Девочки, никто детям не колол?

Если еще актуально, мы кололи в 3 года по поводу задержки психо-речевого развития. Мне очень понравился эффект. Пошел значительный прогресс в развитии, малая стала более усидчивая и внимательная, значительно увеличился интерес к нашим с ней занятиям. Появилось много новых слов и первые предложения. Мы два раза кололи, второй для закрепления эффекта. Невролог советует перед школой еще один курс проколоть. Говорит, что для нервной системы первый класс это большая нагрузка, особенно для такой ослабленной как наша.

Спасибо большое, Неугомонная!

Хочу сыну проколоть. С мед представителем фирмы списывалась, расписал нам схему. Просто хотелось живые отзывы услышать
Не перевозбуждал препарат? ЭЭГ не ухудшалась?

ЭЭГ делали до лечения и через неделю после окончания, так даже лучше стала. О перевозбуждении мы были наслышаны, поэтому постарались за неделю до лечения нормализовать режим, типа спать в одно время, перед сном прогулка и т.д. Кололи строго в первой половине дня, много занимались, но следила, чтобы не переутомлялась, и еще два раза в неделю ходили к психологу. Поэтому никаких отрицательных моментов я не заметила. Единственное в начале лечения покраснела немного попа в месте введения, но как оказалось просто нужно было взять шприц на 5 мл, а не 2 мл, что бы вводить именно глубоко в мышцу. Сменили шприц, на месте покраснения сделали компресс, и все прошло. Хотя не скрою, сначала попереживали по этому поводу. Зато потом, когда пошла динамика в речи и развитии, такие мелочи быстро забылись.

Ой, спасибо Неугомонная!
Будем делать чуть погодя

Поместил вот это послание в другом форуме:
Интересно что Цереброкурин содержит "регуляторные нейропептиды (включая белки S-100, 14-04-08), составляющие основу препарата, которые способствуют ремиелинизации, глиальной пролиферации и генерации новых нейронов в развивающемся мозге ребенка"... "Нейропептиды усиливают экспрессию генов, ответственных за синтез белка памяти S-100, что подтверждает их ноотропные свойства". Тенотен с другой стороны содержит анти-тела к белку S-100, «вследствие чего … Тенотен … способствует укреплению центральной нервной системы, улучшению памяти и способности концентрации внимания, а также повышению сопротивляемости организма в условиях стресса, гипоксии и интоксикации.» "Тенотен модифицирует функцио-нальную активность белка S-100, что обеспечивает и нейротрофический эффект, способствует восстановлению процессов нейрональной пластичности, препятствует развитию невротических и неврозоподобных состояний".

Может всё-таки создатели Цереброкурина и Тенотена согласятся между собой что детям нужно: белки S-100 или анти-тела к ним, так как по действию они противоположны, а оба лагеря пишут что эффект на развитие ЦНС и умственные способности у этих лекарств одинаков. Как такое может быть? Может всё это плацебо и ничего на самом деле не работает, а улучшения в речи и понимании во время приёма лекарств просто случайно совпали с естественным развитием ребёнка? Я уверен что если спросить этот вопрос создателей обоих лекарств, то они закидают меня своими исследованиями показывающими что детям как раз помог белок S-100 или анти-тела к нему — выбирайте сами!

Также забавно что курс Цероброкурина выписывают в сочетании с другими двумя лекарствами: «Инфламафертин, за счет иммуномодулирующего действия которого уменьшается борьба организма с собственными нервными клетками что обеспечивает более эффективное влияние Цереброкурина, и Дельталицин, пептид дельта-сна, который обладает нормализующим действием на нервную систему и собственным ноотропным действием.» Получается что Цереброкурин это топор в супе из топора  :-)

Тенотен Максу давала. На ДВ не влиял никак, но чуть спокойней, совсем чуть, был на нем.

Возможно разное воздействие на этот пептид у препаратов и дает разный эффект, один возбуждает, другой тормозит

Влад, как ваш сын? Бакопа и ладан хорошо идут ему?

Бакопу остановили так ка вкус у неё неприятный. К тому же мы начали HBOT и появилось грибковое поведение (стал разговаривать сам с собой, просыпаться рано, смеятся как пьяный). Стали давать противогрибковое. HBOT дало некоторые улучшения в речи и общении с нами (10 раз ныряли), но пока трудно сказать с достоверностью. Ладан это штука. Продолжаем мазать ступни на ночь. Очень хорошо помогает сну. Есть надежда что нормирует ЭЭГ во время сна.

НВОТ- это гиперборическая оксигенация?

Если вы бакопу только из за неприятного вкуса отставили, может капсулу расфасовывать в маленькие капсулки пустые? Вроде на айхербе есть такие в продаже

Влад, интересная информация. Я тоже люблю разбираться в действии принимаемых препаратов. А что это за белки S-100, не знаешь, где можно почитать о них подробнее? Насколько я поняла, Тенотен не подавляет их, а лишь модифицирует их активность. А это все-таки разные вещи.
Мы Тенотен пока не пробовали, а Цереброкурин нам действительно здорово помог, и это точно не совпадение.

Есть на английском:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2580040/

Я пытался найти какую-то информацию о роли этих белков в развитии, но не нашёл. На западе их мало кто изучает. Вышеуказанная статья и тругие публикации в основном рассказывают о роли белков S-100 как индикаторов разных болезней. Например их повышенное количество наблюдается у пациентов с травмой мозга, раком, деменцией, воспалением. Считается что повышенное производство этих белков это защитная реакция организма на действие какого-то патогена. Эти белки также вызывают воспаление, что также эвляется защитной реакцией организма. У меня возникает такое вопрос. Если предположить что у детей-аутистов повышено производство этих белков как реакция организма на какой-то патоген, какое лечение лучше: дать им ещё больше этого белка, или наоборот дать им анти-тела к этому белку чтобы уменьшить его активность? Эта ситуация похожа на выбор лечения аллергии: что лучше, дать больному хистамин, который обострит воспаление, или анти-хистамин? Все врачи конечно выбирут анти-хистамин при лечении аллергии чтобы уменьшить воспаление (или аспирин при лечении гриппа или головной боли). Почему тогда создатели Цереброкурина думают что детям нужен про-воспалительный белок S-100? Это мои мысли вслух. Кстати, вышеуказанная статья упоминает новый класс противо-воспаьительных лекарств, которые уменьшают активность белков S-100.

"The serum concentrations of these S100 proteins correlate with inflammatory disease activity; high levels were identified in several inflammatory disorders such as rheumatoid arthritis, chronic bronchitis, and cystic fibrosis... Antiallergic drugs which bind to S100A12 might block the S100 protein-RAGE interaction, implying a promising approach to anti-inflammatory therapy"

Вот это тоже интересно: "protein S100B exhibits neurotrophic (at physiologic concentration) or neurotoxic (at higher concentration) activity". То есть в малых количествах этот протеин помогает росту нервных тканей, а в больших количествах является токсином. Прежде чем давать этот белок кому-то, может лучше сначала измерить его количество в организме больного чтобы не лить масло на огонь.

Про белок S100 было интересно почитать, но если говорить о Цереброкурине, то мне кажется ты занимаешься немного не тем. Если тебе нужна машина, а сосед скажет, что в машине есть сиденье, а на сиденье сидят, а не передвигаются, ты скажешь, что с твоим соседом не всё в порядке. Но ты сейчас занимаешься тем же самым, ты взял одну составляющую из препарата и на её основании делаешь глобальные выводы.
К сожалению наука еще не шагнула так далеко, что бы точно рассказать, как действует наш мозг. Ученые старательно изучают и придумывают лекарства. Многие из них оказываются эффективными, а некоторые наоборот опасными. И вот что я заметила, что отрицательные реакции чаще возникают при применении веществ, действующих на одно какое-то звено.
Я задумалась, почему так происходит? На самом деле всё просто - потом оказывается, что истинную роль этого звена не правильно оценили, так как была не до конца изучена вся цепочка. Может быть поэтому я отдаю предпочтение препаратам, которые оказывают комплексное регулирующее влияние.
Хотя я бы очень хотела, что бы побыстрее наступило то время, когда лекарства подобные Цереброкурину смогут разложить по полочкам и синтезировать отдельные его компоненты химическим путем и смогут понимать что происходит в наших головах настолько, чтобы в использовать именно ту молекулу, которая нужна нам в этот момент. Но к сожалению к тому времени возможно моего ребенка уже даже не будет в этом мире. Поэтому я беру препарат, который, как я интуитивно догадываюсь, что должен оказать положительное влияние на моего ребенка (потому что это логично, что эмбриональный мозг содержит вещества, которые способствуют выживанию и развитию нейронов, пусть ученые еще не до конца понимают какие именно) и мы колем его. Потому что я хочу что бы моему ребенку было лучше сейчас, а не потом когда-нибудь, когда ученые наконец-то разберутся как оно действует. Но это имхо моё личное мнение.

Правильно пишите, в нашей ситуации нужно пробовать всё, но осознанно. Цереброкурин скорее всего действует доставкой питательных веществ мозгу. Я просто заметил как создатели Цереброкурина сфокусировали описание препарата на белке S-100 как основной составляющей в то время как другой известный препарат пытается бороться с этой составляющей с теме же положительными эффектами на мозг детей. Я тоже подумывал попробовать Цереброкурин, но меня волнует качество препарата, а именно как создатели выбирают здоровых эмбрионов? Коровы они тоже иногда рождаются больными или бешеными (Mad Cow Desease) или с другими какими-то отклонениями в психике, т.е. коровы-аутисты или СДВГ-коровы. А мы берём и колем их мозговой суп детям не зная что там работает и может даже наносит вред если эмбрион имеет какие-то отклонения. Если цель это дать мозгу ребёнку пищу для мозга, то кушайте корову (т.е. мясо), пейте её молоко, а не колите её мозг мимо фильтров организма (печени и почек) созданных для целей устранения вредных веществ из крово-обращения.

Цитата :

Коровы они тоже иногда рождаются больными или бешеными (Mad Cow Desease) или с другими какими-то отклонениями в психике, т.е. коровы-аутисты или СДВГ-коровы.

Простите

Агава, как не стыдно?!? Это же тематический раздел, а Вы модератор!
P.S. Начало ролика напомнило историю о попугаях, которую вчера Смурфик в бу-бушке писала.

vlad, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что такое «грибковое поведение» и от чего оно возникает? гугл мне не помог, но догадываюсь, что это может быть связано с грибковыми поражениями? Спасибо.

Melancholia пишет:

vlad, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что такое «грибковое поведение» и от чего оно возникает? гугл мне не помог, но догадываюсь, что это может быть связано с грибковыми поражениями? Спасибо.

Или это что-то из АВА?

Кстати, зря вы так.

Влад рассуждает вполне логично. Недавно читала примерно такие же размышления на РусМедСервере по поводу широко применяемого Кортексина. Там тоже автор (медик) интересовался, как отбираются животные для создания препарата. Ответа никто предложить не смог. Поневоле задумаешься, а что если корова была больная?

Меланхолия, могу предположить, что имелось в виду полевое поведение, но пусть лучше Влад сам ответит

Меланхолия, я не Влад, но думаю, что он имеет ввиду разрастание Кандиды в кишечнике и такие вот проявления ее разрастания поведением( это я начиталась бгбк диет и форумов по этому поводу)

Про цереброкурин и белки. Да , логичные рассуждения. Но может быть не стоит так глубоко копать.

Меня больше беспокоит, как отразится на ЭЭГ его постановка, если решусь на него
Ну и засада самая большая, что не с кем из неврологов очно проконсультироваться

Мэв, а чего вы ждете от этого курса? Может быть, тех же целей можно достичь более проверенными средствами?

Мэв, а церебролизин вы не кололи ?
Пишут, что цереброкурин - украинский аналог....

Мы периодически церебролизин прокалываем.

Все надеюсь" отрастить мозги"
Если серьезно, надеюсь на заявленные эффекты. И одновременно боюсь навредить( из за изменений на ЭЭГ)

Церебролизин и кортексин кололи, не раз.
Теперь церебролизин не рекомендован из за ЭЭГ , поскольку повышает судорожную готовность

Мед представитель расписал схему, вместе с фенибудом и дельталицином. Цереброкурин всего по 1 мл раз в четыре дня номером 5, потом перерыв 2 недели и еще по 1 мл раз в четыре дня