Ув.Модераторы! Надеюсь Вы поможете правильно озаглавит тему. Пока такой рабочий вариант.
Итак.
Последнее время меня все чаще и чаще беспокоит вопрос - если по статистике с каждым годом количество СДВГ-шек увеличивается, а все СДВГ-шки имеют ЗПР, из чего вытекает их неспособность в 6 лет выполнять требования сидеть спокойно и т.д., то зачем искусственно создавать эту проблему? Почему не дать психике время созреть??? Почему не вернуться к системе, когда мы учились с 7-ми лет? А то и с 8-ми? Куда спешить и кому нужны эти 2 года????
И еще вопрос - если СДВГ это настолько распространенная проблема, то почему учебные заведения, готовящие учителей, не учат их обращаться со сложными детками (ну хотя бы просто корректно вести с ними)? Ведь СДВГ весьма усложняет жизнь не только детям и родителям, но и педагогам. А как же "Предупрежден - значит вооружен"?

у нас шестилетка в первом классе - ето РЕДКОСТЬ. ))) Большинство идут с 7 лет.
Учитель не может решить проблемы СДВГ. Понимаете, нужна СИСТЕМА поддержки ребенка, а не только учителям дать понимание РАЗНООБРАЗНЫХ проблем детей с СДВГ. Нужно ЗАЩИТИТЬ самих учителей от судебных и прочих преследований родителями. Те нужны четкие инструкции, выполнение которых обезопасит учителя в сложных моментах.

Много чего нужно, Коробелла. Только учителя нифига не сделают. Они сами уязвимы с одной стороны (что заставляет их отпихиваться всеми силами от проблемного ребенка), а с другой стороны, при отсутствии СИСТЕМЫ поддержки ребенка и системы взаимодействия с родителями, сами родители старательно будут избегать открытых контактов всех СПЕЦИАЛИСТОВ (например, контактов психиатра с учителями для понимания ситуации) , тк такая открытость в нашем обществе, УВЫ, даст почву для слухов, сплетен и навешивания ярлыков даже в среде других родителей.

Общество у нас кривое, Коробелла. Мы САМИ готовы менять что-то только в узких рамках своих интересов.

КоРоБелла пишет:

а все СДВГ-шки имеют ЗПР, из чего вытекает их неспособность в 6 лет выполнять требования сидет

:wink1

вроде бы нарушение эмоционально-волевой сферы это же не ЗПР?
вот ЭВС наверное у 90% нарушена

По поводу с 6 или с 7
в России идут с 7, в Украине с 6, но можно и с 7, мне например воспитатель садика пыталась тактично намекнуть, что может нам следует еще на год в группе остаться.

Агава, так вот я о том же - почему не обезопасить самого педагога и не научить его элементарным правилам поведения - дать им какой-то алгоритм. Они должны понимать, что происходит, чтобы еще больше не травмировать и без того проблемного малыша.
Почему никто не создает систему поддержки, если с каждым годом эта проблема встает все острее? И почему не просвещать общество в том плане, что СДВГ это не шизофрения и т.д. Почему не дать людям понимание происходящего? Зато как правильно какать Малышева раскажет на ура. Неужели покакать важнее полноценно развитой личности и спокойствия родителей и учителей?

Эмбер, ну пусть ЭВС. Но проблема присутствует. И если выборочно отдельных детей отдавать позже других, разве это не развивает у малыша ощущение инаковости и какой-то неполноценности?

КоРоБелла пишет:

Куда спешить и кому нужны эти 2 года????

А сколько лет школа-в России и Украине по 11 лет, в Германии 12 и вроде даже 13
Взрослые лбы, которым уже надоело учиться сидят за партами,
8=11=19
8=13=21
какая школа, в этом возрасте уже многие женятся и своих детей заводят
те надо не только возраст повышать-хотя я считаю что лучше пусть программу адаптируют под 6 и 7 леток, но и к-во лет в школе сокращать.
Мой мне уже не один и не два раза говорил спасибо за то, что я отдала в 6-"зато я на год раньше закончу".
Потому что это только в книжка пишут-вот потом будешь вспоминать школу с благодарностью и жалеть что она закончилась, вот институт-это да, весело. интересно, а школа-10 лет лагеря. А уж когда 11-13, вообще ужас,

У нас с шести лет. Причем берут в первый класс даже осенних детей. Практически до конца декабря, до 20-го числа, кажется. Т.е. ребенок может пойти в школу и в 5 лет 8 месяцев. Но все равно есть рекомендации воспитателей детских садов, ребенка можно оставить еще на год в садике. Все упирается в то, что школа рассчитана на 12 классов, а в 18 лет сразу в армию. И не хочется еще и армию на год затягивать.

КоРоБелла пишет:

Эмбер, ну пусть ЭВС. Но проблема присутствует. И если выборочно отдельных детей отдавать позже других, разве это не развивает у малыша ощущение инаковости и какой-то неполноценности?

Те пусть все идут в 7-8 что бы не было обидно, а тем кому надо было идти в 6 пусть сидят на уроках и дурака валяют?

У моего проблемы с ЭВС, у него запоздания на 2-3 года в плане самообслуживания, в плане одеться-раздеться и тп, но вот усвояемость школьной программы как раз в норму, те может быть если бы отдала в 7 он был бы отличником, но зато целый год перед школой валял бы дурака и не развивался.

Обидно-не обидно, все зависит от семьи, как родители относятся, если считают, что нечего лишать ребенка детства и сыночек, лучше ты еще год поотдыхай-то он так и будет считать, а если оставлять на год из-за проблем и самим так считать, ну тогда ребенок и будет считать себя неполноценным. Вон у меня племянница пошла в 6,5-она и по весу и по росту на год младше выглядит и к первому классу считать даже в пределах 5 не могла, но ее родители считали-как же так-все в 6, а у них нормальный ребенок и он тоже пойдет в 6.
Ребенок во втором классе и по основным предметам тройки-вот смысл было отдавать в 6,5?

Ну так это не проблемы образования-а проблемы у родителей.

Эмбер, система образования в Германии такова, что мне хочется вернуться на Родину с целью дать детям достойное образование. Но это отдельная тема.
Я вот почему подняла эту тему - Ромочка в годик перенес серьезную ЧМТ. И как бы не пытался мой муж говорить, что я пессимистка, я объективно вижу проблемы у малыша. И мне нужно для себя составить определенную концепцию восприятия ситуации - ну чтобы скажем лишний раз не проявлять жалость типа "он себя чувствует ущербным и т.д." А еще с момента диагностирования у Кости СДВГ мы с мужем много читали, общались с психиатрами и они тоже подтвердили, что СДВГ-шек становится больше. Может тогда стоит задуматься о том, что пора что-то менять в системе образования? Это ведь не процедура одного дня.

Корабел, ну нельзя же систему подгонять под сдвгшек, те систему надо делать такой что бы она была гибкая и подходила разным детям и тем кому надо в 8 и тем кому надо в 6  и кому обычный класс и кому тьютер и тд и тпю
По поводу достойного образования-ну может несколько лицеев в Москве и Питере (ну может еще в каких то особо крупных городах) могут дать достойное образование, то в большинстве остальных-образование более чем среднее и держится на усилиях родителей и репетиторов.
А уж про высшее вообще молчу. Практическое обучение в нормальных ВУЗах Германии и США компенсирует более слабую школьную базу.
А ведь главное что бы на выходе получился хороший специалист, который имеет прикладные навыки, а не только голую теорию. И поэтому более слабая школьная программа компенсируется более сильным ВО.

Самое интересное Вы уже вторая немка за пол года которая жаждет дать своему ребенку достойное образование в России. Причем 90% форума уже который год жалуется на ухудшающийся уровень образования, на отношение к проблемам детей и тд и тп.
И вот такие странные желания приехать сюда за достойым образованием меня очень удивляют

Эмбер, а если спустя 20 лет 70 процентов будет СДВГ-шками? Я понимаю, что меня заносит в будущее, но все же... Не стоит ли задуматься об этом. И вот еще. Почему никто не просвещает мамочек и папочек - многие могли бы раньше забить тревогу, не списывая проблемы на плохой характер. Почему не объясняют, что синдром - это не так страшно. Для меня лично это была какая-то страшная болезнь, и я оказалась не права. А сколько ошибок я бы не допустила? Уверена, что я не одна такая задаю себе подобные вопросы.

КоРоБелла пишет:

Агава, так вот я о том же - почему не обезопасить самого педагога и не научить его элементарным правилам поведения - дать им какой-то алгоритм. Они должны понимать, что происходит, чтобы еще больше не травмировать  и без того проблемного малыша.
Почему никто не создает систему поддержки, если с каждым годом эта проблема встает все острее? И почему не просвещать общество в том плане, что СДВГ это не шизофрения и т.д. Почему не дать людям понимание происходящего? Зато как правильно какать Малышева раскажет на ура. Неужели покакать важнее полноценно развитой личности и спокойствия родителей и учителей?

Как были всю жизнь СДВГшки в классах, так и сейчас есть. Ниоткуда они не взялись, просто проблема приобрела НАЗВАНИЕ.
Еще 10 лет назад никому из родителей не приходило в голову писать в случае травматизации ребенка в школе заявление прокуратуру или подавать в суд на школу, требую денежную компенсацию (которую выплатит в результате учитель), или директор вылетит с рабочего места. . Только и всего.
Сменили правила для родителей, а про учителей забыли. Поэтому школы начали активно выпихивать неудобных детей из своих стен. Страх - великий мотиватор. В тч и действовать неверно.

Почему не изменить СИСТЕМУ? у школ нет такой функции. Они могут просить что-то изменить. А что получат на выходе?
Плюсом - взаимодействие школы и врача, который ведет ребенка (даже для подбора адекватной терапии это нужно). Законодательно это НИКАК не закрепить, увы.
Разные ведомства, структуры + соблюдение закона о неразглашении диагноза третьим лицам.
Детей с шизофренией вы куда так отфутболили, кстати? С чего бы ИХ, несчастных, лишать права на получение образования?
Это к ответу на ваш вопрос "Почему не...". Потому, что ОБЩЕСТВО у нас не готово принимать детей с особыми потребностями. И вы живете в Германии. Представьте, что в России делается!

Эмбер, Вы просто не представляете как тут все. Как Вам понравится когда учитель прививает Вашему ребенку мысль о том, что тройка это хорошая оценка, а Ваш сын спокойно может получить отлично не напрягаясь. Вот скажите - кто после этого будет учиться? А как Вам такое - половина студентов (и это статистика немцев) не способны прочитать и понять текст. Они даже в ВУЗах не учатся по  учебникам - преподаватели говрят - а мы сам не можем понять, что там написано. И это я знаю не по наслышке. А потом такие спецы говорят: почему Вы жалуетесь на давление 170 на 120 - у Вас же нет гипертонии. А что это, простите? Или когда приходит специалист устанавливать батарею и я ему должна объяснять как правильно рассчитать - спасибо образованию на Украине.

Только не поймите, что я жалуюсь. Будем приспосабливаться к среде, в которой живем. Просто поймите, нормально учатся только те дети, которых учат дополнительно родители (сами или с репетиторами). Норма же - в седьмом классе не знать сколько океанов(((

КоРоБелла пишет:

Только не поймите, что я жалуюсь. Будем приспосабливаться к среде, в которой живем. Просто поймите, нормально учатся только те дети, которых учат дополнительно родители (сами или с репетиторами). Норма же - в седьмом классе не знать сколько океанов(((

У нас точно также! за основу взято ваша система образования. Либо репетиторы, либо понемногу обо всем.

КоРоБелла пишет:

Норма же - в седьмом классе не знать сколько океанов(((

Я тоже не знаю, ни сколько океанов, ни сколько планет, тк ученые между собой договориться не могут, что от меня тогда ждать?
то ли 4, то ли 5, вот вроде опять 4, а может все же 5?

то Плутон планета, то звезда, то вообще мимо пролетал
И так во всем и везде, не только в Германии, но и в России

Эмбер пишет:

, но зато целый год перед школой валял бы дурака и не развивался.

.

Развиваются ТОЛЬКО в школе? Никак нет! Развивается ребенок в течение всего дня, постоянно. И развитие - это не научить считать и писать. Это дать как можно больше знаний в быту, в природе, во всех-всех необходимых ему областях. Эти знания школа не дает.
Кстати, отставание в быту создаст проблемы и в школе в тч. А незрелая ЭВС - ОСНОВА для развития неврозов. В тч и школьных.

Агава пишет:

КоРоБелла пишет:

Только не поймите, что я жалуюсь. Будем приспосабливаться к среде, в которой живем. Просто поймите, нормально учатся только те дети, которых учат дополнительно родители (сами или с репетиторами). Норма же - в седьмом классе не знать сколько океанов(((

У нас точно также!  за основу взято ваша система образования. Либо репетиторы, либо понемногу обо всем.

Я в куврсе. Звонили с Украины знакомые и сказали, что теперь мозаичное образование. Но есть надежла на педагогов старой закалки. Ну или мне хочется верить в эти иллюзии. Короче я становлюсь старой брюзгой - и музыка была другая, и учили лучше, и вообще - вот в наше время

О Эмбер только хотела про это написать,до сих пор спорят 4 или 5 океанов,но счас специально у сына спросила он в 7 кл,все океаны знает,не клевещи Агава на нашу систему школьную

Если же по теме ,в 6 лет когда шёл в Школу Данил старались выпихнуть из сада в школу,притом знаю девчонок выпихивали просто,моему было 6,5 ,я уперлась и все ( мне сноха она в садудиректор сказала,не хочешь ,не имеют права,если ребёнку нет 7 лет,ну и меня оставили в покое,я тоже считаю ,что в 6 лет рано,даже не сдвишке,)

У нас в школы ранее 6,5 лет официально даже принимать не могут.
Основная масса идет в 7+.

Агава пишет:

Эмбер пишет:

, но зато целый год перед школой валял бы дурака и не развивался.

.

Развиваются ТОЛЬКО в школе?  Никак нет! Развивается ребенок в течение всего дня, постоянно. И развитие - это не научить считать и писать. Это дать как можно больше знаний в быту, в природе, во всех-всех необходимых ему областях. Эти знания школа не дает.
Кстати, отставание в быту создаст проблемы и в школе в тч. А незрелая ЭВС - ОСНОВА для развития неврозов. В тч и школьных.

Вот и мне кажется, что если бы Костя пошел в школу попозже (не смотря на интеллект и знания)у него ыло бы меньше проблем. А если бы учитель, который по ходу тоже была наверное не в курсе, что это может бытбь такой синдром, не давила бы на нас с сыном, а просто подсказала, что нужно обратиться к врачу, мы бы вообще вырулили бы с минимальными потерями. Я не виню учителя. А о том, что на мой взгляд людей нужно просвещать что такое СДВГ и что делать при подозрении, что у твоего ребенка этот синдром. Ведь учат же как распознать рак груди и куда бежать.

Агава пишет:

Эмбер пишет:

, но зато целый год перед школой валял бы дурака и не развивался.

.

Развиваются ТОЛЬКО в школе?  Никак нет! Развивается ребенок в течение всего дня, постоянно. И развитие - это не научить считать и писать. Это дать как можно больше знаний в быту, в природе, во всех-всех необходимых ему областях. Эти знания школа не дает.
Кстати, отставание в быту создаст проблемы и в школе в тч. А незрелая ЭВС - ОСНОВА для развития неврозов. В тч и школьных.

Ну конкретно моему было не интересно книжки даже слушать, про читать молчу, про овощи-помидоры уже писала-до сих пор не знает
переодеваться кое как научился только в этом году-первый класс при саде и утром переодела, после уроков одела, физкультура -прогулка на улице
второй класс-почти все уроки физ-ры пропустили

ну вот к третьему классу кое как созрел=и то утром перед уроками завожу через старшую школу что бы помочь переодеться.
И что-держать его дома до 8 лет из-за того, что голова не может сообразить, что футболка не одевается на рубашку? (Это было уже этой осенью-я как увидела, обалдела).
Ну вот как раз гибкая система-не сразу в школу, а школа при саде, с обеденным сном, завтраком, обедом и полдником и прогулками два раза-красота и все только за оплату обеда.
(правда я своего после обеда забирала-те одна прогулка и завтрак с обедом).

Агав у нас практический вся группа первая в которую ходил Даня ушли в школу в 6+ ,и это было во всех садах,выпихивали даже тех кому летом исполниться 6 ,но я уперлась и пошли в 7,5 ,я ни грамма не жалею,единственное все друзья у Дани учатся на класс выше.