Наши невнимательные гиперактивные дети
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  
Внимание!
Форум закрыт!

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Очень Важное Админское Обращение
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Лягушкина Чт 23 Ноя 2023 - 0:33

» Благодарю за ВСЁ
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Toma Чт 23 Ноя 2023 - 0:13

» Учитель настаивает на пмпк
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Lilu_space Ср 22 Ноя 2023 - 23:58

» Страттера
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:03

» А посоветуйте детского психиатра в Москве, а?
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:01

» Воронеж
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Шумелка Пн 20 Ноя 2023 - 17:50

» СДВГ или психические расстройства
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Кики Вт 14 Ноя 2023 - 10:02

» Милдронат
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор ИринаСМ Пт 10 Ноя 2023 - 4:53

» 7 класс - уже устали
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Агава Пт 10 Ноя 2023 - 2:11

» Социализация в коллективе
Большая школа и маленький Вова Emptyавтор Маринесса Чт 9 Ноя 2023 - 10:17

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Большая школа и маленький Вова

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Елена Владимировна



География : Киров
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2013

Сообщения : 2
Регистрация : 2015-04-13

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 15:37

Добрый день!
Случайно увидела в интернете статью Большая школа и маленький Вова в газете Вятский наблюдатель.Я знаю эту семью лично.Видела этого мальчика с рождения.Ничего страшного я в нем никогда не замечала.Я очень переживаю за них и искренне хочу им помочь.Помогите,пожалуйста,советом.



Большая школа и маленький Вова: битва за выживание. Преподаватели не хотят обучать первоклассника, объявив его дефектным

Вова
Папа ведет Вову в школу. Новый день — новые испытания

Первоклассник и непоседа Вова обучается в кировской школе № 10 имени великого деятеля К.Э. Циолковского. Он любит маму и папу, младшую сестру, с четырех лет имеет собственный айпэд и умеет писать и читать. К своим маленьким годам Вова повидал пол-Европы, в числе которой солнечная Италия и Парижский Диснейленд. Кроме всего этого он очень любознательный мальчишка и правдоруб. Однако вместо того, чтобы найти подход к такому первокласснику, в школе его почему-то записали в дефектного ученика и решили избавиться любыми возможными способами.

В распоряжении “Наблюдателя” имеются диктофонные записи, подтверждающие эту решительность преподавателей, завучей и директора школы. К сожалению, газета не передаст всего цинизма интонаций и акцентов, которые делают в речи эти взрослые люди, говоря о маленьком мальчике. Особую боль вызывает то, что взрослые не гнушаются этими эпитетами при самом первокласснике.
Сначала Вова плакал. Но постепенно к таким бессердечным словам взрослых у него выработался иммунитет. И когда его в очередной раз выгоняли с урока, он собирался и молча уходил. Куда? Куда-то. А учитель в это время вырисовывала букву «н» в своем журнале. Вова с возу — учителю легче. Узнав, что в журнале у ребенка появилось много прогулов, отец стал ходить с ним в школу. И сидеть во время уроков в коридоре, дабы каждый раз узнавать причину очередного изгнания. Молодому отцу-бизнесмену пришлось отложить работу и всю первую половину дня находиться в школе. «За что все это? — рассуждает он. — думаю, директору не понравилось, что мы настояли на зачислении. Ведь при приеме в школу каждого ребенка проверили на пригодность. И моего сына не хотели зачислять, объявив очень активным. Я обратился в департамент образования, и только тогда сын был зачислен. Мне кажется, руководителя школы это определенным образом задело, и моего сына решили выжить из школы любыми способами».

Позиция «школы»

Из письма директора родителям Вовы:

«В соответствии с Федеральным законом № 273-ФЗ от 29.12.2012 года «Об образовании в российской Федерации» ваш сын зачислен в МОАУ СОШ с углубленным изучением определенных предметов № 10 города Кирова и с 1 сентября 2014 года является учеником 1Г класса, классный руководитель данного класса — педагог с 37-летним стажем педагогической работы. Действительно, ситуация в 1Г классе непростая, «камнем преткновения» в ней является ваш сын, о чем свидетельствуют докладные записки педагога, заместителя директора по УВР, логопеда и психолога. все педагоги отмечают у вашего мальчика явные ограничения возможности здоровья (ОВЗ), он нуждается в особых условиях организации учебного процесса, в адаптированной образовательной программе. Вам неоднократно было рекомендовано обратиться к врачам специалистам и в психолого-медико-педагогическую комиссию, чтобы разработать рекомендации по созданию условий для получения ребенком образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных психологических подходов…»
При этом стоит отметить, что по медицинским документам Вова — здоровый мальчишка, перешедший в школу после детского сада, где за все прежние годы у него не было выявлено никаких нарушений. Однако, «школа» настаивает на своем, превращая образовательный процесс в хождение по мукам.

Из объяснительной записки директору классного руководителя, педагога с 37-летним стажем, которая не пустила первоклассника Вову на уроки:

«… у Володи проблемы со здоровьем, это видно визуально. Я в очередной раз напомнила его отцу о проблемах со здоровьем у его сына, о ненадлежащем поведении, о соблюдении правил поведения учащихся, на что его отец ответил, что со здоровьем его ребенка все хорошо, о чем свидетельствует медкарта Володи. Тогда мы отправились в медицинский кабинет, фельдшера на месте не оказалось. После этого отец отвез сына домой, а я в это время ушла на урок. На четвертом уроке отец вновь подошел ко мне и пригласил пройти опять в медицинский кабинет, чтобы доказать, что медкарта Володи в полном порядке. Мы зашли в медкабинет, где находилась врач детской поликлиники. Она открыла медкарту Володи и сказала, что в ней не хватает медицинских документов из детского сада. На что отец ответил, что предоставил документы, которые требуются по закону. На этом конфликт был исчерпан. Считаю, что действия мои были правомерны, ни чьих прав я не нарушала».

То есть вы понимаете, что учитель считает ребенка нездоровым и из-за этого не пускает на уроки. Ставит ему прогулы, которые копятся в журнале. Потом эти «н» можно подать как повод для того, чтобы оставить на второй год, отчислить или перевести в другую школу.

И еще из этой же объяснительной педагога с 37-летним стажем:

«Также хочу пояснить, что у Володи с первого дня учебы неадекватное поведение, он не написал ни одного слова или цифры на уроках. Он, в основном, что-то листает и играет на телефоне, выбегает в коридор к родителям, или, по его словам, «вредничает всем». Я сама испытала силу его удара неоднократно (он и щипал меня, и стукал по всем частям тела, и нарочно наступал на мои ноги). По словам папы это говорило о том, что ребенок хочет, чтобы на него обратили внимание. В то же время остальные дети научились писать, улучшили технику чтения, научились записывать в тетради тот минимум, который требуется от учеников 1 класса, ребята научились дежурить. Это отражается в классном уголке. Владимира я не смогла научить ничему, так как он требует индивидуального подхода. Кроме того ко мне обратилась группа родителей. Они говорили о том, что их дети перестали слушаться родителей, стали хуже учиться, потому что Вова постоянно мешает им на уроках, они не слышат учителя. В таких условиях я не могу больше работать, прошу принять соответствующие меры, либо я вынуждена буду написать заявление на увольнение».
Кстати, что касается техники чтения, Вова показал результат выше нормы. Но, кого из школы это волнует или радует…

Знакомство с Вовкой

Конечно, перед тем как начать знакомить вас с историей маленького Вовы, я решила проверить, так ли страшен этот маленький забияка, как его малюют заслуженные педагоги. Мы встретились у школы. Я сделала несколько фотографий. Накрапывал дождь, и мы сели в мою машину. Я пригласила Вовку на заднее сидение, он запереживал, сядет ли папа, и когда отец разместился впереди, успокоился и начал вытягивать ремень безопасности, приговаривая: «В машине надо ездить пристегнутым». Я улыбнулась, сказала, что сейчас мы пока никуда не поедем, но если он так привык — пусть будет пристегнутым. Мальчишка ответил, что не пристегнутых детей сотрудники ГИБДД забирают в детский дом. Отец улыбнулся, говоря, что эта страшилка очень подействовала на Вову, который без вопросов стал всегда пристегиваться в автомобилях и мамы и папы. А тем временем мальчишка уперся маленькими ножками в переднее сиденье и извинился: мол, на улице грязно, и обувь грязная, и сиденье запачкается. Ничего страшного, очистим, — сказала я и начала представляться.

Диалог был следующим:

— Вова, я журналист, работаю в газете.
— В ваших газетах одна реклама. Я такие газеты в мангал летом отправляю.
— Нет, у нас не такая газета, у нас не одна реклама. И до того, как отправить в мангал, ее тщательно читают. Вот, смотри, какая она у нас.
— Грузотакси. 207-207. Это разве не реклама? — сходу на первой странице прочитал первоклассник.
— Ну, разве что не так много, — улыбаясь, ответила я. — Вовка, в школу любишь ходить?— У меня сегодня выходной. Там экзамены принимают у старших школьников.
— Ясно. А чем увлекаешься?
— Мне нравится в айпэде искать что-то интересное. Вот, например, мне папа браслет купил, он меряет мои шаги и сон. Я синхронизирую его через айпэд, и он показывает, сколько я шагов прошел, и сколько часов спал.
— А еще чем?
— Выбираю работу, кем буду. Я буду на разных работах работать.
— Зайдешь как-нибудь в гости?
— Хорошо. Зайдем как-нибудь с папой к вам в офис.

Какое впечатление он оставил: маленький первоклашка в очках. Скорее, по типажу из моего школьного детства, больше «ботаник». Немного шепелявит, впрочем, как многие дети его возраста. Активный, общительный. Надо только завоевать его доверие и внимание, и этот ученик свернет горы, показав потом всем одноклассникам чудо математических вычислений и начитанность. Таким он мне представился в будущем.

Я спросила про зрение. Папа сказал, что у ребенка была операция на глаза, но сейчас все в порядке. Правда, гуманные педагоги, видя, что мальчик в очках, посадили его на саааамую последнюю парту.

Вова и педагоги

Вся мощь нашествия на первоклассника ощущается в диктофонных записях, которые я и предлагаю вашему вниманию. Прямая речь какая есть, без прикрас. Запись первая. В коридоре. Разговор завуча начальных классов и отца Вовы:

Завуч: — Учитель не может, он не специалист, не дефектолог, не логопед, не медик. И такие реакции — это очень опасно. Он сейчас исплевал Татьяну Николаевну и исплевал ребенка. (Вкрадчивым голосом) Вы придите в рассудок, вы не осознаете, что ребенку нужна помощь. Социальная помощь. Он не может работать в коллективе. (Далее жестко) Мы не можем себе позволить. Он вообще не воспринимает учителя, я наблюдала это несколько раз. У нас сейчас идет педагогическое наблюдение.

Отец: — То есть за моим сыном введено педагогическое наблюдение, а меня — родителя, даже не ставят в известность?

Завуч: — Да, ежедневно мы наблюдаем. Потому что нам нужно собрать базу для того, чтобы предоставить департаменту образования. Мы специально даже будем вызывать эту комиссию. Вы должны понять, он в общем классе заниматься не может. Вызовем специалистов, которые все-таки определят: он не может заниматься в классе.

Отец: — А почему меня как родителя вы об этом не информируете?

Завуч: — Что значит не информируете? Подождите. Я не должна вас ставить как родителя в известность. Во внутренние режимы и процессы вы, пожалуйста, не вмешивайтесь.

Отец: — Но почему-то по другим классам я не вижу, чтобы ходили специалисты.
(На этом фоне слышен голос учительницы, которая выглядывает в коридор и жалуется, что Вова кинул карандаш)

Завуч: — Кошмар! Какой кошмар. Да дело в том, что когда ребенок в группе риска, когда ребенок с ОВЗ…

Отец: — Что такое ОВЗ?

Завуч: — Почитайте. Вы же говорите, что грамотные, что вы читаете закон об образовании.

Отец: — Я вас еще раз спрашиваю: что такое ОВЗ?

Завуч: — Ребенок с ограниченными возможностями здоровья.

Отец: — А какие у него ограничения?

Завуч: — У него видно. У него даже вот так, зрительно видно.

Отец: — А что зрительно видно?

Завуч: — Вы же знаете — инклюзивное образование предназначено для детей с ОВЗ. Вы что, хотите кому-то доказать, когда все с первых минут видно?

Отец: — Вы завуч начальных классов?

Завуч: — Да.

Отец: - Вы закон об образовании знаете? (Голос отца начинает дрожать)

Завуч: — Знаю. Читала по крайней мере.

Отец: — Какие дети имеют право на общее образование в вашей школе?

Завуч: — Обычные дети, у которых уровень подготовки является приемлемым для обучения в первом классе.
(Вова выходит к папе и весь следующий диалог стоит «в ногах» у взрослых. Завуч начинает говорить еще более жестко. Отец продолжает с дрожью в голосе)

Завуч: — Он может хоть один урок просидеть нормально? Он вообще не умеет сидеть на уроках. Вы закрыли ширму. Он не готов. Ребенок ведет себя невменяемо. Это нонсенс.

Отец: — Почему вы мне говорите, что мой ребенок не имеет права обучаться в 10 школе?

Завуч: — Он не прошел комиссию.

Отец: — Какую?

Завуч: — Медико-педагогическая комиссия. Вы заставили директора. Подключили каких-то своих знакомых из департамента образования, и ее заставили. Ангелину Николаевну заставили. А сейчас от того, что вы заставили, мы вернемся на круги своя. Приказом министерства образования есть четкие указания: ребенок с ОВЗ должен проходить комиссию. У него даже зрение и то ограничение здоровья. Ребенок не может заниматься в образовательной школе. Ребенок не воспринимает учебный процесс. Он не умеет сидеть. Для этого должны быть специалисты — коррекционный класс, где 12 человек. Он даже не может держать ручку.

Отец: — Может.

Завуч: — Нет, что мне с вами разговаривать. Он умеет плеваться и кушать. Все.

Отец ребенку: — Ты можешь писать?

Вова: — да.

Отец: — И ручку держать? И читать?

Вова: — Да.

Отец: — Принеси тетрадку и ручку, давай Любовь Ивановне покажем, что ты умеешь писать и держать ручку.
Мальчик пошел в класс за тетрадкой и ручкой. Но завуча уже ничего не интересовало, она ушла прочь.

Почти что суд Линча: родительское собрание

Как вы должны были заметить в объяснительной классного руководителя, которую я цитировала выше, к травле Вовы уже активно подключились некоторые родители детей из 1Г 10-ой школы. И я предлагаю вам расшифрованную запись выступления директора школы перед родителями 1Г класса. Как вы догадываетесь, запись вел отец, и суд Линча был в отношении него и его ребенка. Главным дирижером сего действа была директор школы. Кстати, на собрании своего ребенка я никогда не видела директора лично. Здесь, видимо, был особенный повод. Собрание состоялось в первой половине марта текущего года. И снова запись без прикрас. Какая есть.

Долгий монолог директора: — У нас на собрании почти 100-процентная явка. Я должна была подойти на ваше собрание, потому что ко мне обратились родители вашего класса. На мое имя поступило заявление родителей и буквально несколько слов. Суть заявления вам понятна, я думаю, что все в курсе, но несколько моментов я проговорю, и дальше мы будем с вами говорить о том, как нам дальше жить. Заявление было написано по одному из наших детишек — ученику вашего класса Вове. Смысл в том, что дисциплина в классе начинает падать. Какие-то моменты в успеваемости вы отметили, что она начинает падать в целом по детям. Ваша озабоченность, что Любовь Николаевна не может уделять ему больше времени и отвлекается — суть заявления понятна. О чем я хотела сегодня с вами поговорить. И в присутствии его отца обсудить. Дети разные, мне очень понравилась доброта вашего письма: и обеспокоенность, и озабоченность за данного ученика. Но ряд моментов я увидела. Мы встречались с рядом специалистов, с которыми я тоже вела разъяснительную работу и получала консультацию. На сегодняшний день ваши детки — наши первокласснички — успевают оооочень много. Оооочень много. Все срезовые моменты, вы знаете, что мы оценки не выставляем, но определенные срезовые работы мы проводим: что умеют, как умеют, как справляются. По сравнению с другими классами, а у нас их шесть, по ФГОСам, которые имеются для первых, вторых и третьих классов.

Мы видим, что Владимир не справляется, и не скрою от вас, что с родителями мы общались, и у нас уже прошло несколько консилиумов, и по Владимиру мы еще будем отдельно встречаться. Была у меня консультация по этому ученику и с городской комиссией: решение все-таки мы должны принимать сами. Была у меня консультация и с медико-психологическими школами, это 18-я на филейке и в 60-й школе. Мы разговаривали по возможным ситуациям, и какие-то советы я передам именно семье. Но семье Володи предложено пройти специалистов на предмет здоровья, специальную комиссию, потому что все специалисты школы, и не только логопед и психолог, видят, что он пока не может справляться с программой общеобразовательных школ.

Что надо отметить. Сегодня системы образования построены таким образом, что нас призывают обучать детей разных уровней, разного семейного воспитания и определенным образом воспитывают толерантность в наших детях. Верю, что непросто ни детям, ни руководителю. Вопрос держится на контроле. Но проблемы сегодня заключаются в том, что родители принимают решение обучать ребенка в общеобразовательном классе без учета его особенностей. То есть он не справляется, но пока, по их мнению, у нас учится.

Выкрик из класса одной из мам: — Это только по их мнению он учится!

Еще выкрик из класса: — То есть я так понимаю, они не готовы перевести ребенка, а без их согласия не могут перевести специально.

Директор: — Да. Спасибо вам за перевод моего текста. В любом случае, уважаемые родители, срезовые работы, которые мы проводим по году, дают возможность дальше нам вести разговор уже более серьезно.

Снова выкрик из класса: — Почему родителям этого ребенка разрешено во время урока находиться в школе?

Директор: — Только в коридоре. Дело в том, что когда возникает искрометная ситуация, Владимиру предлагается посидеть с мамой и папой, а потом зайти в класс.
В разговор вступает завуч.

Завуч: — Существует такой термин в педагогике — дети с ОВЗ. Это дети, имеющие определенные ограничения здоровья. Это дети-инвалиды, дети с определенными отклонениями. Этот термин наш — общелитературный, поэтому на основании этих особенностей директором разрешается сопровождение ученика.

Директор: — Родители не признают этого, но мы это видим, это доказывают все срезовые работы, этот ребенок не готов к школе, его уровень — это 4-5 лет. Мы приняли ребенка в школу, сейчас нам надо все равно его довести, но ребенок не пойдет в следующий класс, пока не пройдет медико-педагогическую комиссию. У нас есть все материалы, что сегодня по психическому развитию он не может обучаться в школе и в коллективе. Он на следующий год без комиссии определен никуда не будет.

Снова выкрик одного из родителей из класса: — Разве он не проходил эту комиссию, когда пошел в первый класс?

Завуч: — По документам не было никакой комиссии.

Родители: — А почему мы ее проходили? Для нас существовали определенные критерии, чтобы попасть в вашу школу.

Директор: — Нет, нет. Речь идет о медицинско-психологической комиссии. Вы поняли? А то, что проходили при поступлении в 1 класс дети в целом, это для того, чтобы получить медицинскую карту.

Родители: — Но мы же проходили психолога перед тем, как попасть в вашу школу!

Директор: — Это был педагогический психолог. Почувствуйте разницу. А будет его смотреть медицинский психолог. Я не медик — у меня самое низшее медицинское образование — я медсестра, но это дает мне право свою точку зрения тоже иметь. И когда я разговаривала со специалистами, мне был задан такой вопрос: ребенок представляет социальную опасность для других детей? Поэтому, уважаемые родители, хочу вам сказать, что в первую очередь я благодарю классного руководителя, которую мне приходится в своем кабинете буквально отпаивать. Это очень непростой вопрос для школы, но он под контролем. К сожалению, сейчас без разрешения родителей мы не можем отправить на комиссию ребенка. Мы снова будем встречаться с семьей, рекомендовать, а вам я желаю терпения. (Многозначительно и высокопарно).

Папа Вовы: — А какие дети могут обучаться в вашей школе?

Директор: — В соответствии с 273 законом все. Но у нас нет программ для детей с ОВЗ. Если дети имеют физические отклонения, то мы рекомендуем 3-4 школы по городу, где есть пандусы, специальные туалеты, особо оборудованные, и если ребенок имеет другие отклонения, то решение должна принимать комиссия. Но пока на эту комиссию родители идти не хотят.
Один из родителей: — По документам получается, что ребенок здоров. Но школа идет ему навстречу и позволяет родителям сидеть в коридоре.

Директор: — Да.

Родитель: — Так это у нас не толерантность, а русский гуманизм. Когда в Чечне в тебя стреляют, а тебе сказано: стой, не стреляй. (Далее обращаясь к отцу Вовы) Поясните нам, почему вы нас заставляете терпеть и не проходите эту комиссию?
Директор: — Он нездоров. Он даже до второго этажа не сможет дойти без отца.

Отец: — В чем он нездоров?

Завуч: — Он не понимает что такое разлиновка, узкая строка, кто такой учитель и что такое парта. Пишет букву во всю строчку.Он не понимает, что такое ручка, как ее правильно взять. У него очень низкий уровень развития, он ребенок с ОВЗ, он не знает элементарных вещей и еще не готов к школе. Ему вообще к школе подступаться нельзя. С ним в обязательном порядке должен работать дефектолог и создана индивидуальная программа.

Директор: — Есть здоровье физическое, а есть психическое. Этот ребенок не здоров психически, но справок, это подтверждающих, у нас нет.

Завуч: — Но все специалисты это доказывают.

Директор, обращаясь к родителям: — Если ребенок агрессивно воздействует на ваших детей, пишите заявления. У вас есть право защищаться. На сегодня накоплен большой материал, что ребенок не справляется с организацией большой школы. И до тех пор, пока мы с вами учимся в безоценочной системе, но со срезами, мы все равно накапливаем материал. Вы меня хорошо слышите? Мы следим по видеокамерам. Разбираемся. И вы должны защищать своих детей. И позволить кому-либо на кого-то нападать, этого не должно здесь быть. Но пока мы продолжаем с вами работать. Специалисты сидят в классах. Защита у меня определенная есть. Вы слово “социально-агрессивный” услышали.

Отец Вовы: — То есть вы сейчас призвали родителей писать вам заявления?

Директор: — Я ни к чему родителей не призываю, но и ничего не боюсь. Я ни-че-го не боюсь (отчеканила директор).

Родители загудели и набросились на отца Вовы: «Идите на комиссию! Надо подчиниться системе! Кому нужна эта толерантность — это глупое и ненужное слово. Вы ждете какого-то несчастного случая?!»

Директор подытожила: — Вова у нас все равно второгодник. И все равно будет комиссия. Иногда есть такая информация, которая дается на размышление. Для ваших детей это опыт. И для меня тоже. И я вас благодарю за него. (И удалилась).

* * *

Обратимся к закону об образовании. Он говорит, что в общеобразовательной школе могут обучаться любые дети без исключения по состоянию здоровья. А также, что первый класс является адаптационным и обучение проводится по безоценочной системе. И уж тем более дети при переходе из первого класса во второй не подлежат промежуточной аттестации. Как видно из этих диалогов, “школа” нарушает закон и всячески пытается выгнать ребенка. Педагоги выдают это за благой поступок. Может быть, проблема современных школ в том, что они хотят приобрести определенную звездность. Углубленное изучение — и все, к ним могут попасть только избранные. И с малых лет приучают неугодного школьника, которого надо искоренить из звездной системы, к колам, двойкам и прогулам. В мое время школа была совсем другой. Право на жизнь имели и троечники, и отличники. Школа не делила на глаз детей на дефектных и годных. Скажите, ну и кто в итоге здесь сумасшедший?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лимончелла
Модератор
Модератор
Лимончелла

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : Мамадена
Сообщения : 44952
Регистрация : 2008-09-11

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 15:53

Здравствуйте, Елена. Не очень понятно чего Вы хотите… Ребенок бьет учительницу (в честь чего она должна это терпеть?), плюется, на уроках не занимается (и не важно что он там "умеет"), родитель на контакт не идет (папины пререкания с завучем это не есть диалог). Неясно водил ли отец парня к психологу хоть раз? А вообще уж очень многабукв. У нас тут принято более лаконично суть проблемы излагать…
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 128455
Регистрация : 2008-09-10

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:04

Я бы и САМА не переводила ребенка во второй класс, если бы он не смог обучаться в первом. Смысл? Он и во втором будет играться в Айпад на уроках и прочее...
Кстати, а для чего ребенку Айпад в школе? Shock  Первокласснику? Shock Странные родители.

Кстати, в школе ребенку явно не интересно. Пусть даже из за опережающего развития.
Почему не попробовать аттестовать ребенка через семейное образование и учить его в том классе (3-ем, 5-ом или на какой ребенок реально тянет?)...
Может, хоть заинтересуется уроками? Sad

Вернуться к началу Перейти вниз
Елена Владимировна



География : Киров
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2013

Сообщения : 2
Регистрация : 2015-04-13

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:14

Родители большие молодцы.Они ежедневно занимаются с ребенком.Ежедневно занимаются с психологом,репетитором,логопедом.Ребенок не бьет учителя!Информация не проверена.доказательств таких нет. Ни разу не замечала агрессии по отношению к окружающим.Родители ежедневно ходят с ребенком в школу вместе.Я хочу помочь родителям советом,как им поступить.
А вообще очень вы критично,воспринимаете новых пользователей и людей которые просят помощи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ухтитухти

Ухтитухти

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : (тематический)

Сообщения : 6494
Регистрация : 2009-04-23

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:15

Совет мой личный,на гениальность не претендует,
как бы я поступила ,будь это мой сын:

заберите мальчика из этой школы
и пойдите в первый класс снова
в другой школе и не с учительницей у которой 37 ЛЕТ стажа,
а к молодой выпускнице,
которой с такими детьми проще и интереснее.
А в этом классе будет так:
уйдёт Вова,потом возьмутся за Петю,
вытравят Петю,возьмутся за Таню.
Учительнице ,которой за 70,любой стук и пук в классе уже трагедия.
Так что родители-ребёнка в охапку и подальше от этих деятелей педагогики.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ухтитухти

Ухтитухти

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : (тематический)

Сообщения : 6494
Регистрация : 2009-04-23

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:21

Елена Владимировна не в критичности оценки дело,а втом ,что у каждого здесь есть
как минимум по одному такому "Вовчику" в семье
и историй и войн школьных форум пережил немало.
Факты таковы чтомальчику неинтересно -раз,тут согласна с Агавой
второе-учитель и завуч не настроены заниматься и заинтересовывать ребёнка в учёбе,
третье -его уже записали в дебилы ,настроили всех родителей ,а через них одноклассников против мальчика.
Дальше будет хуже.
Можно ,конечно и кимиссии пройти и в ПНД записаться и доказать ценой своих нервов,самооценкой ребёнка и войной со школой ,что папа прав и Вова хороший мальчик.
НУ не признает ни один педагог ,что был неправ.
Это клеймо не смоешь тряпочкой ,лучше пойти снова и в другую школу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Влади



География : Россия/екатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004

Прежний ник :
Сообщения : 12791
Регистрация : 2011-06-23

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:22

Вообще ничего НЕ понятно, кроме того, что ребенок не справляется с программой, но хорошо ориентируется в айпаде. ПОчему "с 4 лет собственный айпад" и объезил полевропы преподносится как компетенция? странно.

Что именно делает Вова (понятно только, что плюется). Как именно? когда? почему?

Что автор статьи хочет (еще немного материала, подписи в поддержку). Проблемы инклюзии и/или проблемы детей ОВР, СДВГ толком не описаны даже. Популизм в популярном изложении, ИМХО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лимончелла
Модератор
Модератор
Лимончелла

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : Мамадена
Сообщения : 44952
Регистрация : 2008-09-11

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:28

Где же мы отказываем в помощи? Shock а критичность к тексту, через который невозможно продраться к сути вопроса - это уж извините необходимость. Каждый из нас может наверное книгу написать о своем ребенке и о его проблемах, но на форум приходят решать конкретную проблему, о ней и пишут. Иначе много лирики, немного сути.
Вернуться к началу Перейти вниз
Влади



География : Россия/екатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004

Прежний ник :
Сообщения : 12791
Регистрация : 2011-06-23

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:29

Елена Владимировна пишет:
Родители большие молодцы.Они ежедневно занимаются с ребенком.Ежедневно занимаются с психологом,репетитором,логопедом.Ребенок не бьет учителя!Информация не проверена.доказательств таких нет. Ни разу не замечала агрессии по отношению к окружающим.Родители ежедневно ходят с ребенком в школу вместе.Я хочу помочь родителям советом,как им поступить.
А вообще очень вы критично,воспринимаете новых пользователей и людей которые просят помощи.

А родители вам дали такие полномочия, на минуточку? выкладывать инфу о ребенке, советов спрашивать.

П.С. Занятия с логопедом-репетитором-психологом-ЕЖЕДНЕВНЫЕ! (помимо школьных)+еще занятия с родителями+школа..бедный ребенок. Он жить-то когда успевает, ВАЛ занятий. Если все так, то проблемы очевидны. И очевидно то, что школа есть перегруз для малыша. Он все равно там ничего не делает. Зачем его упорно пихать в школу?

К чему ремарка про отца-бизнесмена, вынужденного отвлекаться от бизнеса? Чтобы осознать важность проблем. А если б отец был...ну не знаю, мененжер-продажник? юрист? врач? Или в школе сидят оба родителя (но тогда зачем ?!? оба сразу). Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 128455
Регистрация : 2008-09-10

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:30

Елена Владимировна пишет:
Родители большие молодцы.Они ежедневно занимаются с ребенком.Ежедневно занимаются с психологом,репетитором,логопедом.Ребенок не бьет учителя!Информация не проверена.доказательств таких нет. Ни разу не замечала агрессии по отношению к окружающим.Родители ежедневно ходят с ребенком в школу вместе.Я хочу помочь родителям советом,как им поступить.
А вообще очень вы критично,воспринимаете новых пользователей и людей которые просят помощи.

Помощи в чем вы хотите? Непонятно.

Для чего ребенку Айпад НА УРОКЕ? Родителям-молодцам не приходило в голову, что это недопустимо вообще? Silent
Вернуться к началу Перейти вниз
Лимончелла
Модератор
Модератор
Лимончелла

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : Мамадена
Сообщения : 44952
Регистрация : 2008-09-11

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:34

Если вы хотите помочь родителям - будет лучше если они сами опишут ситуацию. Посоветуйте им прийти на форум. Эта статья - одна вода, ни о чем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
Агава

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 128455
Регистрация : 2008-09-10

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:37

Цитата :
Школа не делила на глаз детей на дефектных и годных.
Дети с ОВЗ к дефектным не относятся. Никак.

И вам повезло со временем. Когда школа не делила... потому как на моей памяти - делила всегда. И родителей не спрашивала, желают ли они поучаствовать в процессе.  No comments
Это не в защиту данной школы.
Это в защиту РЕАЛЬНОСТИ.


Кстати. в отличие от былых времен, школа не имеет права отчислить ученика в возрасте до 15 лет из своих рядов. ТОЛЬКО с согласия родителей. Родители Вовы могут согласия не давать. Имеют полное право.
Непонятно только, зачем ребенку данная школа. Silent


Последний раз редактировалось: Агава (Пн 13 Апр 2015 - 16:39), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 16527
Регистрация : 2008-09-10

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:39

Из всего написанного я поняла, что взрослые люди бодаются между собой по поводу ребенка, при этом не ясно, думают ли о нем вообще. Не ясно, что умеет (не умеет...) мальчик, не ясно, в чем причины его трудностей (если они есть...): проблемы со здоровьем и развитием (воспитанием... как вариант) или желание родителей (школы...) во что бы то ни стало выйти победителями из этой драки. Вот уже и пресса вовлечена (кто был инициатором?..)
Нужно определиться с задачей. Оставить ребенка в школе (ну мало ли, на репетиторов и нянь средств не хватает, сидеть с ним некому...) или заниматься его здоровьем и развитием. Стратегии разные. Во втором случае - бежать, по крайней мере из этой школы, точно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Чамочка

Чамочка

География : ..
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : 2003 + 2003

Сообщения : 25995
Регистрация : 2012-05-20

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 16:46

Родители воюют со школой. Школа с родителями...
Ребенок находится в театре военных действий.

А все просто..
Школа ИМЕЕТ ПРАВО РЕКОМЕНДОВАТЬ родителям показать ребенка специалистам.
Родители ИМЕЮТ ПРАВО отказаться...

Первоклассника нельзя оставить на второй год по неуспеваемости.
Если неуспеваемость останется до конца второго класса, то его должны оставить на второй год во втором классе. Это все что может сделать школа..

Я б своего ребенка в такой стрессовой ситуации не держала ни дня!!!!
Не зависимо от того, умный он или глупый, успевает по программе или нет, хорошее у него поведение или плохое... ЗДОРОВ ОН ИЛИ БОЛЕН.

Стресс, неприятие, плохое отношение окружающих и тому подобное это не та отмосфера, в которой должны находиться дети.

Это война папы бизнесмена и администрации школы..
Я б на месте мамы ВОвы ни дня бы не пустила ребенка в такую отмосферу ужасную..

Вернуться к началу Перейти вниз
Сурок
Модератор
Модератор
Сурок

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын,2003

Сообщения : 33906
Регистрация : 2008-09-09

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:08

Не хочется домысливать, но ИМХО автор пришла по-быстренькому "срубить" поддержку.
Потому что, продираясь сквозь воду в статье, я поняла, что ребенок вообще не учится, не пишет и ничего делать не хочет.
Если не так - почему нет ссылок на тетради ребенка?
Про то, общается ли с кем-нибудь ребенок в классе, тоже ничего нет.
И я совсем не поняла из статьи, какие проблемы у мальчика. Проблемы-то есть, даже в статье описываются, но так замазанно...
Мутная водица...

Цитата :
и пойдите в первый класс снова
в другой школе и не с учительницей у которой 37 ЛЕТ стажа,
а к молодой выпускнице,
Ухтя, моего травила как раз молодая выпускница 25 лет. И не только моего. Оказалась абсолютно не готовой принимать инаких хоть в чем-то. Сейчас уволилась из школы, детей не любит.
А принимающей оказалась учительница с 30 годами стажа. Умницей, каких поискать.

Так что не всегда стоит советовать бежать к молодой. Wink



Вернуться к началу Перейти вниз
Янтарь

Янтарь

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 25473
Регистрация : 2009-08-24

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:10

Вообще не понимаю этой войны-у нас в классе был мальчик, учительница через две недели сказала-или он или я, ну и-перевели его в параллельный класс к учительнице которая ооочень любит "спасибо" и всем стало счастье. В чем проблема если есть деньги найти учительницу которая будет закрывать глаза на поведение и зачем ребенка отдавать в школу если она не хочет его и заставлять брать ребенка через администрацию?
Ну прогнули школу, молодцы, а школа теперь ребенка прогибает. опять школу нагнули-уже через газету-ну опять попадет ребенку. странные родители однако, лучше бы нашли школу где были бы рады ребенку и папе-бизнесмену


Последний раз редактировалось: Эмбер (Пн 13 Апр 2015 - 17:12), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Влади



География : Россия/екатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004

Прежний ник :
Сообщения : 12791
Регистрация : 2011-06-23

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:11

Сурок пишет:
Не хочется домысливать, но ИМХО автор пришла по-быстренькому "срубить" поддержку.


А зачем ей это надо? кто онеа родителям, знакомая..или та самая журналистка? Если последнее - понятно, можно раскрутить материал до цикла статей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мирик2005



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005 (ммд), 2006 (сдвг), 2009

Сообщения : 593
Регистрация : 2012-01-03

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:23

1. Перевести ребенка в другую школу.
2. В обычной районной школе есть супер - учителя, те же самые учебники.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сурок
Модератор
Модератор
Сурок

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын,2003

Сообщения : 33906
Регистрация : 2008-09-09

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:43

Цитата :
или та самая журналистка? Если последнее - понятно, можно раскрутить материал до цикла статей.
Похоже на журналистку.
Буду рада ошибиться. Тогда извинюсь перед автором.
Но как-то уж больно ...нескладно - прочитала статью про знакомых, решила вдруг написать... И что ждет-непонятно.
Но явно уже огрызнулась, когда стали вопросы задавать, а не охать-ахать над бедным деточкой...
Вернуться к началу Перейти вниз
Янтарь

Янтарь

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 25473
Регистрация : 2009-08-24

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 17:59

Мне кажется вообще нет смысла больше писать в этой теме пока ТС не объявится
Вернуться к началу Перейти вниз
Т



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 3346
Регистрация : 2011-12-18

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 18:10

Елена Владимировна пишет:
Добрый день!
Случайно увидела в интернете статью Большая школа и маленький Вова в газете Вятский наблюдатель.Я знаю эту семью лично.Видела этого мальчика с рождения.Ничего страшного я в нем никогда не замечала.Я очень переживаю за них и искренне хочу им помочь.Помогите,пожалуйста,советом.

Я напишу свои советы очень кратенько.
Подать заявления на незаконные действия администрации школы:
- в полицию (организация травли)
- в прокуратуру (организация травли первоклассника)
- в Министерство образования РФ (по факсу) - организация травли и выживание здорового ребёнка из школы
- уполномоченному по правам ребёнка (Астахову и Вашего региона)

То есть текст заявления - один,но адресаты будут разные и надо внизу,после адресата и данных заявителя написать,куда,в какие места направлены копии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Серая Шубка

Серая Шубка

География : РФ
Женщина СДВГ-статус : Учитель
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 2221
Регистрация : 2011-07-01

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 18:37

Да никто не отчислит ребенка из школы, до 15 лет по закону нельзя. А родители, конечно, ни на какую комиссию не поведут (кстати, решение комиссии можно вообще игнорировать). Лучше папе-бизнесмену сидеть в коридоре. А ребенок за годы учебы научится собирать-разбирать айпад.
Мутная статья.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сибирочка

Сибирочка

География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Сын,2003 год(тем)

Сообщения : 1819
Регистрация : 2014-01-11

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 19:01

Опять война. И опять забывают, что страдает ребёнок. ЗАСТАВИТЬ относиться по- человечески невозможно.Да, можно в очередной раз, как советует Т, написать тысячу жалоб.Да директор, учителя получат по шапке. И тут все полюбят ребёнка и начнут относиться по- человечески. Добьются одного- выгнать не выгонят, но задвинут и забудут- как пить дать. Просто игнор включат. Щастье будет Вове много.
Что сделал бы я.
Не упиралась хотя бы сама с собой, что ребёнок здоров(айпад-не показатель гениальности). Прошла бы обследование и ДЛЯ СЕБЯ поняла бы, в чём проблема(школу не ставить в известность, если не хочется).А вот когда прошли обследование, то пути 2- лечить, если нашли, или не нашли, то не лечить, но предоставить заключение спеца, что здоров, дабы дальше ОВЗ не пугали. И найти принимающую среду, а не ад. То, что выгоняют с уроков- вообще за пределами моего понимания. Мы обычная школа, не статусная, дворовая. Но если бы у нас выгнали ребёнка с урока, да ещё это в системе- директор такого бы строгача спустила-мигом желание исчезло бы у той учительницы. Поэтому для меня такое нонсес.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сурок
Модератор
Модератор
Сурок

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын,2003

Сообщения : 33906
Регистрация : 2008-09-09

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 19:08

Подумала, какие вижу нестыковки.
1) пишет якобы знакомая, прочитавшая статью. Я поискала -не нашла.
2) даны диалоги якобы дословно. Откуда? Папа был с диктофоном и дал послушать автору? Или диалоги приводились в статье? Тогда плиз ссылку на статью...

Похоже на тролля. Или журналистку,которая хочет "стравить" мам детей с ОВЗ и обычных. Или просто развод "на эмоции"
А потом наши ответы были бы вброшены на обычный мамский форум...
Предлагаю больше пока не писать.
Автор, ждем пояснений.

Модератор Сурок.
Вернуться к началу Перейти вниз
Т



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 3346
Регистрация : 2011-12-18

Большая школа и маленький Вова Vide
СообщениеТема: Re: Большая школа и маленький Вова   Большая школа и маленький Вова EmptyПн 13 Апр 2015 - 19:09

Сибирочка пишет:
Опять война. И опять забывают, что страдает ребёнок. ЗАСТАВИТЬ относиться по- человечески невозможно.Да, можно в очередной раз, как советует Т, написать тысячу жалоб.Да директор, учителя получат по шапке. И тут все полюбят ребёнка и начнут относиться по- человечески. Добьются одного- выгнать не выгонят, но задвинут и забудут- как пить дать. Просто игнор включат. Щастье будет Вове много.

Сибирочка!
Вы написали советы, я тоже свои написала советы, от себя лично,а не от Вас.
От Вас советы написали Вы.
Эти "учителя" настолько издевались над семьёй,что они должны получить по шапке, как Вы пишете.


Уважаемый автор темы!
Если Ваши знакомые не обратятся во все инстанции,травля ребёнка никогда не прекратится.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Большая школа и маленький Вова

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Наши невнимательные гиперактивные дети :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и школа-