Девочки, моя жизнь превратилась в совершеннейший хаос, что отягощается сильным недосыпом. Пожалуйста, накидайте советов, как можно как-то организовать сон, чтобы перестать ощущать себя зомби и при этом всем вести более-менее здоровый образ жизни.
Что имеем. Трехкомнатная квартира, но практически двухкомнатная, т.к. две комнаты смежные с весьма условной стенкой, похожей на ширмочку, слышимость потрясающая, по полу дует, как будто в чистом поле; отдельная комната – детская (выход на безопасную лоджию, отсутствие сквозняков, хороший ковер на полу, удобные коробки с игрушками, близость к кухне, где постоянно кручусь, хорошая звукоизоляция). В двух «неудобных» комнатах спит муж. Отношения хорошие, секас регулярный, просто так удобнее всем из-за его ночного образа жизни. С работы приходит в час-два ночи, ложится в 3-4 часа, до этого слушает музыку, смотрит телевизор, говорит по телефону, спит до двенадцати – часу дня. В детской – я с двумя детьми. Муж регулярно предлагает переселяться к нему, но при его режиме это нереально.

Старший ребенок – тематический, отягощенный неврологией. Проблемы со сном с рождения. Укачивания часами, с тряской практически вниз головой. Крики до посинения, захлебываясь и задыхаясь. Позже сменились многочасовыми ритуалами отхода ко сну (бесконечные сказки, поглаживания, целования, постоянно прерываемые «что-то мне не спится», попить, пописать, покакать и т.д.). Уснуть сам может, но только при условии, что спит 6-7 часов в сутки. Тогда вырубается быстро и сам. Если сна больше, то требуются вышеописанные «танцы с бубнами». Один в комнате отказывается спать категорически, до истерик. В будни школа помогает хоть как-то соблюдать видимость режима, в выходные и каникулы постоянно вносит «смуту» наш папа ночными походами в кино, битвами подушками, посмотреть ролик и т.д. и т.п. В общем, раньше часу - двух в постель загнать не могу, папу призвать в союзники тоже. Ну не понимает человек, зачем ребенку надо рано ложиться и рано вставать.

В мая родилась младшая, без видимой неврологии. Правда, в конце беременности пугали синдромом Дауна, но слава Богу, обошлось. Лето проводили в Москве. Днем было жарко, душно, дочка спала очень мало. В помещении по 15-20 минут, на улице где-то по часу-полтора. Зато ночью, когда жара спадала, я укладывала ее на прохладной лоджии и она засыпала на 8-9 часов с просыпаньями только на 1-2 кормления (это в 2-3 месяца!!! Вообще сказка!!!). Так было очень удобно. Я укладывала ее часов в 11-12 ночи на лоджии, потом шла в комнату к сыну, усыпляла его нашими обычными «песнями-плясками», потом ложилась сама, спала практически всю ночь, и утром дети почти одновременно просыпались. И все выспались, и младшая всю ночь спала на свежем воздухе.
Ситуация осложнилась в ноябре - декабре, когда начались морозы. Больше двух часов дочку на лоджии оставлять стало нельзя, чтобы не обморозить. Поэтому приходилось укладывать ее на лоджии, потом бежать усыплять сына, потом снова вставать, ввозить ее в комнату, аккуратно раздевать и оставлять спать в комнате. В комнате она спала плохо, все время плакала во сне, приходилось вскакивать, качать, кормить, а под утро снова вывозить на лоджию. Но хотя бы спала. А днем несколько раз по 1-2 часа на лоджии.
Теперь же постепенно она вообще перестала спать ночью. Либо вообще не спит всю ночь в помещении (как было днем летом), либо спит по 1-2 часа на лоджии. Бодрствует, ползает, смеется, пробует на ножки вставать. Зато днем теперь отсыпается на лоджии по 8-9 часов (как летом было по ночам). Пробовала днем будить, не давать спать. Тогда не спит ни днем, ни ночью (только часа по 2, я замучилась уже ночью по лоджии скакать). Орет, капризничает, но не спит. Может орать 2-3-4 часа, а как начинаю уличный комбинезон надевать, вырубается уже в процессе. То есть она выбрала наиболее комфортные для себя условия: продолжительный сон на свежем воздухе в светлое время суток.

И что мне теперь делать? Получается, что я теперь могу спать только 2-3 часа пока сын в школе. Ночью дочь не спит до 7 утра, в 7 утра просыпается сын, начинаются сборы в школу, поход на молочную кухню и т.д. и т.п. Днем беготня по кружкам, вечером уроки. Я уже нахожусь в состоянии зомби, соображаю и передвигаюсь с трудом. Как свести все режимы воедино?

Джанна, очень сочувствую. У меня с одним-то сыном не режим, а пипец сплошной, а у вас двое.
Пока идея - а если попробовать укладывать дочку в теплой одежде в помещении с открытым окном? Нас это спасало, когда Паша был мелкий. Он не мерз. Правда, нам приходилось спать, основательно закутавшись. Или укладывать на лоджии, а на ночь - открыть окно в комнате?

Про малышку не знаю, может как-то её вечером одевать в комбез и укладывать у открытого окна, выстужать квартиру    
А сын у меня похож на вашего старшего -спит мало, плохо, и не уложишь ночью, и утром поднять трудно - и вот, спит нормально - долго спокойно спит, ложась во-время, и еще не прочь на часок-другой днем поспать - он когда на страттере. И на ней неврозы прошли, ночные кошмары и энурезы. Очень наше лекарство оказалось. Ну и с школьным безобразием полегче справляться. Поговорите со своим неврологом, может вам попробовать страттеру.

Лягушкина, спасибо за сочувствие. Сейчас, в плюсовую температуру, так и делаю. Снова укладываю дочку на лоджии. Но она, почему-то, уже не хочет спать там всю ночь. Разучилась, видимо.  Для нее теперь оптимальный ночной режим: 2 часа спать на лоджии, 2 часа бодрствовать на кухне. Но для меня это просто ужасно. Мне легче вообще не спать, чем спать так рвано. Я лежу эти 2 часа, полностью одетая, и все равно не могу уснуть, готовая в любой момент бежать на лоджию.

Джанна Сочувствую. то, что вы пишете про сына у моего было один в один. Я имею в виду сон. Сейчас ложимся в час-два ночи, а теперь в каникулы бывает и в 4 утра. Биться с ним бесполезно, только нервы мотать. Я  вообще удивляюсь, как он в школе не спит. Держитесь  Посоветовать ничего не могу к сожалению, у самих никакого режима не было, нет и не будет

Марика, спасибо. Страттеру не пробовали, лечились в основном пантогамом. Его лекарство оказалось, но сын стал весьма заметно полнеть с него. Пока не принимает - худеет, как на пантогаме - разносит его. Поэтому стараемся не злоупотреблять. Как вы считаете, стоит пробовать страттеру, если кроме сна, особо беспокоящих проблем нет. Вернее, есть, конечно, но как-то уже научились жить с ними.  

Выхухоль, вот-вот!!! Как они в школе-то выдерживают после 6 часов сна? Уму непостижимо! А моему еще и астению раньше ставили.

Джанна
Мне трудно посоветовать. но у моей дочери старшей нейротипичной месяцев в 6 "перевернулись" день и ночь. Было так. как вы говорите подряд семь суток. Потом взялась свекровь. Она ограничила дневной сон ребенка в вечернее время суток..как -вот играла, развлекала, таскала, кормила и меня попинывала. И в течение буквально нескольких дней она перевернула сутки назад. Дочь стала засыпать в одиннадцать вечера, спала до восьми утра, потом в полдень был короткий дневной сон-а вечером ей занимались и она спала. Как то наладилось
Джанна.берегите себя..так вы долго не протянете. Хоть помощницу на несколько часов нанять-чтобы поспать..

Тоторо, очень хороший пример. Буду пытаться сутки обратно "перевернуть". У меня видимо основной "затык", что очень не хочется младшую днем будить, ведь когда она спит, гораздо легче всякими делами-уроками со старшим заниматься. Особенно в зомбиподобном состоянии. Спасибо, буду стараться беречь себя. Хотя, наверное, для этого наоборот придется сначала напрячься "переворачиванием" суток. Мама и свекровь приходят помогать, но к сожалению муж и сын не имеют привычки беречь мой сон, будят и дергают по пустякам, я потом уснуть не могу. Бессонница уже.

выхухоль пишет:

Сейчас ложимся в час-два ночи, а теперь в каникулы бывает и в 4 утра. Биться с ним бесполезно, только нервы мотать.

Я честно не понимаю, как это ребенок не слушает маму в 8 лет? Если я скажу спать, значит спать. Выключаем свет и все. Вам не хочется с ним спорить? Если вы позволяете до 4 утра не спать ребенку, то как же он вас слушать будет? Или вы не настаиваете? Мне пока не прекословит.
Мои дети всегда просыпались рано. Сейчас только начал спать в выходной до 9 утра. Хоть учится во вторую смену, поднимаю утром в полвосьмого.А иначе вечером раньше 10 не уснет.А у нас отбой.

Рада Я настаиваю и ору, но толку нет. Я просто с этим смерилась. не моет ведь он рук и зубов не чистит -ничего живет. У меня просто нет здоровья с ним спорить. Дело в том, что папа наш не работает и ложится в 4 утра часто. Правда ему вставать не надо

Джанна
Ну вот и я так же..ребенок спит, как хорошо..зачем его будить
Пока наглядно не поняла свою ошибку.
Рада. Как может не слушаться восьмилетний тематический ребенок я знаю не по наслышке.
Большинству форумчанок это объяснять не надо. Он вроде не в прямую оппозицию-но по факту все равно не спит. То одно, то другое, то третье. Можно выключить свет и считать-дело сделано. А ребенок то бесится в темноте.

Рада, я могу настоять, чтобы сын лег в постель в определенное время. Но он все равно на заснет.  Нельзя усыпить человека силой родительского авторитета.  

Ну я конечно со своей колокольни смотрю на ситуацию. Может у нас с этим проблем нет, потому что биоритмы такие.Мы все жаворонки.

Просто в нашей семье так заведено. Встаем рано, ложимся тоже рано. Вариантов нет. Ну только на Новый Год.

Джоанна Да мой тоже и лягет вроде, а начнет прыгать ,подушками кидаться и всё время говорит ,прямо словесный понос, а потом видя, что я сплю, просто перелезет через меня и сбежит. Теперь так- я ложусь спать, а он когда захочет, тогда и придёт.

Выхухоль, у нас, как и у вас, все очень отягощается, не спящим ночью папой. Детям трудно спать, когда они знают, что родители не спят и занимаются всякими интересными делами.  

Как наладить режим - не знаю. А вот хоть немного поспать самой - легко, передать папе утренние сборы детика в школу и чтоб тихо.

Папа-то у нас как раз утром спит сном младенца.  Он с работы в 2 часа ночи приходит. Для него на молочную кухню сходить - гражданский подвиг.  

Amne, полностью поддерживаю.
Вообще дело не в режиме дочки, а в сложившейся ситуации вообще. Спит малышка сладко, ребенку такому маленькому биоритмы менять не полезно совсем будет.
Моя подруга тоже одна все на себе тащит. Муж работает программистом, поэтому график свободный, но только для себя, как ему удобно. Поспать до 11, на работу к 12, после работы 2 раза в неделю в футбол с друзьями, к 10-11 вечера домой, потом за компом поиграть или ТВ посмотреть до 1-2 ночи. Чтобы утром встать и ребенка в сад отвести?!!! Да вы что?!! Он же спит!!! Он же деньги в семье зарабатывает!!! Король просто. И главное - вариант с отводом в садик даже обсуждать нельзя, эдакий тихий тиран. А куда жена денется с подводной лодки?!

Цитата :

Как вы считаете, стоит пробовать страттеру, если кроме сна, особо беспокоящих проблем нет.

Не думаю, что в вашем случае имеет смысл думать о страттере.
Вообще, если старший спит 6-7 часов и при этом нормально встает и в школе нет проблем - что ж, возможно, это его норма. Но если считать, что это норма, разумнее начать с легких средств, типа трав, прогулок перед сном...
Да и то после того как удастся младшую перестроить на ночной сон.

А муж не может ночью возиться с дочкой, чтобы вы поспали и были готовы днем бороться с дочкиным неурочным сном?

Рада пишет:

Я честно не понимаю, как это ребенок не слушает маму в 8 лет?

Как-как. Лехко!