Мой сын учится во 2 классе по 7 виду, проблемы есть со всеми предметами, но особые сложности со списыванием. Во время списывания с учебника, постоянно пропускает (теряет) строку, в итоге получается, что часть текста не написана, смысла в тексте нет вообще, а он этого даже не замечает, просто как-бы перерисовывает буквы . Хотя когда читает все тоже самое: перескакивает со строки на строку. Как с этим бороться?
У сына ДВ, ЗПР+АЧ.

Нота. читать и спитывать только по линейке! Тогда нижние строчки все закрыты, потерять или перескочить намного сложнее!
Теряет строку во время чтения и не замечает - это проблемы с пониманием прочитанного. Дислексии у ребенка нет?

Нота, тут еще оптическая дизартрия может присутствовать. Мой, кстати, единственный из всего класса КРО (13 человек) всегда контрольное списывание писал на "2", а под диктовку - на 4. Результаты пожинаем до сих пор, особенно в математике, т.к. по русскому уже анализирует что пишет, а вот в математике - то цифру пропустит, то знак перепутает

малёк пишет:

Нота, тут еще оптическая дизартрия может присутствовать. Мой, кстати, единственный из всего класса КРО (13 человек) всегда контрольное списывание писал на "2", а под диктовку - на 4. Результаты пожинаем до сих пор, особенно в математике, т.к. по русскому уже анализирует что пишет, а вот в математике - то цифру пропустит, то знак перепутает

Мой тоже единственный списывает на 2, а под диктовку тоже на 4, причем и части речи усвоил легко и пишет относительно грамотно

Агава, подозреваю что есть дислексия, логопед просто говорит, что нарушения чтения и письма не уточняя. Во-первых техника чтения не растет, хоть читать умеет уже 3 года, во-вторых буквы путает особенно "Б" и "Д", да и постоянно переставляет буквы и слоги при чтении (зеркалит).
Попробуем по линейке списывать, читать пробовали, вроде старается следить. А прочитанное точно плохо понимает, раз вообще с пониманием речи проблемы (до сих пор специалисты через одного ставят сенсорную алалию).

Нота, я старшему к деревянной линейке прикрепляла резинку с двух сторон. Просто одевала сие сооружение на учебник - так линейка не сдвигается при чтении/списывании самостоятельно (держать рукой не нужно), а вот при окончании списывания/прочтения строчки, - легко сдвигается вниз.

Проверьте умеет ли он спелленговать. Отсутствие этого базового навыка, в частности, может приводить к таким последствиям.
Для проверки надо:
1) Взять маленький текст из 2-3 строк, написанный большими буквами, но не разделенный на слоги.
2) Попросите этот текст сначала "отчитать", т.е. несколько раз прочитать, хорошо разобрать смысл, понять прочитанное, пусть и с Вашим разъяснением и довести до состояния легкого слитного прочтения. (вот тут как раз надо класть ту самую линейку, что бы не было задачи удерживать строку)
3) Затем попросите каждое слово прочитать строго по слогам, с четким выделением голосом согласных, закрывающих закрытые слоги и с четким выделением последних букв в окончаниях,например: МА-МА ПО-Ш-ЛА НА У-ЛИ-ЦУ.
В слове пошла, должна четко проговариваться буква Ш, в слове улицу, должна четко выделяться буква У, в конце.
4)Доведите такое чтение по слогам до идеального.
5) Попросите написать этот тексть, так, что бы ребенок писал, предварительно громко проговорив каждое слово по слогам, а так же проговаривая каждый слог по мере написания.

Насколько я понимаю это умение базовое.
Если устнго ребенок не может воспроизвести четкое проговаривание по слогам, то переписывание крайне затруднено.
Возможно это он сможет легко. Тогда надо будет искать "дырку" дальше....(пока не обсуждаю)
Если дырка здесть. Напишу, что делать.

Знаете, есть календари с передвигающимся красным квадратиком для чисел? Можно самому сделать такую линейку передвижную.
Или как Агава пишет, к простой линейке резинку.

та же проблема, домашку по русскому диктую, чтоб хоть за нее 3 получить, вчера уже пришлось - учебный год наступил . Слова классная работа прописываю карандашом, ко вчера не написала и сразу "клосная работа"

Я не являюсь специальстом, но все лето пристально изучаю этот вопрос, в том числе и практически .
Письмо делиться на отдельные умения. (Т.к. говорим о переписывании, то тему того, как научить писать под диктовку, сейчас не обсуждаю. )

Самое первое "умение", это "правильное" прочтение текста. Эсли этого нет, то дальше не пойдет. Сначало надо выявить может ли ребенок делать это. Если не может, то надо научить. (Один из моих близнецов, как все обычные дети незаметно научился этому сам, второго обучаю этому вот уже месяц. Получается.)

Есть и последующие умения. В каждом из них может оказаться "дырка". Вот они:
Помнить как пишутся буквы, уметь их писать рукой(моторика), поминить, как делаются соединения, научиться видеть начало и конец предложения, научиться правильно показывать это на письме, мочь нагрузочно справляться с некоторым, доступным, на данном этапе объемом (это уже чистое внимание).

Так же на уровне списывания важно знание тех орфограмм, когда на слух слышится одно, а пишется другое: Это ЖИ ШИ, ЧА ЩА, ЧУ ЩЮ. (Ну так же можно сразу рассматривать слова с грухими согласными на конце типа ДУБ (если трудности с произношением, то слышно П, вместо Б и в этом случае, при диктовке себе, даже при списывании можно ошибиться.) (Но, если нет спелленга, то даже с этими орфогаммами можно погодить. Просто давать тексты, где их нет.)


Если обнаруживается, что какое то из выше перечисленных "умений", естественным образом не возникло, то его так же бьют на части и отрабатывают по частям до автгоматизма.


Отдельная тема, если ребенок не выговаривает часть букв/звуков или заменяет их на другие,т.е. имеет физическое препятствие к произнесению того, что далее надо перевести в графический образ, то.... честно, скажу - незнаю что делать......Т.к. у нас этой проблемы нет и я ее специально не изучала. (Но догадываюсь, что надо ставить эти звуки и, наверно, т.к. ребенок уже большой, то делать соответсвующие упражнения прямо на письмо слов с этими звуками. Тут надо с логопедом...))



Бывает, что ребенок может спелленговать, но иногда говорит громко МА, а пишет М и дальше переходит к следующему слогу. Это чистое внимание (пока писал первую букву слога, про вторую забыл). Тут надо тренировать память и учить правильно проверять написанное, что опять же базируется на спелленге.

Как у вас с четким проговариванием по слогам?

Чамочка права - учите диктовать самому себе слово по слогам при написании, так нараспев, пока не напишет слог "ки-и-и", затем следующий слог "но-о-о". Моего так логопед учила. Со временем будет проговаривать про себя, но мой проговаривал вслух класса так до 5-6.
При таком "пении" слов сделать перестановку слогов и букв сложнее.

Цитата :

Бывает, что ребенок может спелленговать, но иногда говорит громко МА, а пишет М и дальше переходит к следующему слогу. Это чистое внимание (пока писал первую букву слога, про вторую забыл). Тут надо тренировать память и учить правильно проверять написанное, что опять же базируется на спелленге.

Чамочка, а как учить правильно проверять? Можно поподробнее, пожалуйста.

Ха , я до сих пор свои ошибки не вижу, и ненавижу проверять.

малёк пишет:

Пенелопа, вот как раз для того чтобы не забыть написать букву а, слог и нужно "петь", пока он не будет написан весь.

Малек я знаю Меня больше интересуют алгоритмы проверки уже написанного самой деткой. У нас в тетради Ошибки вроде видит, но проверить не заставишь.

Девочки, спасибо
Чамочка, на 2 этапе зависли не получается "четкое слитное прочтение" даже после большого количества раз перечитанного и точно не получится "каждое слово прочитать строго по слогам, с четким выделением голосом согласных, закрывающих закрытые слоги и с четким выделением последних букв в окончаниях,например: МА-МА ПО-Ш-ЛА НА У-ЛИ-ЦУ." часто ошибается при делении слова на слоги, особенно на слух.
Получается что дырка здесь....

Повторюсь, что.. я не специалист, поэтому моя практика базируется на книгах, статьях, беседах с несколькими дефектологами и всего лишь ОДНОМ реальном ребенке.

Но насколько я поняла, проверка переписанного делается так:
Надо вырабатывать устойчивую привычку(такой, своего рода, алгоритм):
Написал предложение -> Посмотрел с большой ли буквы написал -> Проверил поставил ли в конце точку или соответствующий знак-> Снова читаешь предложение по словосочетаниям из 2-3 слов (поначалу не больше), все так же проговаривая себе вслух четко по слогам с упором на те буквы, про которые в самом начале писала. Прочитал словосочетание -> в нашем случае этого мало, надо опять повторить это словосочетание по слогам на слух, может и пару раз повторить, до запоминания - > Когда фраза по слогам запомнена, читаешь так же по слогам фразу, написанную у себя в тетради.

Для поддержки, те ошибки, которые нашел сам выделяем салатовым фломастером. И за найденные ошибки - хвалю. Те ошибки, которые нахожу я -выделяем розовым фломастером. За них - не хвалю, а сетую

При проверке есть еще одна засада. У нас бывает, что слово полностью переврано, так, что его невозможно идентифицировать. В этом случае переписывается вся фраза.(Или это слово пишется целую строчку, пока вся строчка не будет написано верно.)

Если ошибки делаются в словах "Четвертое сентября" или "Домашняя работа", то переписяваем эти заголовки, столько раз, пока не получиться правильно.

Идею, многих учителей, что не надо заставлять переписывать я не разделяю. Все таки конечная задача научиться писать правильно. Пусть это будет одно слово, но если уж сейчас за него взялись, то надо действительно выучить, т.е.получить конечный результат - идеально написанное слово, пусть на текущий момент времени, но до результата.

Очень крапотливая работа.

Опять же. Здесь речь идет о переписывании. Т.е. об орфограммах - отдешльный разговор. Проверка диктанта подразумевает еще дополнительные "умения" узнаувать орфограммы. Здесь это не обсуждалось.

Нота! С такой дыркой я знаю как работать. У нас была ярко выраженная такая проблема. (Только он миновал артикулированное прочтение по слогам, сразу перейдя к слитному прочтению, по крайней мере отдельных коротких слов. То же строчку не держал. И даже слово бывало не держал. Терял где читает в середине слова. Я пальцами текст закрывала, что бы он видел только один слог, затем пальцы передвигала.)

И так. О слитном прочтении - отдельный разговор. Пока о нем не думаем.
О письме сейчас то же не думаем.

Учимся спелленговать на чтении ( а хорошо еще и на слух!):

-Начинаем с трехбуквенных слов: ДО-М, ПЕ-С, РА-К, и т.д.
Можно взять чудесную логопедическую азбуку Новиковой, там есть готовые таблицы с таккими словами, а можно самой написать большущими буквами в тетради. Сначала учимся читать такие слова СПЕЛЛЕНГУЯ. И не пишем, а учимся правильно читать.
-Затем переходим к двухсложным словам: МА-МА, ПА-ПА, ДИ-МА, СА-ША и т.п.,
И учимся четко читать их. Даже если ребенок не выговаривает, правильно, например букву Ш, то все равно надо стремиться к максимально четко артикулированному прочтению. Хорошо ребенку отбивать, при этом слоги рукой, по ноге, по столу. Это очень напряженная для ребенка работа. Надо делать по нескольку подходов в день, но не по долгу. Несколько минут. Для интереса можно придумывать цепочки слов, связанных смыслом, начинающихся на одну букву и т.п.

Далее перейти к словам с закрытыми слогами ДО-Ч-КА... ПЕ-Ч-КА - их затренировать. (у нас до сих пор не идеально)
(Тут уже можно попытаться немного пописать)

Далее те же слова, но без разделения на слоги. Тут уже ребенок сам пытается делить на слоги. Обязательно должен помогать себе рукой, при разделении на слоги.
Как увидите, что делить на слоги может достаточно быстро, так можно начинать переписывать, правильно диктуя себе вслух.

Далее я написала целую тетрадь зубодробильных слов типа: Э-ЛЕ-К-ТРО-ФИ-КА-ЦИ-Я. И мы их "отчитывали" целый месяц, сначала, читая таблицу, где эти слова были разделены на слоги, а потом без разделения, так, что бы он делил на слоги сам.


Я все время практикую следующее, если прочитать правильно сам не может, то каждое слово читаю артикулируя я - он повторяет на слух, водя пальцем по слову, и после этого читает, повторно сам. И так каждое слово.
Затем весь столбик.
Следующий подход начинаем с самостоятельного прочтения этого же столбика, затем новый столбик. Сначало я- потом он.


Вот такое артикуляционное чтение совершенно не учит понимать прочитанное. Это для наработки именно механизма деления на слоги.


Для понимания прочитанного мы читали слова в таблицах и придумывали на каждое слово предложение. Хорошо придумывать веселые, абсурдные предложения.(Но к нашей теме это не относится и объединять спелленгование и собственно чтение ненадо! Это должны быть разные занятия.)

Мне кажется, что умение понимать прочитанное - первично! Четкий спелленг, по началу этому может мешать, т.к. на него очень много сил уходит.

Я занималась таким спелленгом все лето. При этом слова не писали, а писали прописи.
Сейчас начали писать сразу тексты. Причем много. Но без проговаривания вслух, вообще ничего писать не разрешаю. Прямо рядом сижу и слежу, что бы все проговаривал. Ошибки при переписывании почти ушли!

Мне кажется я на главное не обратила внимание. Если не может сам, то показывайте ему! Столько, сколько ему необходимо.

Одни дети это делают сами, другие учатся этому у взрослых. Кто то быстро, кто то очень долго. Неважно сколько. Важно, что это база, без которой не бывает письма.

(Статью на эту тему я потеряла, поэтому ссылку сейчас не дам. Если найду, то напишу.)

Да... Еще... Невропатолог прописал нам ноотропы.

Чамочка, спасибо большущее , будем работать. Кстати Азбуку Новиковой давно собиралась купить, но почему-то посчитала, что уже 1 часть нам не нужна. Насчет таблиц, в которых усложняются слова от слов из 3 букв и далее, у нас есть нейропсихологические таблицы (20 частей ), прошли только 2 части, т.е. простые слова без стечения согласных, но там слова не поделены на слоги. Значит будем читать Новикову.
У невролога тоже лечимся постоянно курсами.

Удачи! Мы прицельно учились делить на слоги с конца второго класса + интенсивно в совокупности месяца 2 от этого лета. Сейчас пошли в 3 класс общеобразовательной школы. Есть существенные улучшения. С простыми словами вообще больше нет проблем при переписывании. Вчера оставила на продленке. Впервые за 2 года учебы пришел с выполненным полностью домашним заданием и с записанным в дневник д|з.

Ваш, как я вижу на год младше... Плюс еще у него дополнительные речевые проблемы. Ну вот я бы закладывалась на год активной работы в этом направлении.
Т.к. вы уже в школе, у вас не получиться, как я сделала лето не писать, а заниматься только слоговым чтением.
А вы просто сразу после школы перед уроками давайте почитать так минут на 8, потоми уроки, причем все письменные задания с упором на правильную диктовку (Я бы стала во время выполнения всех письменных упражнений сидеть рядом и диктовать правильно вслух, где надо вместе с ним, или вместо него вслух. Что бы у него даже сама мысть о том, что писать можно не дитуя исчезла на всегда.)
А потом, еще перед сном просите его прочитать Вам еще минут 8.
Вот и получиться полноценный трехразовый тренниг.

Я сейчас мучаюсь со словарными словами. Никак не подберу, метод который бы при минимальных затратах с моей стороны помогал ему запоминать.
Например слово "адрЕс". Мало того, что он его сегодня запомнил, а назавтра снова может написать неверно. Еще, как только слово изменилось: "Отправили по адрЕсу", так тут уже пишет то, что слышит, вместо Е - И....
Т.е. получается надо не только само слово выучивать, но и производные от него.

Понимаю, что это то же самое правильное многократное прописывание, прочтение, продиктовывание. Объем все увеличивается.
Но, будем стараться.

у нас тоже эта проблема :wink1 как в школе намечается контрольное списывание я начинаю чесаться
дома часто заставляю переписывать блин, и ведь ругаюсь, всё равно не понимаю неужели трудно просто скопировать
захожу на форум, чтобы снизить агрессию к сыну
а может у нас просто пофигизм....

Чамочка пишет:

Я сейчас мучаюсь со словарными словами. Никак не подберу, метод который бы при минимальных затратах с моей стороны помогал ему запоминать.
Например слово "адрЕс". Мало того, что он его сегодня запомнил, а назавтра снова может написать неверно. Еще, как только слово изменилось: "Отправили по адрЕсу", так тут уже пишет то, что слышит, вместо Е - И....
Т.е. получается надо не только само слово выучивать, но и производные от него.

Понимаю, что это то же самое правильное многократное прописывание, прочтение, продиктовывание. Объем все увеличивается.
Но, будем стараться.

и словарка наша проблема (чаще всего пишет правильно-правильно, а на диктанте в школе делает ошибки в том слове, где никогда не делал

я всё лето тренировала его, но результат один: то в одном месте ошибка, то в другом