:

В 9 лет можно раздавать рекламки, выгуливать собаку соседей, раскручивать популярность людям в вконтакте, продавать ништяки из игр в сети и т.д.

Инжир, вы меня простите, но мне кажется что у вас совершенно нормальный ребенок и с "тематичностью" вы не сталкивались. Какая собака соседей, какое "в контакте" в 9 лет, учитывая - 30%, о чем вы говорите.

ммм, Элли, вообще-то если у родителей есть желание помочь устроиться ребенку подзаработать, то это вполне осуществимо (я про Москву).
Мой в 7-8 лет еженедельно отвозился мужем к себе на работу для мытья цеха. Ясно, что мыл он так себе, а деньги выдавали мы. Но тем не менее - ребенок зарабатывал.
В прошлом году я договаривалась со своим редактором, ребенок нам фото обрабатывал в фотошопе. Ясно, что я потом ночью правила :wink1 Но ребенок все равно поработал.

Elli пишет:

Инжир пишет:

В 9 лет можно раздавать рекламки, выгуливать собаку соседей, раскручивать популярность людям в вконтакте, продавать ништяки из игр в сети и т.д.

Инжир, вы меня простите, но мне кажется что у вас совершенно нормальный ребенок и с "тематичностью" вы не сталкивались. Какая собака соседей, какое "в контакте" в 9 лет, учитывая - 30%, о чем вы говорите.

Мой любит играть. Вконтакте можно продавать из игр добытое. А так, кому что ближе.

Инжир пишет:

А чем это отличается? Ребенок дома трудится бесплатно, а в другом случае за деньги?

Платностью и разными отношениями.

Если человек (любого возраста) нанимается работать за деньги, то за пределами отношений работа-зарплата он работодателю ничего не должен; если работа перестаёт его устраивать, то её можно и нужно сменить.

Влади пишет:

Инжир пишет:

Проблема в том, что котята мне нравились. Но ...я была обязана от них избавиться.

Мыши плакали-кололись и продолжали .........ну-ну.

Агава пишет:

Ну, в общем, котят топить я не могу. И ребенку такого задания никогда бы не дала. Мне, если честно, читать об етом неприятно, да. Есть моменты, которые ВЗРОСЛЫЕ обязаны продумать и решать. Например, стерилизовать кошку.

У меня бы тоже рука не поднялась. И этот пример еще раз подтверждает, что животное (любое) заводится взрослым, под его ответственность. НЕЛЬЗЯ заводить животное для ребенка. В лечебных целях: есть клубы и т.п. В данном случае взрослые были: жестоки, тупы и безответственны, не знаю, что на первом месте. Наверно недостаток ума и неумение отвечать за свои решения.

Папа с Берией работал ( в оборонке). Я у него поздний ребенок. Подозреваю, что там не только у котят были проблемы.
Кончилось все психиатрией: боялся, что за ним придут.

Даааа, мой реально перетрудился моя за собой (и только собой) тарелку-вилку-ложку, хождением в магазин за хлебом и крайне редкой уборкой комнаты. За мелким следит еще. Но тот уже вполне самостоятельный. Это, по-вашему работа? И прополка СВОЕГО огорода, с которого потом зимой кушать будешь- работа? Помощь родной маме- работа? Нифигасе отношение.... Тогда, пардон, и все что я делаю по дому- работа. У каждого в семье есть ОБЯЗАННОСТИ. И зависит их количество только от возраста. Наличие не обсуждается

Инжир пишет:

В 9 лет можно раздавать рекламки, выгуливать собаку соседей, раскручивать популярность людям в вконтакте, продавать ништяки из игр в сети и т.д.

Я фигею, дорогая редакция. Покажите мне идиота, который законно трудоустроит девятилетку (10-11)?!? и второго идиота, который пошлет девятилетку на работу к первому. Хоть ТК почитайте, право. Выгуливать собаку соседей: из этой же оперы. Я дорожу своим животным, и не доверю его малолетке. Он может элементарно не справится, упустить собаку. Или пострадать сам (это животное все же. ВЫ с собаками имели дело?). Что имеем: высокий риск по всем позициям. Оно кому-то надо? Ну про ключи от квартиры я молчу, равно как не комментирую продажу ништяков. Инжир, вы, действительно, ооочень далеки от народа .

В шоке пишет:

Даааа, мой реально перетрудился моя за собой (и только собой) тарелку-вилку-ложку, хождением в магазин за хлебом и крайне редкой уборкой комнаты. За мелким следит еще. Но тот уже вполне самостоятельный. Это, по-вашему работа? И прополка СВОЕГО огорода, с которого потом зимой кушать будешь- работа? Помощь родной маме- работа? Нифигасе отношение.... Тогда, пардон, и все что я делаю по дому- работа. У каждого в семье есть ОБЯЗАННОСТИ. И зависит их количество только от возраста. Наличие не обсуждается

Это мы плавно подходим к теме "Плата за домашние дела и хорошие оценки".

В шоке пишет:

Даааа, мой реально перетрудился моя за собой (и только собой) тарелку-вилку-ложку, хождением в магазин за хлебом и крайне редкой уборкой комнаты. За мелким следит еще. Но тот уже вполне самостоятельный. Это, по-вашему работа? И прополка СВОЕГО огорода, с которого потом зимой кушать будешь- работа? Помощь родной маме- работа? Нифигасе отношение.... Тогда, пардон, и все что я делаю по дому- работа. У каждого в семье есть ОБЯЗАННОСТИ. И зависит их количество только от возраста. Наличие не обсуждается

А почему Вы не уважаете то, что ребенок делает? Да, он трудился, когда мыл ложку.
И свой труд Вы тоже не цените. Да, это работа. Но это уже Ваше дело.

Кто в семье решает, кто что обязан делать? Родители вот полагали, что я обязана топить котят. Бывают менее жесткие, но тоже не логичные вещи. А работа за деньги позволяет выбрать то, чем заниматься. И делать то, что нравится, а не полоть грядки с морковкой, которую ешь один раз в год, потому что не любишь.

GogoHsa пишет:

ммм, Элли, вообще-то если у родителей есть желание помочь устроиться ребенку подзаработать, то это вполне осуществимо (я про Москву).
Мой в 7-8 лет еженедельно отвозился мужем к себе на работу для мытья цеха. Ясно, что мыл он так себе, а деньги выдавали мы. Но тем не менее - ребенок зарабатывал.
В прошлом году я договаривалась со своим редактором, ребенок нам фото обрабатвал в фотошопе. Ясно, что я потом ночью правила :wink1 Но ребенок все равно поработал.

Гогоша, в том и разница, что ребенок как бы работал на вас - вы ему деньги выдавали, вы его работу поправляли. Все это понарошку. Я свою в прошлом году тоже к себе на работу устраивала полы мыть и сама зарплату платила. Но это не то. А вот если такой ребенок по настоящему наймется к соседу полы помыть и вымоет плохо, да еще пару тарелок разобьет, поцарапает шкаф и уронит цветок - как вы думаете, заплатят ему за его работу?

я своих на работу беру иногда.... типа "работать". сжирается больше чем был обещан "заработок". помощи - ноль. только носятся с диким криком и клянчат-клянчат-клянчат....

Влади пишет:

Инжир пишет:

В 9 лет можно раздавать рекламки, выгуливать собаку соседей, раскручивать популярность людям в вконтакте, продавать ништяки из игр в сети и т.д.

Я фигею, дорогая редакция. Покажите мне идиота, который законно трудоустроит девятилетку (10-11)?!? и второго идиота, который пошлет девятилетку на работу к первому. Хоть ТК почитайте, право. Выгуливать собаку соседей: из этой же оперы. Я дорожу своим животным, и не доверю его малолетке. Он может элементарно не справится, упустить собаку. Или пострадать сам (это животное все же. ВЫ с собаками имели дело?). Что имеем: высокий риск по всем позициям. Оно кому-то надо? Ну про ключи от квартиры я молчу, равно как не комментирую продажу ништяков. Инжир, вы, действительно, ооочень далеки от народа .

Сначала Вы покажите мне идиота, который пойдет по такому пути.
У меня сын любит играть. Если хочет денег, пусть продает выигранное : топоры, доспехи, зверюшек и т.д.. Схему как это сделать, я придумаю. Он все равно будет айтишником, как его отец. Так почему не начать сейчас? Чем это хуже уборки комнаты?

Дочка любит кукол наряжать. Она создала в контакте группу где они рисуют наряды, админит ее, общается с администрацией, когда ее группу пытались у нее отжать. Научилась рисовать в одной программе и учит этому других девочек. Денег не берет, но это тоже тема. Сейчас вот начала в Jave (кажется) мультики учиться делать. Ей 10 лет.

Инжир. огорода у нас нет - это раз. Ваши родители, извините, ваши проблемы. У нас в семье к животным отношение как к членам семьи. У них тоже свои обязанности. Кот вон детей укачивает. Хочет, не хочет, а хотеть надо. А что за семья, где все живут как хотят? Я вот например, на б...ки, сын - телек смотреть, мелкий- гулять, папа еще куда..... А кто будет делать уроки, готовить, игрушки убирать??? И так, заметьте, постоянно, ни кто ведь ничего не обязан? :wink1

В шоке пишет:

Инжир. огорода у нас нет - это раз. Ваши родители, извините, ваши проблемы. У нас в семье к животным отношение как к членам семьи. У них тоже свои обязанности. Кот вон детей укачивает. Хочет, не хочет, а хотеть надо. А что за семья, где все живут как хотят? Я вот например, на б...ки, сын - телек смотреть, мелкий- гулять, папа еще куда..... А кто будет делать уроки, готовить, игрушки убирать??? И так, заметьте, постоянно, ни кто ведь ничего не обязан? :wink1

Я не понимаю: как учитывать интересы членов семьи - так нельзя. Все должны "укачивать детей", которых они не рожали и не принимали решения об их появлении. Но если кто-то хочет получать удовольствие от жизни: гулять, телек смотреть -то это равно бл--м? А почему это правильно?

Когда умирать будете вспомните, как хорошо убирали игрушки или что было интересного в жизни?

Инжир пишет:

[
Сначала Вы покажите мне идиота, который пойдет по такому пути.

Я ? высказывания ваши . Айтишные увлечения деток - хорошо. Но лично я буду сильно против, если сын захочет платить ровеснику. Ибо платить там реально не за что.Пусть уж сам контрольные продает Для обучения есть профессионалы. А общие интересы, обмен опытом и т.п. детские идеи- одобрямс. Но мы отвлеклись , речь о заработках. Реальных. Для среднестатистического киндера 8-11 лет. НЕ менее 1500*4=6000 (4 визита домработницы в Москве).

Нееет удовольствия- так всем. Если уж мыть ложку- это адский труд. А у нас в семье - обязанности. И тот кто выполнил свои- свободен. Умирать я буду еще очень не скоро. И надеюсь воспитать из сыновей мужчин, а не тех, для кого мытье ложки- подвиг.