Пенелопа пишет:

Чамочка, а вы как с Сашей занимаетесь? Устно или письменно?
У меня есть Зегебарт на безударные гласные. (Шепотом) у меня даже ее скан есть.    

Извините, что влезла - (шепотом) а можно мне тоже скан ?

Krapochka пишет:

Пенелопа пишет:

Чамочка, а вы как с Сашей занимаетесь? Устно или письменно?
У меня есть Зегебарт на безударные гласные. (Шепотом) у меня даже ее скан есть.    

Извините, что влезла - (шепотом) а можно мне тоже скан ?

  
пишите в личкусвой мейл.

Таки удалось с Сашкой договориться. Вчера все прошло без проблем...

Была у нас предварительная беседа о том, что главное в этом задании не написать рукой слова, а ОБСУДИТЬ хорошенечко все родственные слова и придумать их как можно больше к каждому слову....

Ха-ха. Он мне поверил

Надо сначала научить его понимать что такое однокоренные  или родственные слова.
Даете ему цепочку слов, например: "вода - водный - подводник - водяной", ищите общую часть.
Желательно не давать, чтоб не путать, слова "водить, заводить"
А в цепочке "снег- снеговая - снегурочка - снегирь" не давать "снежный" для начала.
Я всегда даю образец, например надо подобрать к слову "зима", я даю наводящий вопрос, "А как будет во множественном числе?", если ребенок не понимает, тогда по-другому подъезжаю: "нога - ноги, рука - руки, а зима - ...?".
это на амом деле сложно научить ребенка с проблемами речи словообразованию, например им сложно придумать от "зима" - "зимний, зимовать" - прилагательное и глагол. Надо учить по аналогии. "бег - беговой, а зима - ...?", "игра - играть, а зима - ...?", учить вообще составлять такие цепочки слов - существительное, прилагательное, глагол, наречие и тп.
Или склонять по падежам или добавляя приставки.

Он понимает что такое однокоренные и родственные слова.
Эти упражнения, которые мы делаем по методике Логомедпрогноза, собственно направленны именно на то, что бы он научился ощущать, что слова, на первый взгляд далекие друг от друга, например: подснежник и снегирь - родственные.

Т.е. когда все просто снег-снежный - тут у него проблем нет
А вот когда слово сильно изменяется, особенно с помощью приставок, вот тогда это по какой то загадочной причине оно становиться плохо узнаваемым.

Причем, на сколько я поняла Азову это не персональная Сашкина проблема. Это распространенная проблема.


Цепочки тоже посоставляем.... Будем делать это как разминку Перед тем как писать

Зима - зимовый - зимить.   такую цепочку помню

А у нас: Зима - зимой -зиму.... АААААА я ни чего не знаю!!!!!!

Я успокаиваю..... минут сколько то.
Спрашиваю, ну какое слово мы обсуждали?
АААААА я ни чего не помню.....!!!!!

В это время рядом прыгает Ваня и кричит
АААААА можно я? Можно я?

А Ваню в другую комнату и дать ему задание под звёздочкой. И награду озвучить.

Чамочка пишет:

А у нас: Зима - зимой -зиму.... АААААА я ни чего не знаю!!!!!!

Я успокаиваю..... минут сколько то.
Спрашиваю, ну какое слово мы обсуждали?
АААААА я ни чего не помню.....!!!!!

В это время рядом прыгает Ваня и кричит
АААААА можно я? Можно я?

Чамочка, может Ване тоже давать этот список, и пусть себе подбирает родственные слова  

Мэв пишет:

Чамочка пишет:

А у нас: Зима - зимой -зиму.... АААААА я ни чего не знаю!!!!!!

Я успокаиваю..... минут сколько то.
Спрашиваю, ну какое слово мы обсуждали?
АААААА я ни чего не помню.....!!!!!

В это время рядом прыгает Ваня и кричит
АААААА можно я? Можно я?

Чамочка, может Ване тоже давать этот список, и пусть себе подбирает родственные слова  

Одновременно нельзя
Ваня делает после Саши.

Думаю мы будем устно разбирать список на завтра с Сашей и Ваней ВМЕСТЕ.
А на следующий день уже писать - по отдельности..
(Можно начать с Вани, тогда он не будет встревать.)

Спасибо всем, кто участвует в этом обсуждении.
Мне очень помогают советы и внимание.

Понятно, Чамочка. Ваня сам не делает?

Чамочка пишет:

А у нас: Зима - зимой -зиму.... АААААА я ни чего не знаю!!!!!!

Я успокаиваю..... минут сколько то.
Спрашиваю, ну какое слово мы обсуждали?
АААААА я ни чего не помню.....!!!!!

В это время рядом прыгает Ваня и кричит
АААААА можно я? Можно я?

чамочка, я опять об обратном.
Начните с  дачи готовых цепочек, а он пусть в них маркером выделяет/находит корень, а потом вы обсуждаете смысл и словообразование, можно другими маркерами выделять окончания, приставки, суффиксы...
для начала он должен на научиться слышать/видеть общее , без этого работа преврашаеться в пытку

Мэв пишет:

Понятно, Чамочка. Ваня сам не делает?

Азова говорит, что надо непременно диктовать! И сразу смотреть правильно ли написано и сразу исправлять.

Енн пишет:

[чамочка, я опять об обратном.
Начните с  дачи готовых цепочек, а он пусть в них маркером выделяет/находит корень, а потом вы обсуждаете смысл и словообразование, можно другими маркерами выделять окончания, приставки, суффиксы...
для начала он должен на научиться слышать/видеть общее , без этого работа преврашаеться в пытку

Да-да, Енн. Обязательно будем устно разбирать накануне, то, что надо писать завтра!
Я уже поняла, что это две разных задачи - "искать однокоренные проверочные слова" и "делать это автоматически, при письме". Именно здесь и затык!
Спасибо!

Чамочка, вообще трудно выполнять 2 работы одновременно,если обои вызывают затруднения.
По этому, если письмо для ребенка проблема, все другие задачи выделяем в отдельную работу .
Например Математика - решает ребенок, мама пишет, ребенок переписывает. Аналогично и с трудными заданиями по языку.

Енн пишет:

Чамочка, вообще трудно выполнять 2 работы одновременно,если обои  вызывают затруднения.
По этому, если письмо для ребенка проблема, все другие задачи выделяем в отдельную работу .
Например Математика - решает ребенок, мама пишет, ребенок переписывает. Аналогично  и с трудными заданиями по языку.

Угу. И нейропсихолог Семенова мне это же говорила.
Я спотыкаюсь о то, что не чувствую, что тут может быть вообще сложного...

Чам, а вы представте, что ваша голова комп
Вы- включили компьютер ( так как письмо у вас доведено до автоматизма), клавиатура включается автоматически.
Вам нужно найти однокоренные слова.
Вы в своем компе быстро нашли папку и действуете по отработанной схеме ( корень, смысл..)

Ваш ребенок- открыл комп ( приготовился к работе) , нашел папку "письмо" открыл ее, в ней "ура " уже есть клавиатура!
Задание - однокоренные слова..
где папка ? аааааааааааа нашел,но она пустая ( там нет основ обработки,нет стереотипа мышления для данной работы) ,
НО !!! она  еще и с папкой "письмо одномоментно не открывается . ааааааааааа 
А При запуске обоих файлов комп подвисает ( читай начинается истерика)

вот примерно так 

Енн.. Представила
Очень образно   

А при этом, если еще в слове есть неясное подежное окончание.....
Видимо в этом месте из компа начинает валить дым....

У меня , видите, Енн... в чем засада. У меня в аналогичном компе(в моей голове) в папках, в лучшем случае, просто написаны слова. Возможно правильно написаны, но не факт....
Там то же нет "нет стереотипа мышления"..... Гыыыыыы.
Я ж правил то и сама не знаю...

Ну правила за 4 класс я, конечно более менее уже прошла и выучила. Но если вдруг попадется слово, подчиняющееся неизвестному правилу, я СХОДУ и сама не знаю как объяснить Сашке почему пишется так, а не иначе.
(  Я просто могу проверить в ворде, как пишется   )

Бедный мальчик... Мало того, что у самого дисграфия, так еще и с матерью такой облом... :wink1 

Но в целом я уже поняла, что мало выучить правило. Надо еще весь механизм его использования свести к самому простому алгоритму применения, разбить этот алгоритм на правильные куски и найти в каком куске у Сашки "дырка".
Отработать дырку отдельно, потом в правиле, потом с другими правилами......

Я даже уже не бьюсь головой об стенку. Мне уже и самой прикольно стало...



И я поняла, где именно "дырка у меня..." Я просто не знаю правил!

Цитата :

И я поняла, где именно "дырка у меня..." Я просто не знаю правил!

Чамочка, какие ваши годы, всего-то 4 класс. Вы еще успеете все выучить