малёк пишет:

Ну вот видите - Ваши страхи беспочвенны, я выше предположила почему по разному написано, так и оказалось. Нормальная у дочки ЭЭГ, вот увидите - Ваш врач это же скажет .
Теперь про пила чай - насчет этого нет никаких ограничений просто поверьте, я делала сыну ЭЭГ за 13 лет 36 раз (у него ЭПИ было и поэтому ЭЭГ до 4 раз в год делали). А вот заложенный нос мог повлиять, т.к. это эффект гипервентиляции получается, т.е. дополнительная нагрузка на мозг, ну и то что уже заболевала (вечером температура) - это всё могло несколько ухудшить ЭЭГ.

Вы написали про гипервентиляцию, я вспомнила, что прошлый раз дочери говорили дыши, не дыши, часто дыши. А в этот раз ничего не говорили, я так понимаю тогда проверяли гипервентиляцию, а сейчас нет? Нам завтра идти глазное дно проверять, вот думаю то, что дочь немного приболела может повлиять как-то? Температуры нет, нос заложен.

Возьмите любой диагноз, обязательно найдете что то такое, что у вас есть. Любая болезнь это набор симптомов.Не надо брать отдельные эпизоды и по ним ставить диагноз.

Рада пишет:

Возьмите любой диагноз, обязательно найдете что то такое, что у вас есть. Любая болезнь это набор симптомов.Не надо брать отдельные эпизоды и по ним ставить диагноз.

Это да, не раз такое замечала. Мне просто Снежная написала про эмоциональную незрелость я и почитала, очень похожее поведение, но не совсем то. Невролог, которая СДВГ поставила видела ребенка 10 минут в возбужденном состоянии, потом дочь отправилась за дверь к папе и успокоилась. У нашего основного невролога дочь ведет себя хорошо.

Катерина, помните, что сдвг выставляется не ранее 6 лет.
Дочке всего 4. 
Еще рано вам применять критерии зрелости незрелости на своего ребенка.

Лобные доли. Ну не придавайте вы такое значение результатам ээг в этом смысле. Вам почему написали - лечат ребенка, а не ээг. Потому что при тех же незрелых лобных долях одни дети функционируют совершенно нормально и им не требуется никой мед поддержки.
Т.е. это не какие то однозначные показатели ээг, которые  непременно требуют лечения. Множество детей живут и функционируют и их родители понятия не имеют, что там на ээг незрелость или пароксизмы. А других отличные ээг, а проблем выше крыши.
Нет тут однозначной связи.

Автор,начните вести пищевой дневник-что ребенок поел и чем занимался(например,смотрел тв или компьютер) и записывайте ,если был такой аффект,со смехом.Через какое-то время Вы поймете,если все-таки наследственность или ребенок на что-то реагирует(например, нам в свое время сказали,что тв более 25(дюймов?) по диагонали не покупать,тк у детей не срабатывает нормально ГМ.Если плоский экран,то ребенку еще хуже, в нашем случае.)

Wendy пишет:

Автор,начните вести пищевой дневник-что ребенок поел и чем занимался(например,смотрел тв или компьютер) и записывайте ,если был такой аффект,со смехом.Через какое-то время Вы поймете,если все-таки наследственность или ребенок на что-то реагирует(например, нам в свое время сказали,что тв более 25(дюймов?) по диагонали не покупать,тк у детей не срабатывает нормально ГМ.Если плоский экран,то ребенку еще хуже, в нашем случае.)

ТВ мы и сами не смотрим, не любим. Мультик в компьютере может посмотреть не более 10 мин. и не каждый день, больше сказки любит. Когда устала такое чаще начинается. Продукты-молочные вроде.

Вы понимаете,если ребенок реагирует,то у всех по-разному-некоторые сразу реагируют,некоторые через несколько часов( в нашем случае-5-6).Молочка-это Ёгурты сладкие или что-значит,ребенок реагирует на казеин?Если будете переходить на другое,лучше брать овсяное молоко и чтобы как можно меньше всяких добавок пищевых.Травма чем была обусловлена, в каком возрасте?

Wendy пишет:

Вы понимаете,если ребенок реагирует,то у всех по-разному-некоторые сразу реагируют,некоторые через несколько часов( в нашем случае-5-6).Молочка-это Ёгурты сладкие или что-значит,ребенок реагирует на казеин?Если будете переходить на другое,лучше брать овсяное молоко и чтобы как можно меньше всяких добавок пищевых.Травма чем была обусловлена, в каком возрасте?

Молочка-это молочная каша из натурального молока. Просто я заметила, когда у дочери была безмолочная диета она намного лучше себя вела, и кашу она молочную ест не с удовольствием. Сейчас вообще молочку убрала, во-первых молока пока нет, а во-вторых надоело смотреть как она с трудом эту кашу ест. Вот еще после садика сегодня прям возбужденная была и периодами накатывало на нее, недавно только стала спокойной. И такое состояние еще сопровождается двигательною активность, бегает, прыгает, смеется, как бы возбужденная. Потом уже успокоилась, села пазлы собирать, рисовать, в куклы играть. Вчера были в поликлиннике, в 3 разных и прошли 5 врачей. Она везде вела себя хорошо, у врачей идеально, в очереди чуть суетилась уже в последней, там около часа стояли. Но дома был полный треш. Тоже вот такое состояние возбужденности, смеха. В норму тоже потом пришла через час где-то. Т.е. такое состояние вызывает усталость.

Вот кстати нашла статью, кажется что-то подобное происходит у моей дочери

Двигательная расторможенность и ее причины

В процессе созревания ребенок проходит определенные этапы, которые постепенно дифференцируются и усложняются. У грудного ребенка психика почти не развита, и на все воздействия у него появляется реакция в виде вегетативных и соматических симптомов (повышение температуры, рвота, нарушение питания и т. д.). Взрослея ребенок достигает другого этапа развития – психомоторного, и все неблагоприятные воздействия, происходящие в возрасте от 4 до 7 лет, способны вызвать различные нарушения двигательной сферы, в виде нарушения координаций движения (тики, заикания), ребенок становится либо заторможенным либо расторможенным. При наступлении третьего уровня развития типичные нарушения проходят и двигательные расстройства уже не характерны, ведь возрастной этап прошел. Каковы причины чрезмерной суетливости? Их очень много, начиная с перинатального возраста ( беременность матери, родовая травма, различные инфекционные заболевания, ушибы головы в раннем возрасте, и т.д.). Как только ребенок достиг психомоторного уровня развития, у него начинается чрезмерная двигательная активность.

Причины расторможенности действуют на ретикулярную формацию, это специфический участок мозга, который отвечает за двигательную активности и выраженность эмоций, за человеческую энергию, активирует кору больших полушарий мозга и другие структуры. Ребенок становится двигательно расторможен, когда ретикулярная формация находится в возбужденном состоянии. Двигательная расторможенность бывает разной степени, это зависит от нарушений близлежащих отделов головного мозга и от степени поражения самой ретикулярной формации. Она по-разному сочетается с другими отклонениями: например, с психической незрелостью, когда десятилетний ребенок ведет себя как шестилетний. Такие дети отстают в своем эмоционально-волевом развитии и у них преобладают реакции младшего возраста- гармонический инфантилизм. Они чрезмерно подвижны, неусидчивы, постоянно суетятся, беспечны, поверхностны в своих привязанностях, веселые. Любые игры и занятия им скоро надоедают. Занятия в школе им даются с трудом, так как требуется сосредоточения внимания, а им наоборот хочется побегать, попрыгать, поиграть. В редких случаях нужно прибегать к медикаментозному лечению, гармонический инфантилизм постепенно проходит сам, но для этого нужна помощь учителей и родителей. Гармонический инфантилизм - в основном проблема, педагогическая. Учителя и родители должны формировать у детей стремление к самостоятельности, чувство ответственности, дисциплинированность, с их стороны должен быть постоянный за детьми контроль. Наказывать таких детей не стоит. Нужно чтобы они сами научились раскаиваться за свое поведение. Для этого нужно обязательно хвалить, поощрять детей за хорошее поведение, и лишать поощрений за плохое поведение, демонстрировать свою обиду на них, игнорировать их бесчисленные капризы. Это очень длительная и кропотливая работа, которая требует выдержки и терпеливости.

Медицинской и педагогической проблемой является дисгармонический инфантилизм. Здесь кроме симптомов свойственных гармоническому инфантилизму, присутствует возбудимость, неустойчивость, склонность к обману, которая сопровождается двигательной расторможенностью.

Двигательная расторможенность сочетается с церебрестеническим синдромом и инфантильностью. В сочетании с церебростеническим синдромом дети быстро истощаются, утомляются, становятся менее выносливыми. Это сопровождается головными болями, рвотой, снижением памяти и внимания, головокружением, плохим настроением. Такие дети быстро устают от небольшой нагрузки, от различных занятий и от суеты. Они становятся вялыми, раздражительными, нуждаются в отдыхе. В этом проявляется содействие двигательной расторможенности и повышенной истощаемостью. Другие же наоборот становятся суетливыми, непоседливыми, расторможенными, которых тяжело успокоить и уложить в постель для отдыха. В сочетании двигательной расторможенности с церебрестенией и инфантильностью лечение ее очень длительно и труднее.

Психопатоподобный синдром возникает при ушибе лобных долей мозга. Дети становятся дурашливыми, суетливыми, беспечными, не реагируют на замечания, смеются, выглядят глупцами, некоторых приходится переводить на индивидуальное обучение, так как они могут создавать опасность для других детей, вносить дезорганизацию .

Бывают случаи, когда психопатоподобный синдром сочетается с двигательной расторможенностью и нарушением влечений. В таких случаях дети убегают из дому, воруют, употребляют алкоголь, курят, ведут асоциальный образ жизни, становятся бесчувственными. Здесь необходимо лечение, медикаментозное воздействие. Родители и учителя должны формировать подчинение дисциплине, способность к раскаянию. Ответственность требуется и со стороны родителей и со стороны учителей и со стороны медиков. Работа должна быть совместной, в тесном сотрудничестве.

Двигательная расторможенность – очень видный и заметный симптом, нарушения которого быстро и полностью можно излечить. Главное воспитывать в ребенке терпеливость, усидчивость и дисциплинированность, а также терпеливо лечить.

Сходили с дочерью на прием еще к одному неврологу, опытный дядечка, работает с детьми с эпилепсией, ДЦП и т.д. в больнице. Дочь никак не настраивала на прием, наоборот хотела, чтобы как раз там было такое состояние расторможенности. Рассказала ему все, про энурез, навязчивые движения, баловство. Он провоцировал на баловство. Выяснили когда оно происходит. Когда я перестаю обращать на нее внимание. Например разговариваю с кем-то (в том числе с ним), по телефону, просто на улице со знакомыми, читаю книгу, когда она переутомилась, устала. Это касается также близких родственников-папу, бабушку, дедушку. Спрашивал одинаково воспитывает с мужем или нет. Муж как раз абсолютно не строгий, постоянно балует и смешит ее. Врача дочь слушала очень хорошо. Одного его слова было достаточно, чтобы прекратить это поведение. Все, что он говорил она выполняла беспрекословно. В конце сказал ей отсесть от меня на кресло в конце комнаты. Дочь очень слушалась, через 10 минут заплакала в кресле. После приема она спросила, зачем я рассказывала врачу про то, что она писается, плохо себя ведет и т.д. Она была очень удивлена. Сказал найти хорошего психолога и корректировать поведение в семье. Неврологии не видит, связи с травмой по его словам никакой. Спросил когда делали ЭЭГ была ли дочь возбуждена, вообще конечно 1,5 часа в очереди сидела. Из лекарств прописал Магне В6 и Фенибут. И диагноз-другие непсихотические расстройства.

Я согласна с последним неврологом, у которого вы были. Так как полностью прочитав всю вашу тему, у меня осталось чувство, что вы просто сильно тревожитесь за дочь (ну это и понятно) и видите то, чего у нее нет, на основе описаний из книг и статей. Под терминами двигательная расторможенность и баловство подразумеваются совсем не та расторможенность и баловство, которые характерны для многих детей возраста вашей дочери. Чтобы это понять, надо увидеть детей у которых действительно есть эти проблемы. Просто почитав описание, вы разницу не поймете. А врач, который работает с такими детишками, эту разницу видит.

Александрова пишет:

Я согласна с последним неврологом,  у которого вы были. Так как полностью прочитав всю вашу тему,  у меня осталось чувство,  что вы просто сильно тревожитесь за дочь (ну это и понятно) и видите то,  чего у нее нет,  на основе описаний из книг и статей. Под терминами двигательная расторможенность и баловство подразумеваются совсем не та расторможенность и баловство,  которые характерны для многих детей возраста вашей дочери. Чтобы это понять,  надо увидеть детей у которых действительно есть эти проблемы. Просто почитав описание,  вы разницу не поймете.  А врач,  который работает с такими детишками,  эту разницу видит.

Не знаю, дело в том, что один невролог нам поставил СДВГ, второй ведет нас сразу после травмы и связывает энурез и прочее с травмой, третий вот вообще психиатрический диагноз поставил-другие непсихотические расстройства-я так я не поняла что это и в интернете ничего про это не написано понятным языком. Психолог посоветовала вернуть игры с папой, невролог сказал папа должен быть строгий, никаких игр. Просто тяжело что-то понять за полчаса приема, причем дочь ведет себя абсолютно по-разному. Надо хотя бы день за ней наблюдать дома, в садике и на площадке, чтобы понять в чем проблема. Фенибут это все понятно, ну успокоится на время приема, хотя в основном она спокойна, недавно у нее появилась подружка гиперактивная, вот только тогда я поняла, что такое СДВГ. Она не может разукрашивать и сидеть на месте более чем 5 минут, постоянно в движении. Моя дочь спокойно полчаса раскрашивает аккуратно. Но вот эти состояния баловства меня последнее время вымораживают просто. Так как я не пойму это баловство или что-то психическое. Невролог вроде сказал, что это очень хорошо, что она его слушалась и сразу успокаивалась, прекращалась баловаться. Но вот меня не слушается, просто издевается. Он-то направил к психологу, я сама уже поняла, что нам как раз это и нужно, но найти хорошего большая проблема.

Ну вот наконец-то немного прояснилась ситуация. Сегодня были на приеме у невролога, которая ведет нас после травмы. Оказывается это состояние, которое меня беспокоит у дочери называется негативизм. Сказала все тоже самое, что и предыдущий невролог. Фенибут и работа с психологом. Глазное дно у дочери без патологии в этот раз, по поводу ЭЭГ сказала примерно тоже самое, что и предыдущий врач. Процессы возбуждения преобладают над процессами торможения.

Сходили к психологу. Вела дочь себя там идеально. Психолог ей очень понравилась. Рисовала нашу семью. Вот как раз по рисунку все было видно. С папой все отлично, он большой, веселый, с игрушкой. Я серьезная, тело у меня черное, одежда желтая. Психолог сказала, есть проблема во взаимоотношениях со мной, раз имеется чернота. Сама дочь на рисунке тревожная, видно по раскраске штрихами. Полностью отмела гиперактивность, сказала, что гиперактивные дети так себя не ведут, но имеется возбужденность, тревожность, навязчивость. Фенибут одобрила. Рассказала про поведение, которое меня волнует, рассказала как правильно себя вести. Нужно озвучивать. Не просто говорить не делай так, а мне очень неприятно, обидно, я расстроена, можно уйти в другую комнату, рассказала как правильно наказывать. Читаю сейчас Гиппенрейтер, там много нашла полезных советов. И еще она обратила внимание на кхеканье. Мы с дочкой болели, и у нее и у меня осталось кхеканье. У меня горло чешется и я так откашливаю, у дочери трудно сказать. Может быть нервный тик.

2 невролога посоветовали занятия с психологом, но 2 психолога, к которым мы обратились, сказали, что занятия не нужны. Рекомендовали бассейн (это сейчас невозможно из-за болезней), но 5 месяцев дочь плавала, очень много, практически каждый день, речка, море. На лошадях периодически каталась. Любит собирать пазлы, рисовать, лепить, это ее успокаивает. Посоветовала танцы, пробовали, там она возбуждается. И вот в чем вопрос, может ответит кто знающий. То ли нам продолжать искать психолога для занятий, если рекомендовали, то ли не нужно, раз они говорят, что не нужно или просто не работают с такими проблемами. Но как-то нужно снимать тревожность, неуверенность, возбужденность, мне правильных знаний не хватает. Сейчас пьет Фенибут, то состояние негативизма ушло почти, она стала более спокойной, но при этом появилась плаксивость буквально из-за ерунды, то скажет мам не кричи на меня, хотя я спокойно говорю, то заплачет из-за ерунды. И вчера на площадке плакала из-за ерунды, играла с девочкой, что-то не поделили. Ну и кхеканье заметно увеличилось, особенно во время еды, крутит волосы и кхекает. Когда играет и спокойна все это пропадает.

А чем мотивировали психологи, что занятия не нужны?   А сами вы говорили о дочкиной  тревожности, неуверенности, вобужденности? Думаю надо искать по рекомендациям опытного психолога.
По-моему описываемое кхеканье это все таки тик. У невролога бы проконсультироваться.

Снежная пишет:

А чем мотивировали психологи, что занятия не нужны?   А сами вы говорили о дочкиной  тревожности, неуверенности, вобужденности? Думаю надо искать по рекомендациям опытного психолога.
По-моему описываемое кхеканье это все таки тик. У невролога бы проконсультироваться.

У 2 неврологов консультировались опытных, которые работают с проблемными детьми в больнице и они ведут частный прием. Про тик как раз невролог и психолог сказал, я не знала, что это тик, так как у самой сейчас такое после болезни недели 2 длится и у меня и у дочери. Конечно говорила про все проблемы, они написали информацию для психолога. Психологов рекомендовали своих. Психологи говорили, что занятия не нужны, потому что ребенок ведет себя очень спокойно, все выполняет, слушается хорошо, нужно корректировать отношения в семье, она манипулирует мной. Тревожность и навязчивость лечить медикаметозно, что мы и делаем сейчас. Но вот неврологи говорили обратное, что медикаметозное лечение второстепенно, нужны занятия с психологом-это первостепенно.

Может опыта нет конкретно по тревожности у этих психологов?
По тикам и навязчивым движениям отдельная тема есть и  даже несколько частей, там много полезного.

Снежная пишет:

Может опыта нет конкретно по тревожности у этих психологов?
По тикам и навязчивым движениям отдельная тема есть и  даже несколько частей, там много полезного.

Может, дали телефон еще одного. Да, я уже начала читать, спасибо!

Девочки, может у кого было такое. Фенибут вроде выписали для того, чтобы ребенок был менее возбужденный, но я вижу обратный эффект. В инструкции написано, что вначале может быть усиление проблем, так и было. Но мы уже 5 день пьем, а усиление так и продолжается, истерики просто на пустом месте, мы с мужем в шоке. Вот за сегодняшний день 3 истерики на пустом месте просто. 1 раз, что не выиграла в игре (раньше такого никогда не было), 2 раз, что не разрешила взять важные бумаги и 3. И так сильно и громко плачет. Вот что делать не знаю, врачу не могу дозвониться, может доза большая 1/2 таблетка на ночь, со следующей недели на месяц 1/2 утром и вечером. Вообще не представляю что будет. это значит, что он нам не подошел? Кхеканье у кручение волос тоже усилились, баловство тоже.

И еще девочки, мы с него стали набирать вес, также было с пантогамом. За 1,5 месяца Пантогама была прибавка 1,5 кг. И с фенибутом также, пьет 5 дней, прибавка 300 гр. А так вообще очень плохо вес набирает, худенькая, 500 гр. полгода набирает последнее время. Не пойму, почему эти препараты на вес влияют.

Катерина, а Вы не думаете, что тревожность дочка считывает с Вас? Когда мама с тревогой смотрит на ребенка, ребенок начигает чувствовать, что что то не так (мама же беспокоится, значит есть повод) и сам начинает испытывать тревогу.

Нарушение веса может быть связано с изменением режима действия организма. Активность снизилась, но обмен веществ остался прежним. Идёт накопление запаса углеводов. Нужна диета видимо.
Тревожность дочка не считывает, истерики это нервная разрядка. Организм ещё функционирует в привычном режиме. Нервная деятельность в течении действия препарата придавлена. Однако напряжение никуда не девается. Седативные препараты не лекарство, это способ снятия симптоматики.
Они действуют на все функции организма. То есть вплоть до снижения сердечного ритма.

Вы хоть в википедии бы посмотрели.

В свое время фенибут оказался в числе медикаментов, обязательно входящих в аптечку космонавта. Обычные транквилизаторы плохо понижали высокий уровень стресса космонавтов, поскольку помимо успокаивающего эффекта они оказывали и расслабляющее действие. При приеме фенибута работоспособность космонавтов оставалась на том же уровне.

В 1975 году препарат фенибут был включён в аптечку космонавтов, участвовавших в экспериментальном полёте «Союз» — «Аполлон».

А вот то что не оказывало нужного действия то есть "обычные транквилизаторы"

Фенобарбита́л (также известен под торговой маркой «Люминал») — противоэпилептическое лекарственное средство из группы барбитуратов. Является производным барбитуровой кислоты, оказывает неселективное угнетающее действие на центральную нервную систему путём повышения чувствительности ГАМК-рецепторов к гамма-аминомасляной кислоте и увеличения тока ионов Cl- через каналы рецепторов.

Производные барбитуровой кислоты и, прежде всего, фенобарбитал, до недавнего времени были основными в лечении эпилепсии, однако сейчас не относятся к препаратам первого ряда из-за выраженного седативного действия. Тем не менее, данный препарат входит в список важнейших лекарственных средств Всемирной организации здравоохранения[1], а также в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, утверждённый распоряжением Правительства Российской Федерации от 07.12.2011 № 2199-р.[2]

Оборот фенобарбитала в настоящее время ограничен, конвенцией о психотропных веществах фенобарбитал включен в список IV. Лекарства, содержащие фенобарбитал, запрещены к ввозу в некоторые страны (например в США, ОАЭ и Литву).

Вы же понимаете, что вы даёте ребёнку то, что по действию сильнее, чем фенобарбитал, из которого состоит например Корвалол. То, что не снижает работоспособность советских космонавтов.

Катерина, а вы почитайте отзывы о фенибуте.
Есть тема.
Любой ноотроп может вызывать расторможенность.
Хотя фенибут самы седативный.

5 дней очень мало, чтобы выводы сделать.
Вы ранее вели график истерик?
Возможно субъективное впечатление.
А может и объективное.

Хорошо бы понимать для чего именно назначен ноотроп.
Ноотроп активизирует, повышает выносливость и когнитивные функции умеренно. Может и аппетит увеличился на нем.
А с сдвг активностью ноотроп не работает.

Космонавты - здоровее всех здоровых.
Увеличить работоспособность у здорового и скорректировать проблемы - это разные задачи.

Дрим пишет:

Катерина, а вы почитайте отзывы о фенибуте.
Есть тема.
Любой ноотроп может вызывать расторможенность.
Хотя фенибут самы седативный.

5 дней очень мало, чтобы выводы сделать.
Вы ранее вели график истерик?
Возможно субъективное впечатление.
А может и объективное.

Хорошо бы понимать для чего именно назначен ноотроп.
Ноотроп активизирует, повышает выносливость и когнитивные функции умеренно. Может и аппетит увеличился на нем.
А с сдвг активностью ноотроп не работает.

Космонавты - здоровее всех здоровых.
Увеличить работоспособность у здорового и скорректировать проблемы - это разные задачи.

Да, я уже читала такие отзывы. У нас таких истерик вот не было. Дочь могла заплакать, если стукнулась или оса укусила. По ерунде нет. Она оптимистичная девочка и из-за ерунды не расстраивалась, если ей в песочнице пирожок ломали, то она спокойно говорила, -мама смотри, малыш съел мой пирожок, в то время как другие дети от этого плакали. А тут так рыдала из-за того, что она в игре не выиграла и с девочкой на площадке также было. И так громко, долго и протяжно она раньше не плакала. Это точно действие препарата. У нас сейчас восстановительный период ЧМТ, конкретно финибут назначили, чтобы снять навязчивость, негативизм. Раньше назначали пантогам, цераксон, кортексин, сразу после травмы пантогам долго пили. Аппетит не увеличился, он у нее всегда был хороший, но вес на нем мало прибавлялся, как и у меня. Про пантогам я уже нашла в интернете, что он замедляет обмен веществ, может финибут также.