Наши невнимательные гиперактивные дети
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  
Внимание!
Форум закрыт!

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Очень Важное Админское Обращение
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Лягушкина Чт 23 Ноя 2023 - 0:33

» Благодарю за ВСЁ
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Toma Чт 23 Ноя 2023 - 0:13

» Учитель настаивает на пмпк
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Lilu_space Ср 22 Ноя 2023 - 23:58

» Страттера
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:03

» А посоветуйте детского психиатра в Москве, а?
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:01

» Воронеж
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Шумелка Пн 20 Ноя 2023 - 17:50

» СДВГ или психические расстройства
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Кики Вт 14 Ноя 2023 - 10:02

» Милдронат
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор ИринаСМ Пт 10 Ноя 2023 - 4:53

» 7 класс - уже устали
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Агава Пт 10 Ноя 2023 - 2:11

» Социализация в коллективе
"Американское удержание"  - Страница 2 Emptyавтор Маринесса Чт 9 Ноя 2023 - 10:17

Мой профиль






Поделиться | 
 

 "Американское удержание"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Jonatanna



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 409
Регистрация : 2009-12-23

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 22:53

Vahmurka пишет:
Ну, конечно, случай запущенный, до такого допускать не надо было. Но все еще можно скорректировать. Не до нормы, конечно - этот мальчик никогда не будет нормальным полностью, и без компа бы тоже не стал, и даже если бы его родители на ушах попрыгали бы - все равно бы не стал...
Но ничего вот сверхтакого я лично не увидела...
Тем родителям, для кого это ужас-УЖАС-УЖАС - предлагаю пересмотреть взгляды на СВОИХ детей. Может на них зря баллоны катаете?

Да, после этого ролика я внезапно осознала, что у меня, в сущности, малопроблемный ребенок, лапочка и солнышко.
По сравнению с тем, что в ролике, ребенок с с-мом Дауна покажется благословением господним и подарком судьбы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Иней



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997 г.р.
2007 г.р.

Прежний ник : ЛинаЛана
Сообщения : 13205
Регистрация : 2011-06-20

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 22:56


По-моему это все же из разных опер.
Вернуться к началу Перейти вниз
Kat, тётушка Чарли

Kat, тётушка Чарли

География : Cанкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995,2003

Сообщения : 34100
Регистрация : 2008-09-11

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 23:03

Vahmurka пишет:
иней пишет:

Вахмурка, почему Вы думаете что не станет и не стал бы?

Ну там же есть кусочек под названием "с чего все начиналось". Типо это было еще до развития компьютерной зависимости. Не в ней дело вообще...
Я согласна. Дело не в комп. зависимости.
И мальчик изначально с проблемами. весь ролик не осилила
Вернуться к началу Перейти вниз
GogoHsa

GogoHsa

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : **

Сообщения : 10244
Регистрация : 2009-11-13

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 23:14

Там мама с бооольшими проблемами Sad в этой части не видно, а есть продолжение - там подробности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
Лягушкина

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 91572
Регистрация : 2008-09-09

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 23:23

Я досмотрела. Ох нехорошо мне. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Радость

Радость

География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988, 1999-тем., 2005

Сообщения : 12217
Регистрация : 2009-08-01

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 23:29

Лягушкина пишет:
Я досмотрела. Ох нехорошо мне. Sad
Брось, Лен!

Тут случай запредельный
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
Лягушкина

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 91572
Регистрация : 2008-09-09

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyПт 7 Дек 2012 - 23:40

Кстати, я своего с успехом могу удерживать только если он кого-то мочить собрался. В других случаях как-то меня не хватает.
Блин, хоть не худей... Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Енн



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989, 1998

Сообщения : 14504
Регистрация : 2009-01-17

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 0:19

как то я не увидела противопоказаний для применения этого метода, их много, помню не все-
- некоторые сердечно-сосудистые заболевания
-тяжелые заболевания дыхательных путей
-аневризмы
-клаустрофобия
-некоторые варианты аутичного спектра
-внутричерепное и внутреглазное давление
-отслойка сетчатки
- хронический аппендицит
-гнойные воспаления кожи
-итд ипп
Вернуться к началу Перейти вниз
Vahmurka

Vahmurka

География : Россия/Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013

Прежний ник : nataly_s
Сообщения : 42990
Регистрация : 2008-10-04

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 0:34

Енн, а это противопоказания к какому методу? Здесь вроде два одновременно обсуждаются...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://stcraftsandtravels.ru
Маячок
Консультант-психолог
Консультант-психолог
Маячок

География : Киев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996

Прежний ник : Mayachok
Сообщения : 6926
Регистрация : 2008-09-10

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 1:29

фу, какой бред этот ролик...
Как это просто было заявить - "во всем виноват компьютер". Это как алкоголику сказать - во всем водка виновата, или наркоману - это все трава... Конфетка для тех, кто считает что все зло "от телевизора" и т.п. и главное - "не пущать", "запретить". Три раза ха. Зависимыми не становятся просто так. Всегда есть склонность и есть среда, которая эту склонность поддерживает. Соотношение их вклада может быть разным - если речь о собственной склонности, шансы вернуть такого человека к нормальной жизни мизерны, если среды - то изменив ее, можно попытаться...
И никогда примитивными ограничениями не удавалось ни вылечить алкоголика, ни снять с иглы наркомана.
И не игры делают детей агрессивными, а агрессивные, незрелые и социально фрустрированные дети выбирают такие игры. Снова перепутана причина и следствие...
Конечно, ведь это так просто - нашли объект, нашли "врага" будем мочить. Это же проще чем признать, что мальчик с психиатрическим диагнозом, что мама сама ведет себя незрело и импульсивно и это только усугубляет проблемы. Через некоторое время, мама ослабит контроль и все вернется на круги своя.
Потому что, если что-то забираешь, обязательно нужно что-то предложить взамен. А это, похоже, никто делать не собирался.





Вернуться к началу Перейти вниз
http://nata_nau@ukr.net
Anchovy
Модератор
Модератор
Anchovy

География : Конго
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990 (тем.), 2002

Сообщения : 27672
Регистрация : 2008-09-10

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:04

Vahmurka пишет:
Тем родителям, для кого это ужас-УЖАС-УЖАС - предлагаю пересмотреть взгляды на СВОИХ детей. Может на них зря баллоны катаете?
Plus 1 У нас было очень похоже. Интересы были другие, слава богу не "кровь и голые сиськи", но ор, драки, разбрасывание вещей и мебели - все это было. Я, честно говоря, не совсем понимаю, в чем тут такой уж ужас? Обыкновенная компьютерная зависимость плюс неумение родителей обращаться со сложным ребенком.

Маячок, тебе виднее, конечно, но вот мой ребенок "на игле" компьютера, а особенно в момент ломки выглядел и вел себя именно так, как в этом видео. А без компьютера становился намного вменяемее, с ним реально можно было договариваться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Salve

Salve

География : Norge
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын 1991

Сообщения : 1417
Регистрация : 2010-03-11

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:28

Года 2 назад захватила часть американской программы по ТВ. Там показывали такие "захваты" подростков. Работали мужчины и крупные женщины. Когда мой был мелким я обнимала своего, а с подростком я бы не справилась. Во мне 50 кг.
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : РФ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 21096
Регистрация : 2012-10-03

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:30

Руби верно подметила, что мальчик в ролике не выглядит на свой возраст.
Ну и вообще выражение лица специфическое.
И мама топорно действует.

У меня ребенок по сути и виду весьма домашний и интеллигентный( это его так все окружающие характеризуют), доброжелательный, чувствительный, очень тонко чувстующий границы личного пространства, вполне социализированный.
При этом в течение недели произошел "сход лавины".
Провокатор - проблемы в школе.

Выразилось в жуткой истерике на ровном месте , из искры разгорелось пламя.
Стиль мама из ролика мне и не снился.
Но реакия сына была в общих чертах схожа.
Сначала "выгони меня из дома", потом оскорбления в мой адрес ( правда не матом и все же мягче в итоге, чем в ролике), потом балкон, потом зажм слезы и раскаяние.

И еще у моего выажение лица не агрессивное, а страдающее, как у человека, переживающего горе.

Хочу верить, что наш случай небезнадежен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
Лягушкина

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 91572
Регистрация : 2008-09-09

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:36

Дрим, конечно, не безнадежный.
Даже если бы это была не первая и не единственная истерика...
Я даже и наш случай безнадежным не считаю... Хотя из-за компа были натуральные драки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : РФ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 21096
Регистрация : 2012-10-03

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:46

Спасибо, Лягушкина!
А то очень тяжело все это переживать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruby

Ruby

География : -
Женщина Г.р. детей : -

Сообщения : 5634
Регистрация : 2009-01-06

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:47

Дрим пишет:

Ну и вообще выражение лица специфическое.
И мама топорно действует.
Может она из-за камеры какая-то ненатуральная и в реале выражается и действует, мягко говоря, по-другому.
Естественно там выглядит только младшенький.
В остальном согласна с Маячком.
Пока поняла, что это метод вывода из истерики или чего-то подобного, когда слова не действуют.
А ребенок-то зачем сам зажимает? Показать, кто главный, успокоиться?
Говорит, что есть такая потребность.
Когда вырываюсь, когда перевожу в ментально-вербальную плоскость, иногда предлагаю потискать кошку, фитбол. А как правильно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rebekka

Rebekka

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 12048
Регистрация : 2011-03-18

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 2:53

Anchovy пишет:
Vahmurka пишет:
Тем родителям, для кого это ужас-УЖАС-УЖАС - предлагаю пересмотреть взгляды на СВОИХ детей. Может на них зря баллоны катаете?
Plus 1 У нас было очень похоже. Интересы были другие, слава богу не "кровь и голые сиськи", но ор, драки, разбрасывание вещей и мебели - все это было. Я, честно говоря, не совсем понимаю, в чем тут такой уж ужас? Обыкновенная компьютерная зависимость плюс неумение родителей обращаться со сложным ребенком.

Маячок, тебе виднее, конечно, но вот мой ребенок "на игле" компьютера, а особенно в момент ломки выглядел и вел себя именно так, как в этом видео. А без компьютера становился намного вменяемее, с ним реально можно было договариваться.
Анчови,а можете поделиться,как вы справились с этой завис-ю?
Вернуться к началу Перейти вниз
Anchovy
Модератор
Модератор
Anchovy

География : Конго
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990 (тем.), 2002

Сообщения : 27672
Регистрация : 2008-09-10

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 3:15

У нас, к сожалению, папа был против того, чтобы полностью отказаться от компьютера. Считал, что ребенок наиграется и сам перестанет тратить на это столько времени.

Ну и как всегда, когда родители не в состоянии друг с другом договориться... Sad

А так вообще мы много разных подходов испробовали, с переменным успехом. Лучше всего было когда компьютер был разрешен только на выходных, по 4 часа в день, но только два дня в неделю. Соответственно, отключать ребенка от компьютера с жутким скандалом приходилось только два раза в неделю, а к утру понедельника он был уже в более-менее вменяемом состоянии.

После отключения от компьютера и после периода первой самой тяжелой ломки с ним практически всегда можно было по Грину договориться.

Пытались пробудить какие-то другие интересы - спорт, пешие прогулки... нам сильно повезло, что ребенок у нас читающий, так что книги всегда были достойной альтернативой компьютеру. Вытаскивали с собой в гости, в рестораны/музеи/театры.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rebekka

Rebekka

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 12048
Регистрация : 2011-03-18

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 3:26

Да,что читающий-здорово,что это совместилось.А как сейчас,играет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Anchovy
Модератор
Модератор
Anchovy

География : Конго
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990 (тем.), 2002

Сообщения : 27672
Регистрация : 2008-09-10

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 4:11

Щас допишу.

Собственно, ничего нового я не скажу, никакого откровения, никакого волшебного метода не существует. Терпение... которого мне лично не всегда хватало. Четкое понимание того, что ребенок не виноват, что ему нужна помощь. Если кто и виноват, то только мы, родители, что позволили развиться зависимости.

Да, с моим сыном абсолютно бесполезно было разговаривать во время попыток отлючения от компьютера. Предупреждаешь первый, второй, третий раз, потом просто выключаешь комп. Я и электричество во всем доме вырубала, бывало, благо дом частный.

И слушать то, что ребенок говорит в этот момент, тоже абсолютно бессмысленно. Это просто поток мусора, не имеющий никакого отношения к тому, что он на самом деле думает и чувствует.

Разговаривать имеет смысл только когда ребенок уже немного пришел в себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Aвария

Aвария

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2003 (тематич)

Сообщения : 150
Регистрация : 2010-10-03

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 4:17

Видео посмотрела - это, так сказать, квинтэссенция всего, что в передаче было. Девочки, смотрите полную версию, все понятно будет. Там мама лапки сложила и плывет по течению. Я вообще все 2 сезона с торрента скачала, познавательно...

Первую зависимость - мультики - преодолевали в 4 года. Драться кидался, бился в истерике, крушил все вокруг. Я была - кремень, на провокации не поддавалась, скольких седых волос мне это стоило - ой ой. Первая неделя была самая сложная, но мелкий четко усвоил - еси я выключила телевизор - это не обсуждается. Вторая волна недавно пошла - видеоигры. Как "старый геймер" четко фильтрую, во что и как играет. Не более 1,5 часов и в зависимости от поведения и оценок. И конечно качества и скорости выполнения домашних заданий. Дошло до того, если не успевает до "часа Х" сделать домашку, сам говорит, что играть не будет, без истерик и нытья. Для нас - прогресс!

По поводу "удержания" - я даже не знала, что метод есть такой. Когда деть маленький был, мы так вечером успокаивались, когда расходился сверх всякой меры.


Последний раз редактировалось: Aвария (Сб 8 Дек 2012 - 4:25), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Anchovy
Модератор
Модератор
Anchovy

География : Конго
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990 (тем.), 2002

Сообщения : 27672
Регистрация : 2008-09-10

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 4:19

Rebekka, проблема еще и в том, что жесткое ограничение компьютера ведет к тому, что ребенок пытается добрать где-то еще - в школе, у друзей, в интернет-кафе. И это отдельная песня.

Сейчас - нормально. Проводит за компом довольно много времени, но когда надо - может спокойно встать, пойти на работу, на встречу с друзьями, по делам и т.п. Сейчас я проблемы не вижу, хотя очень жаль потерянного времени и испорченых отношений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elli

Elli

География : Тридесятое царство
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь -2011.

Сообщения : 22413
Регистрация : 2008-11-18

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 9:35

Радость пишет:
Лягушкина пишет:
Я досмотрела. Ох нехорошо мне. Sad
Брось, Лен!

Тут случай запредельный

Ну не знаю, я такую реакцию наблюдаю ежедневно. На любой повод и даже без оного. Разве что матов нет, но вот это "достала уже", "идите все", "хочу сдохнуть", " не хочу жить по вашим дурацким правилам" - прямо как с моего ребенка списали. При этом компьютерной зависимости у ребенка нет, потому что нет компьютера. А реакция есть. Если честно - тоже очень хочется "лапки сложить и плыть по течению", потому что сил уже ни на что не осталось... Sad Sad Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/album-51759318_172016511
Лягушкина
Админ
Админ
Лягушкина

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 91572
Регистрация : 2008-09-09

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 9:43

У нас без компа и хождения в школу все намного тише. А так - да, видала я такое сто раз. Только мой еще и дрался. Зато сдохнуть (ттт) не хотел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
Лягушкина

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 91572
Регистрация : 2008-09-09

"Американское удержание"  - Страница 2 Vide
СообщениеТема: Re: "Американское удержание"    "Американское удержание"  - Страница 2 EmptyСб 8 Дек 2012 - 9:49

Перестал драться, когда я обещала фигануть ногой внутрь компа (боковая стенка снята, очень удобно).
Ну и вообще, мы перешли на договоры.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

"Американское удержание"

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Наши невнимательные гиперактивные дети :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-