Это как вы приоритеты расставите: что для вас важнее? Порядок или хорошие отношения? но для хороших отношений одного бардака мало, тут целая философия и я не могу ее изложить. Не умею. Вот Нэнси хорошо излагает эту философию

Марсианка пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

У меня второй путь. Бардак ограничен, все счастливы

Как же здОрово,что я не одна такая. Кэт,  
Сама себя, правда, запилила уже, а пилить за бардак мужа и сына никаких сил нет.

И себя кончайте пилить. Силы пригодятся в другом месте

Элиас, согласна, что размышления относительно обиды и пердательства Вами сильно надуманы. В конце концов, можно придумать очень важную причину, по которой невозможно было броситься на помощь сломя голову.
А уборка, да, чаще всего это мне одной нужно, хотя в последнее время сильно смирилась, т.к. сил нет бороться. Не так , чтобы совсем ничего не убирать, но все-таки. Мой деть в последнее время все-таки делает что-то по уборке, что ему в списке пишу, но качество этой работы приводит меня в ужас. И я в раздумьях - то ли все-таки хвалить за эту жуткую халтуру, то ли все таки указывать на огрехи. В этих случаях деть может истерически орать, что он сделал и переделывать не будет, а еще гле-то любимую фразу писала: как могу, так делаю. Бывает, что некоторый эффект имеет предложение самому оценить свою работу, оценить, что сделано не очень качественно и исправить, но далеко не всегда. Некоторые пишут, что если хвалить детку за все, что мало-мальски сделано, хоть кое-как, то детка проникается и дальше сильнее старается и делает лучше. Ну совсем не наш вариант.

Kat, тётушка Чарли пишет:

но для хороших отношений одного бардака мало, тут целая философия

Гениально  

У меня ремонт в доме, все сбилось в кучу и все не сильно адекватные. Деть, конечно, не исключение. Вчера хамил жутко и мерзко, правда, это было вечером. Всю первую половину дня его папа развлекал - учил на машине ездить, потом они вместе на рынок ездили за покупками и проведали свекровь. Так что целых пол дня расслабухи. Вообще, я писала уже, что сын стал больше времени проводить с папой и это мне очень нравится. Поговорила с мужем, чтобы провел беседу относительно этого самого хамства. А еще сестру доставал немилосердно. Правда потом под футбол удалось немного на умные темы о жизни побеседовать. Кайфу моему не было предела. Вот так вот - в доме все на кучу и в отношениях все на кучу и хорошее и плохое.

И мой не исключение (это я по поводу хамства).Перестала с ним разговаривать. 

Помощи не дождаться от него, на жалость и сочувствие не продавить. На мои требования - в ответ контртребования.   Уже и депра на подходе. Чувствую себя никчемной и несостоятельной матерью. Господи, а через месяц еще и школа! 

Ой, от одной мысли о школе у меня волосы дыбом. Чувствую, что то, что имею сейчас - даже не цветочки, а бутончики.
Хочу рассказать о том, как вчера наблюдала прямо таки преображение сына. Вот в предыдущем посте жаловалась на хамство и т.п. Вчера, прийдя с работы именно это и встретила, потом сынуля пошел гулять, пришел окрыленный, сообщил что он будет учавствовать в каком-то турнире любительских команд по футболу, он состоится завтра (ну тоесть сегодня), следовательно ему нужно: тут он все расписал по порядку: встать пораньше, сходить в душ, погулять с собакой, потом сходить за рюкзаком для формы (по ходу выяснилось, что его рюкзак я отдала родственнику в связи с невостребованностью), покушать. Выяснил подробно, как добраться до поля, где будет проходить турнир. Попросил денег на покушать, т.к. предполагает задержаться долго. Пока я ушла на работу, часть дел из составленного им самим плана он уже выполнил. Девочки, я как с другим человеком разговаривала. Вот он реально, когда делает то, что действительно хочет, преображается прямо. Проблема в том, чтобы он захотел чего-то.

Живинка, ага, вот он, ключевой момент. Как сделать, чтобы дитятко ЗАХОТЕЛО?  

Пошла перечитывать "Границы, границы"

Сегодня как с работы пришла, так дурака клеит безостановочно. Пришел в мою комнату, завалился на кровать, сказал, что не уйдет, пока не дам конфету. Я сказала, что никаких конфет не будет, пока он не выйдет. Сказал, что ему все равно, валялся на кровати, пока я не сказала, что сейчас попрошу дядю Борю его отсюда вывести (это один из строителей, которые делают ремонт). Вот не знаю, то ли стыдно перед посторонним человеком стало, то ли понял, что взрослый мужик его таки вытащит за шкирку из комнаты. Наверное, все-таки первое. Потом успокоился, убрал у собаки, сейчас похоже на вторую серию. Вообще, хамство и ультиматумы пышным цветом цветут. С границами плохо, точнее, мне кажется, он их расширить хочет и поэтому бесится.

Начиталась про границы. Первое, что решила сделать: ни в коем случае не срываться на крик самой. Пришлось тяжеловато, особенно когда деточка истерила. 
Забрала у сына планшет, модем, отсоединила мышь от компа. Твердо и спокойно сообщила, что все это он получит, когда будет выполнять мои требования: помощь по дому, ежедневное чтение и отстутствие хамства. После двухдневной борьбы с собой и границами сын успокоился и даже выполнил один пункт из четырех из списка.  Читать отказался, за что я увеличила количество страниц в списке на следующий день еще на столько же, сколько не прочел. Остальные пункты переписала заново. Вечером дома наконец-то была спокойная атмосфера, сын выполнял те домашние дела, которые я ему поручила, уже придя с работы: вымыл кошкин лоток, затопил баню, поменял плафоны на люстре, помог накрыть на стол и все это без огрызаний. 
Для себя сделала главный вывод: ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не позволять себе кричать на него, даже повышать голос и проявлять недовольство хоть как-то эмоционально. Иначе все, ступор. Тут же я встречаю многократный отпор, сопровождаемый хамством. По-моему, это называется эмоциональные причинно-следственные связи 
Сегодня весь список дел, приготовленный на день, был выполнен минут за сорок. Позвонил, сообщил мне об этом, попросил планшет, хотя через 20 минут пора было выходить на тренировку. Я не нашла повода отказать, планшет был выдан, в результате у Яна тут же "разболелся живот" и на тренировку он не пошел.
В понедельник придется выдавать планшет исключительно после тренировки. 
А сегодня опять найти силы обойти острый момент разборок из-за пропуска.

Элиас пишет:

Забрала у сына планшет, модем, отсоединила мышь от компа. Твердо и спокойно сообщила, что все это он получит, когда будет выполнять мои требования: помощь по дому, ежедневное чтение и отстутствие хамства.

Элиас, а что сын делал, когда Вы забирали?

Мой бы точно спокойно не наблюдал этот процесс. Истерика была бы жуткая, не исключаю, что вдраку полез бы. Элиас, а где Вы именно про границы читали?

Дрим, если честно, я смалодушничала, опасаясь истерики, поэтому забирала, пока он не видел.  Позже, когда он хватился этих вещей, я постаралась насколько могла спокойно проговорить, что он не выполняет моих требований и поручений. Спросила его, как он сам думает - почему? В ответ сын, естественно, скрючил очередную ужимку, типа, достало. Тогда я так же изо всех сил сдерживаясь, сама же ответила: я думаю, тебе мешает компьютер. Ты сможешь им пользоваться, когда выполнишь поручения, а пока я тебе в этом помогу, убрав эти вещи с глаз, чтобы не отвлекали.
Удивительно, но ожидаемого мною взрыва не последовало.  Он воспринял это как должное, хотя планшет его личный и подарен всего 10 дней назад на ДР.

Живинка, у меня книга  ДЕТИ: ГРАНИЦЫ, ГРАНИЦЫ...  авторы  Генри Клауд и Джон Таунсенд  на рабочем компьютере постоянно открыта.  Я туда ныряю ежедневно теперь, хотя и раньше читала. Некоторые места как мантру заучиваю, себя воспитываю. 

 Скачала примерно года полтора назад по ссылке Мач, если не ошибаюсь.

Элиас пишет:

Удивительно, но ожидаемого мною взрыва не последовало.  Он воспринял это как должное, хотя планшет его личный и подарен всего 10 дней назад на ДР.

Ну хорошо, если так  У меня так не пройдет.
С другой стороны, сама не хочу таким образом.
Как то у меня теперь совсем не связываются репрессивные меры с ребенком.
Ведь к взрослому близкому человеку мы не подойдем и не отнимем планшет...

Я только разговорами, договорами.
ТТТ небольшие плоды есть. Это правда, пока школа не началась.

У нас никакие разговоры-убеждения-договоры не действуют.
Вариантов развития событий два:
- ребенок в ответ на мои увещевания и доводы отвечает "бла-бла-бла", "слышал миллион раз", "а мне лень", "а я сказал - не буду";
- обещает, что все будет сделано, но не делает. На мои вопросы отвечает "забыл", "ты не говорила", "отвлекся", "потом", "скоро" и так до бесконечности.
Методов мотивации в принципе у меня совсем немного - только комп и остался. Раньше могла еще его за поход в кино, в лес, на каток как-то стимулировать. Но вот уже несколько месяцев со мной он ходить куда-либо отказывается , а с друзьями у него по-прежнему напряг. Поэтому целыми днями сидит дома и играет, играет...  

Элиас, спасибо, попробую тоже найти такую книгу.

Вот и у нас такой порочный круг. Я вещи из шкафа выбрасывала, а они так и валялись на полу пока сердобольная бабуля их не соберет или маля их не описает. Не пускала на прогулку потому, что все вещи оказались грязными и не в стирке - естесственные последствия. Поплакала и все. Ходила в школу без ручек и карандашей, тоже не помогло. У нас учительница считает, что школа и уроки - это дело родителей и открыто заявляет об этом детям. И вообще моя доча готова терпеть любые лишения и репрессии только бы не делать то, что я говорю. Пробовала по-хорошему. Вешала на стену список дел, где очень подробно по пунктам писала что за чем следует делать чтобы ничего не забыть. Но она забывала в него смотреть!!! То же и с уборкой - тот же список в каком порядке ее наводить. Абсолютно бесполезно. Пробовали вместе - не хочет. Объясняла, говорила, просила, позорила, требовала. Не помогло. Ни в вопросах порядка ни в вопросах школьный дел мы не продвинулись ни на шаг. С ужасом представляю начало учебного года...

Диали,мой тоже не продвинулся ни в чём,и шнурки завязывать не научился

Дрим пишет:

Ведь к взрослому близкому человеку мы не подойдем и не отнимем планшет...

Дрим, как преподнести,
моему тоже планшет подарили на ДР и к хорошему окончанию 1 класса, но преподнесли как награду за хорошую учебу и старания и сказали, что планшет это в первую очередь вещь для учебы, а потом уже развлечения, значит сначало делаешь задания, потом развлекаешься и он наоборот хорошо стимулирует, пытается выпросить сначало поиграть, потом позаниматься, пару раз давала, после этого занимался со скандалами, после того как планшет сломался, я предупредила - чиню с условием что он все же занимается, потом играет, иначе вообще не получит.
Да, может он младше, и в подростковом возрасте все изменится, но уже с 3 лет замечано было - твердо стоишь на своих условиях, все ок, стоит дать пальчик (послабление в мультах или играх) - руку откусит-все будет мало и всем будет недоволен.

Гранат пишет:

Диали,мой тоже не продвинулся ни в чём,и шнурки завязывать не научился

Ну, со шнурками все просто- мой в 7 лет научился за 10 киндеров

Шнурки мы тоже завязывать не умеем. С горем пополам научилась хвостик завязывать сама, а то ходила лохматая. И мне не давалась причесывать. Но это полбеды. вот только что зашла к ней в комнату, на ее незаправленной постели мелкая разлила воду и раздавила бублики на этом мокром пятне. Показала, объяснила что надо сделать, жду. Доча кивнула и отвернулась. Дала время. Захожу через 10 минут, картина та же. Спрашиваю почему не убрала, она смотрит на меня как на полоумную, говорит что ничего не видела. Заставила убрать при мне.
А мелкая у нас такая - никогда не упустить случая напакостить. И Лия ей этих случаев предоставляет сколько угодно. Забудет убрать школьные тетради - та ей все изрисует, не уберет книжки - будут изгрызаны в момент и т.д. Она ей даже воду в портфель выливала, фишка у нас такая, везде лить воду. Несет в кружке и выливает во все шкафы, комоды, кровати, обувь и пр.

а не пускать ее за водой не получается? запирать ванную, поставить воротца на кухне?
ну или - научить ее выливать воду в цветы на подоконнике, а не в шкаф?
показать ей, куда МОЖНО лить воду?

Rebekka пишет:

Гранат пишет:

Диали,мой тоже не продвинулся ни в чём,и шнурки завязывать не научился

Ну, со шнурками все просто- мой в 7 лет научился за 10 киндеров

гы-гы!  а мы то умеем, то нет! даже мучать прикратила! как это делать, он знает, но не будет! то же со временем на часах. знает как определять, но будет смотреть электр. часы. иногда мучаю. но особо не комплексую. есть более существ. проблемы.
уборка в комнате только под контролем.  отвлечется моментом. а под контролем-за 20 минут с мытьем полов

Девочки, не поверите - мой младший, нетематический, с плохой мелкой моторикой, стал шнурки завязывать лет в 13, что ли. Когда стал носить особо модные тапки на шнурках.
а вообще - со шнурками проблема всеобщая. Я в двух школах работаю, так незавязанные шнурки - в обеих на каждом шагу. То и дело кого-то ловишь - завяжи шнурки, упадешь...
Уже не знаю, как родителей убеждать покупать обувь на липучках