Лягушкина пишет:

Они у тебя Михалычи, или это для красного словца?

самые что ни наесть (Боже, как это пишется?) Михалычи! Друх!

Ррина, вы на фотке (той, где в кудряшках) такая молоденькая, как девочка. Видимо муж ваш поэтому вас так опекает, как дочу.

Рада, вот. Близко это. У меня не было отца, так я наверно, и сама в нем вижу покровителя.
Но как же придирки достают порой ... ладно меня, я большая, я справлюсь. Мне хочется таки чтобы пацанам и их отношениям с отцом не вредило.

Так хочется, услышать Армусика по этому вопросу. Но наверно, он слишком больной для нее...

Ты или принимай меня такой какая я есть, либо принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть (с)  
Рина, это для мужа памятка на лоб, не для Вас! 😀

Ррин, а зачем тебе покровитель? Как бы взрослая девочка уже, несмотря на кудряшки
У меня отец был как раз из тюкающих.
Ну и что. Повлияло это только на одно - мое отношение к нему. И все.

Цитата :

 Пока семья молодая, ещё можно изменить свою позицию подчинения на позицию равноправия.

У кого опека - у того и права. Здесь ничего не изменить, пока Ррина не выйдет на работу. Но можно учиться оставаться в своих границах.
У вас тоже рычаг неслабый, Ррина. Дети. Вряд ли мужу захочется, чтобы вы ушли с детьми. И муж должен понимать, что вы можете сделать выбор не в пользу "выслушивать".
Подумайте насчет своих ресурсов. Нельзя висеть на муже. Ищите опору в себе.

Цитата :

В принципе, если дельфина или собаку можно научить тому, что требуется, то и любого приду, то есть высшего примата можно.

У меня дома методика работает на высших приматах.

Все-таки правильней имхо относиться к мужу (и пр.) с уважением. Иначе можно хлебнуть много всего неожиданно нехорошего.
Не стоит считать себя умнее и хитрее окружающих. Чревато.

Вита, +100

Ррина, тут я... Только сказать мне особо нечего..
У нас с отношениями папа-сын все очень не очень...
Любят они друг друга? Без сомнения. Очень. Но цапаются...
Муж мой сильно похож на мужа Калининградки, по ее описаниям. Еще в чем-то на мужа Виты. Сына он достал конкретно(((. Сплошные замечания, нотации, придирки... Уже у сына уважения к отцу осталось очень мало, увы... Все эти его психи и обидки сын не считает поведением, достойным мужчины...
Сейчас сын отделился. Вот неделю уже живет отдельно. Как оно дальше между ними сложится - не знаю. Надеюсь, что со временем станут общаться не на уровне родитель-ребенок, а на уровне двух взрослых, самодостаточных, но родных и близких людей. Очень этого хочу.
Пока особого потепления не видно. Но и времени прошло мало.
Я смертельно скучаю. Муж...разговаривает с кошкой про "длинного балбеса", которого он "все равно любит" 😃. Тоже скучает? Или чувствует некую вину, что сын так внезапно ушел из дома?
Пока не знаю...
Так что чего Вам сказать, я не знаю, Ррина(((

Ррина, Вита пишет по Эволюции, хотите ее почитать?
https://evo-lutio.livejournal.com/

Биглик пишет:

Ты или принимай меня такой какая я есть, либо принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть (с)  
Рина, это для мужа памятка на лоб, не для Вас! 😀

Это для обоих памятка. Потому что человек един во всех своих проявлениях. И тюканье окружающих компенсируется другой чертой характера, которая Ррине очень нужна в этой жизни.

Все всегда в две стороны. И тот кто причиняет нам боль, это всегда наш учитель и всегда наше зеркало.

Рина, может ему предложить "давай я буду работать, для ребенка наймем няню/отдадим в ясли/отправим к бабушке и денег будет больше."
Это так, пробный камень, информация для размышления.
Чтоб он понял, что жена дома лучше.
Каждый раз, когда он начинает ворчать, можно предлагать ему такой вариант.
Не в запале, а как бы соглашаясь "да милый все плохо, денег не хватает, я начинаю искать работу"

А муж раз и говорит: согласен, выходи.
И если Ррина готова, то почему бы и нет.

armusik пишет:

Ррина, тут я... Только сказать мне особо нечего..
У нас с отношениями папа-сын все очень не очень...
Любят они друг друга? Без сомнения. Очень. Но цапаются...
Муж мой сильно похож на мужа Калининградки, по ее описаниям. Еще в чем-то на мужа Виты. Сына он достал конкретно(((. Сплошные замечания, нотации, придирки... Уже у сына уважения к отцу осталось очень мало, увы... Все эти его психи и обидки сын не считает поведением, достойным мужчины...
Сейчас сын отделился. Вот неделю уже живет отдельно. Как оно дальше между ними сложится - не знаю. Надеюсь, что со временем станут общаться не на уровне родитель-ребенок, а на уровне двух взрослых, самодостаточных, но родных и близких людей. Очень этого хочу.
Пока особого потепления не видно. Но и времени прошло мало.
Я смертельно скучаю. Муж...разговаривает с кошкой про "длинного балбеса", которого он "все равно любит" 😃. Тоже скучает? Или чувствует некую вину, что сын так внезапно ушел из дома?
Пока не знаю...
Так что чего Вам сказать, я не знаю, Ррина(((

Спасибо, Армусик.
Тоже знаю, что любит. и когда старший один в деревне, скучает. вообще смешно, включает Карусель после работы и смотрит ))

Ваше мнение мне ценно вашим опытом, увы таким как есть. Как думаете, можно ли было что-то сделать в детстве, чтобы изменить сценарий?

Синий Кит пишет:

А муж раз и говорит: согласен, выходи.
И если Ррина готова, то почему бы и нет.

Возникает несколько вопросов "а сколько стоит няня, не съест ли она всю зарплату Рины?"
"Согласится ли бабушка сидеть с внуком, а то и двумя, если к-н заболеет"
Все эти моменты зададут некоторый вектор в направление мыслей мужа.
Хотя бывают и такие, которые говорят "сиди уж дома" но продолжают пилить и попрекать копейкой.
У подруги БМ такой был.

На работу итак скоро. Парню третий год.
Да и разговоры такие были в виде хиханек-хаханек, чтобы он в декрете сидел.
Его з-п в два раза больше моей. смыла нет, мне идти, ему сидеть. только что попробовать почувствовать себя в шкуре другого- "Любовь-морковь" эдакая.

Открытка пишет:

Ррина, Вита пишет по Эволюции, хотите ее почитать?
https://evo-lutio.livejournal.com/

Ну, это кто девушку ужинает, тот ее и танцует? Биглик и вчера об этом. Он хозяин, у него деньги, он барин.
Почитать, конечно, можно. А там будет ответ, как пацанов правильно научить папу воспринимать?

Toma пишет:

Синий Кит пишет:

А муж раз и говорит: согласен, выходи.
И если Ррина готова, то почему бы и нет.

Возникает несколько вопросов "а сколько стоит няня, не съест ли она всю зарплату Рины?"
"Согласится ли бабушка сидеть с внуком, а то и двумя, если к-н заболеет"
Все эти моменты зададут некоторый вектор в направление мыслей мужа.
Хотя бывают и такие, которые говорят "сиди уж дома" но продолжают пилить и попрекать копейкой.
У подруги БМ такой был.

Няня в нашем городе стоит больше, чем Рина зарабатывает.
Бабушки одна далеко, другая не может тоже.

РРина пишет:

Открытка пишет:

Ррина, Вита пишет по Эволюции, хотите ее почитать?
https://evo-lutio.livejournal.com/

Ну, это кто девушку ужинает, тот ее и танцует? Биглик и вчера об этом. Он хозяин, у него деньги, он барин.
Почитать, конечно, можно. А там будет ответ, как пацанов правильно научить папу воспринимать?

Не совсем. Скорее о том, что девушка не кукла, которую танцуют, а самостоятельная личность.
И о том, что научить кого-то что-то воспринимать нельзя. В том смысле, что нельзя влезть в голову к другому человеку и настроить там все правильно так, как тебе кажется верным.

Ррина, не знаю, можно ли было что-то сделать...
Я, вроде, пыталась. Донести до мужа некие истины (что воспитание на равно назидание и поучение, что оцениваем не человека, а поступок, что... многое другое). Видимо, не смогла.
До сына тоже пыталась достучаться, что отец прав, что хоть это в такой вот форме сказано, но его требования вполне справедливы и желает он тебе только добра и тп... Ну, знает он. И согласен со мной (в отличие от мужа). Но терпеть эти "формы", в которые отец свое "добро" облекает, больше не хочет.
Я дважды была на грани развода. На переломе 2011 и 2012 годов (перед самым Новом Годом тогда все началось) и два года назад. Если б тогда развелись - сейчас бы все давно как-то устаканилось, определилось и привыклось. Но вот не развелись... Хорошо это или плохо? Пока не знаю. Иногда кажется так, иногда эдак...
Муж считает, что все наши скандалы были только из-за сына. Сын косячил, муж на него наезжал, я, типа, не поддерживала мужа, а сына защищала, и мы ругались.
Ну, насчет не поддерживала я не согласна. Во многом поддерживала. Предъявляя к сыну такие же требования, но без ора и унижений с оскорблениями. Но унижать и оскорблять вместе с мужем не могла и не могу. И не считаю это правильной поддержкой. И от этого сына защищала, да.
Но вот теперь он с нами не живет... Посмотрим, насколько мирным будет наше существование. И как надолго мужа хватит, чтоб не начать учить жизни опять меня. Как в те далекие времена, когда у нас еще не было детей... В одном уверена - "учиться" у него жизни я не буду. Буду или пропускать мимо ушей (как моя свекровь, мудрая женщина, всю жизнь свекровы поучения пропускает), либо, если терпения не останется, слать лесом. Вплоть до развода.
И уж на этот раз до ЗАГСа мы дойдем. И муж это знает.
Ну, вот...

РРина пишет:

Лягушкина пишет:

Они у тебя Михалычи, или это для красного словца?

самые что ни наесть (Боже, как это пишется?)

самые что ни на есть

РРина пишет:

Ну, это кто девушку ужинает, тот ее и танцует? Биглик и вчера об этом. Он хозяин, у него деньги, он барин.
Почитать, конечно, можно. А там будет ответ, как пацанов правильно научить папу воспринимать?

Там не об этом.
Возможно, что-то и насчет пацанов будет. Про отношения родителей - детей есть.

armusik, спасибо, что поделились
Будьте счастливы все в любом составе!

Синий Кит пишет:

РРина пишет:

Открытка пишет:

Ррина, Вита пишет по Эволюции, хотите ее почитать?
https://evo-lutio.livejournal.com/

Ну, это кто девушку ужинает, тот ее и танцует? Биглик и вчера об этом. Он хозяин, у него деньги, он барин.
Почитать, конечно, можно. А там будет ответ, как пацанов правильно научить папу воспринимать?

Не совсем. Скорее о том, что девушка не кукла, которую танцуют, а самостоятельная личность.
И о том, что научить кого-то что-то воспринимать нельзя. В том смысле, что нельзя влезть в голову к другому человеку и настроить там все правильно так, как тебе кажется верным.

ну, это в идеале. то, что я  личность, кажется, знаю только я
там, какие-то мужиковско-деревенские староукладские установки типо "бабы дуры не потом что дуры, а потому что бабы". Он так искрене удивляется, когда я бываю права в чем-то
обсудить невозможно, он не раскрывается, вот весь в себе.

Спасибо, Ррина!
Пусть у вас в семье тоже все наладится и нормализуется!
Дети еще маленькие... И папа им очень нужен.
Удачи!