Добрый день. Очень прошу Уважаемую Т и всех мам шилопопых поделиться опытом общения с полицией.

Vlada579!
А по поводу какого деяния надо конкретно что-то советовать?
Общие рекомендации при общении с полицией:
1) если нет свидетелей, никогда ни в чём не признаваться (а то часто люди сами на себя наговаривают даже то,в чём их никто не собирался и не смог бы обвинить)
2) отрицать злой умысел
3) продумать тщательно линию поведения, прежде чем что-то подписывать

Влада, сначала надо знать , в чем дело, а потом уже что-то советовать.
И пока Вы еще ничего не писали, поменяйте ник.
https://www.sdvg-deti.com/t1658-topic
У нас правило -ник не должен быть именем( с цифрами) и должен быть читаемым. Это есть в разделе для новичков

Ребенок 7 лет. Первый класс. Повторное заявление в ИДН ( драка в школе). Грозит постановка на учет. Каков алгоритм действий? Я не могу разобраться, инспектор проводит допрос или отбирает объяснения. Соответственно должен ли был присутствовать педагог и психолог. Кто заводит уголовное дело????

Уголовное дело на 7-летку???   Вроде, есть ограничения по возрасту
Педагог/психолог должен присутствовать обязатльно!

Из УК РФ:





http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_5.html
[size="3"]© КонсультантПлюс, 1992-2013

vlada579 пишет:

Ребенок 7 лет. Первый класс. Повторное заявление в ИДН ( драка в школе). Грозит постановка на учет. Каков алгоритм действий? Я не могу разобраться, инспектор проводит допрос или отбирает объяснения. Соответственно должен ли был присутствовать педагог и психолог. Кто заводит уголовное дело????

А , ну моего в 7 лет вызывали в полицию по поводу драки - у мальчика была разбита голова.
Ничего страшного. Мы с сыном приехали, его опросили (при мне) как все происходило. Умно опросили, с повторами. Мой все честно рассказал. Составили протокол опроса, я подписала. Сына поругали, а мне на ушко сказали, что совсем бред -в полиции детские драки разбирать, скоро в памперсах будут присылать.
На всякий случай возьмите с собой детские грамоты/ справки от врачей и т.д. - я все брала и сказала, что да, бывает агрессия, но мы наблюдаемся у врача, вот справка. Никаких последствий не было.
На учет ставят с 10 лет. Педагога и психолога не было, да и не нужны особо нмв.
Никакого уголовного дела не заводят, ну что Вы.  :wink1 

Понятно, что они откажут в возбуждении в связи с тем, что ребенок не достиг возраста уголовной ответственности. С подобным диагнозом нас снова отправят на комиссию и уже там обязательно поставят на учет и , как следствие, попросят освободить школу от нашего присутствия. Мне нужно добиться прекращения дела в связи с отсутствием состава преступления.

Цитата :

С подобным диагнозом нас снова отправят на комиссию и уже там обязательно поставят на учет и , как следствие, попросят освободить школу от нашего присутствия.

Вас никто не может попросить "освободить школу", если у ребенка нет тяжелого психиатрического диагноза. Диагноз есть?

Влада, а вы присутствуете на этих допросах?

У нас типа гимназия не по району проживания. В уставе забито, что в случае постановки на учет-исключение. Диагноза и справок пока нет. Конечно я присутствовала. Поэтому и не могу понять, если это допрос-должен был быть психолог и адвокат. Если сбор объяснений меня достаточно.

У нас никуда не вызывали.Приходили домой и брали показания в присутствии родителей.Еще в 3 кл брали показания в школе в присутствии учителя.Бред какой то 7 летку в полицию 

это понятно. Но к сожалению реалии таковы мне нужен грамотный алгоритм действий .

Что было-то? акт составлен? вина ребенка установлена? Вообще-то, ребенок находился в школе. Поэтому за все отвечает школа, если не докажет вину ребенка в форме умысла (в отношении семилетки это оочень трудно сделать, особенно первоклашки. Они должны быть под присмотром учителя ВСЕГДА+адаптационный период).

Была очередная драка с одноклассником. Ничего не знаю про акт. Так понимаю в случае отказа в возбуждении в связи с возрастом-вина определяется автоматически. Эти заявления и есть реакция школы .

vlada579 пишет:

У нас типа гимназия не по району проживания. В уставе забито, что в случае постановки на учет-исключение. Диагноза и справок пока нет. Конечно я присутствовала. Поэтому и не могу понять, если это допрос-должен был быть психолог и адвокат. Если сбор объяснений меня достаточно.

Устав противоречит закону. Нельзя до 14 лет исключить из школы, т.е. лишить ребенка права на образование. Загнобить - это всегда пожалуйста  , а вот исключить низзя. Все беседы с несовершеннолетним - в присутствии педагога или законного представителя. Что за беседа - указывается в бумажке, вызове.

vlada579 пишет:

Была очередная драка с одноклассником. Ничего не знаю про акт. Так понимаю в случае отказа в возбуждении в связи с возрастом-вина определяется автоматически. Эти заявления и есть реакция школы .

1) Дети дрались одни? в присутствии учителя? кто и почему начал (вашего провоцировали? обзывали? или наоборот). Если одни, т.е. их оставили без присмотра - школа попала однозначно.
2) Драка - очередная. Есть ли в школе психолог? говорил ли с вами учитель, дабы вы могли принять меры? какие меры принимал педагог ?
3) Опять же, драка очередная. Вас вызывали на комиссию по профилактике правонарушений (ведется протокол, в коем указаны рекомендуемые меры), к директору и т.п. ?
4) Есть драка - д.б. бумажка. Какая-нибудь - заявление родителей, к примеру. Справка из травмпункта.
5) Вина автоматически не определяется, запомните.

С начала.
История, не оригинальна. Прочла таких здесь много.
Пришло в школу мой шилопопый и сразу нашел себе идейного оппонента с сотоварищами.
Они его постоянно пытаются вывести из себя. Нашли слабое место ( родители). Оскорбляют и пинают тихонько, что б учитель не видел. Первая драка. Мой сидел за партой и в телефон играл. Они его сначала словесно донимали, а когда за грудки схватили- мой раз ударил. Заявление в ИПН. Комиссия. Еле отмазали.
Проходит неделя. Урок физкультуры. Оппонент подходит и сообщает, что если еще одна драка -моего тут же выгонят из школы. И бьет в глаз на глазах учителя( которая конечно же ничего не видит.) Сотрясение. Я звоню инспектору. Ответ-пишите заявление. Пишем. Ответа нет.
Вот прошло пара месяцев. Оппонент запер моего в туалете. Пока держал дверь наступил на любимую мозоль словесно. Пока мой пытался выбраться-получил несколько раз дверью. Выбрался-два удара в голову, которые деть блокировал и один раз ответил. В туалете присутствовали товарищи оппонента, которые естественно ничего не видели. Написано заявление. В ИДН с порога сказали-на учет.

Позиция учителя-забирайте своего уголовника. Я не в колонии работаю и не обязана терпеть таких детей. Позиция школьного психолога. Какой он у вас агрессивный!!! Ужас. А вы какие агрессивные!!! Кошмар!!! Мы тут для того, что бы учителей защищать! Учиться вы здесь не сможете.
Позиция директора(72года) я ни разу в жизни не видел таких детей! Уходите! Собираем на вас заявления и докладные!

Влада
Я много лет работаю с социальным педагогом его "техническим помощником" и, соответственно, с КНД и ОДН, поэтому могу написать несколько слов.
Родители путают уголовное наказание, постановку на учет в ОДН и проведение дела ребенка через КНД(отдел по делам несовершеннолетним, комиссия по делам несовершеннолетним)
Уголовное наказание-это не к вам, ребенок маленький, ответственности не подлежит. Заявление потерпевшей стороны-если оно было у дежурного отделения-передается в ИДН, дело по нему не заводится-какие там будут юридические телодвижения в бумагах вас уже не касается.
Постановка на учет в ОДН и комиссия КНД это вещи разные, они могут быть как параллельно, так по отдельности-одно быть,другое не быть.
Разница в чем. КНД это такой орган, который изначально был создан в помощь детям, попавшим в трудную ситуацию и их родителям. Там рассматривают всякие неподсудные вещи. Уже я где то приводила пример одной нашей форумчанки, которую вызвали в КНД потому, что ее ребенок был хронически неопрятен, внешне запущен и жадно подъедал в столовой несъеденные порции. Согласитесь, если вы видите такого ребенка, у вас возникнут подозрения в том,что родители о нем заботятся..а если он еще и дерется и дерзит-то родителей на комиссию должны вызвать. Вызов на КДН может быть,скажем, систематический пропуск занятий.
Иногда комиссией обходятся и если ребенка знают с очень хорошей стороны, его родителей, а происшествие можно посчитать разовым экцессом(к примеру, в прошлом году проходила благополучная 9классница,подравшаяся с подругой из за мальчика) обычно, ребенка ставят на общешкольный учет, с ним ведет беседу психолог и соцпедагог и все такое.
Постановка на учет в ОДН это более серьезная мера, потому что причина постановки всегда такая, которая при достижении определенного возраста, могла вести за собой возбуждение уголовного дела. Кражи, участие в асоциальных группировках, нанесение серьезных телесных повреждений, злостное хулиганство. Для детей еще склонность к бродяжничеству, употребление алкоголя и наркотиков (у взрослых на это нет уголовного наказания).
Как правило, ребенка ставят на учет на полгода, при наличии хороших характеристик снимают с учета после этого времени. За девять лет моей практики я не знаю ни одного случая продления этого срока, но это работа соц.педагога вашей школы.
Вот как сделать,чтобы ребенка не поставили на учет, лучше всего у нас знает форумчанка Т,она добилась отмены такого решения.

Еще в качестве оффтопа. Влада, попросите поменять нам ник. Ваш почти полностью совпадает с ником нашей давней форумчанки Влади, мы будем путаться.
Про устав школы...если вы упретесь с помощью прокуратуры, возможно вы останетесь в гимназии. Но будет вам нелегко.

Влада
Вы пишете, вашего ребенка ударили -в учебное время,на школьной территории, у него была травма.
Сотрясение мозга было зафиксировано в травмпункте? Сын обращался к школьному врачу? Ребенок пропускал уроки в следствие травмы, вы брали больничный?
Заявление было в РОНО, в отделение милиции, в прокуратуру?..Кто вам не ответил?
Сотрясение мозга очень серьезная травма, могущая привести к долговременным последствиям.

Я уже попросила.
Что такое не легко я отлично знаю. Я уже вырастила одного гипера и приводила устав гимназии в соответствие с законом в судебном порядке. Всего этого я не боюсь, но с постановкой на учет сталкиваюсь впервые. Как мне сказали-это закрывает некоторые пути ребенку в будущем.
Я стремлюсь этого избежать естественно. Мы консультируемся с психологом . Мнение специалиста-ребенок абсолютно не агрессивен. Он защищается. К сожалению в коллективе уже возникла ситуация травли при абсолютной поддержке учителя и теперь все собаки виснут на нас.

Мы забрали его после уроков и в травм пункт. Ушиб мягких тканей и направление в областную больницу. Там диагноз сотрясение. Больничный не брали, школу не пропускали. Писали заявление в ИДН. Ответа от них нет.
Очевидно нужно предпринять еще какие то меры?

Мдаа..надо было вам настрочить парочку заявлений на противника+по факту травли. Письменно спросить о принятых по вашему заявлению мерах. Письменно спросить о мерах, принятых школьной администрацией с целью урегулирования конфликта? В общем, долго и нудно собирать доказательства.

П.С. Скорее всего, при такой позиции придется уйти. Остаться можно, но ребенка доведут...если все так, как вы пишете. Надо плотно работать с классной. Мы талдычили своей (дай Бог ей долгой жизни на пенсии, и только на пенсии):
- да, у ребенка есть проблемы. Потому что СДВГ. Но МЫ РАБОТАЕМ (сие подтверждалось кучей справок и заключений);
- проблемы сына мы признаем (а как же ж. Куда нам с подводной лодки), но это не значит, что он виноват всегда и везде, по факту присутствия. Мы будем разбираться, и если толкнули-стукнули нашего - мы тоже напишем заявление. И спросим про принятые меры;
- да, я защищаю ребенка. И буду это делать.
- вызов на комиссию про профилактике...отдельная история. Я была практически в истерике. Спасибо форумчанам, поддержали и просветили. В частности, мы не привели ребенка (как не прессовала директор). Парировали наезды на нашу семью, на садик (как это, там проблем не было?). Комиссия устала слушать о нашей работе  , мы выразили всяческую готовность идти на контакт, работать и т.п. (искренне. Проблема в том, что школа работать не хотела, а хотела указывать на недостатки). Я сама позвонила в ОО и попросила координаты психолога (затем ткнула носом школу. Крыть им было нечем).

Ищите сильные стороны сына. Указывайте на это администрации. Если проблемы у сына только в школе - используйте это!!! В частности, я всегда интересовалась, почему педагоги дополнительного образования ладят с моим сыном? наверно нашли подход. Наверно это возможно? раз кто-то нашел.
Используйте медподдержку. Предварительно обследуйте ребенка. Драки, да еще регулярные - не на пустом месте. В чем проблема?
Ищите УЧИТЕЛЯ, не школу, а именно учителя Психолог (рекомендованный ОО), и врач мне сказали, что учитель (еще раз доброго вам здоровья, Л.Г.  ) невзлюбила моего сына. Действительно, со сменой педагога стало в разы лучше.
Работать с такими прежняя классная не могла и не и хотела, да и вообще ей пора на пенсию (здоровье, нервы). Единственной причиной, по которой она его терпела - ей нужны были перспективные умные дети.
Сына надо пасти. Чтобы быть в курсе событий, точно знать что и как.

vlada579 пишет:

Мы забрали его после уроков и в травм пункт. Ушиб мягких тканей и направление в областную больницу. Там диагноз сотрясение. Больничный не брали, школу не пропускали. Писали заявление в ИДН. Ответа от них нет.
Очевидно нужно предпринять еще какие то меры?

Как минимум, не ходить в школу с сотрясом. Сделать копии документов+чеки на лекарства. Указать все перечисленное в следующем заявлении, приложив копии.

Получив вызов куда-либо, узнать:
- что это за мера? каким законом предусмотрена, применяется ли в отношении 7летки?
- присутствие законных представителей (как правило, обязательно)? уведомили ли оных?
- суть происшествия. Верно ли установлены обстоятельства (если нет, то почему). Верно ли изложены факты? ваши дополнения.