Вопрос не только о медсестрах или их квалификации, но и о врачах. Вообще о медпомощи в школах. О проблемах, случаях ее неоказания из-за отсутствия или ненадлежащего качества медпомощи в школе.

Умка пишет:

Катер, а вы откуда, какой регион?

Псковская область.

Отличить аппендицит или нет никакая медсестра не может. Ибо боль мигрирует, в зависимости от стадии развития процесса. Единственное, что можно дать ребенку при боли в животе - уголь или Но-шпу (которой нет в школьном медкабинете). Далее - в стационар направить. Ибо анализ крови информативен.

Залить коленку зеленкой, которая должна БЫ быть в патечке класса... Ну не знаю... Учитель не может? Совсем?

Выге Елли об"яснила, почему в шк медпункте будет сидеть нечто, что не факт, что уколы умеет ставить.
Оно точно надо? (((

У нас в позапрошлом уч. году моя Саша и пасынок брата Никита учились в гор. гимназии. В течение уч. года в ней были и врач, и мед. сестра. Дочь частенько обращалась к ним, в т.ч. и с целью "откосить от уроков". И вот как-то весной, буквально в один день, увольняют и врача, и медсестру, и обязывают мед. документацию вести школьного секретаря. Ну, она и "навела". Отдала мед. карты детей в поликлинику, без расписки, без ничего. В поликлинике, ясен пень, медкарты потеряли. Версия секретаря: "Я ОТДАЛА В ПОЛИКЛИНИКУ", версия регистраторши поликлиники: "НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ; МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ПЕРЕДАВАЛ". В итоге, карты Саши и Никиты искала ( и нашла!) главврач поликлиники по настоятельной "просьбе" брата. А сколько мед. карт других детей пропало бесследно,- об этом история умалчивает.

Пока в школах были врачи и медсестры, не было вопроса взять справки для ДОЛ или санатория. Теперь-проблема из проблем; либо платно покупаем, либо бесплатно в поликлинике "добываем с боем".

Учитель может оказать простейшую помощь,  но иногда для этого надо оставлять одних остальных детей .У нас в началке, если дети оставались одни, был караул .Кто несет ответственность за детей в это время? По закону школа.

Медсестра не имеет права выдавать справку на лагеря.Сколько помню в школах были только медсестры .У нас вроде все нормально,все сертификаты о прививках у медсестры,ежегодно в октябре проводят детям профосмотры,врачси приезжают в школу .Осмотры идут не менее недели,т к водят классами по времени.

Код:

Медсестра не имеет права выдавать справку на лагеря

-А школьный врач может. Нам врач выдавал. ПОКА БЫЛ.

Позитивка, а какая разница вы ребенка в кабинет к м/с потащите и назад его поведете, или вы из сумки достанете зеленку и коленку смажете?
М/с в школе - ОБС-центр (от безделья чем еще заниматься?) , которого на месте еще и застать надо, чтоб справку получить или передать.
Прививки должна ставить сестра прививочного кабинета. с занесением в поликлинические карточки номера вакцины и результаты .
Диагностировать от чего болит живот или голова м/с права не имеет. Вообще. Ей голову могут снести за такую псевдодиагностику.

Ну что? Всем нужна единица в школе, толку от которой ноль? Тогда да... Родительская организация в Мск уже снесла коррекционное образование, заменив его на псевдоинклюзию. Боролись долго и упорно. Ура?
Может, есть смысл за ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ медпомощь бороться? Если таковая вообще может быть в условиях школы... Не уверена в етом совсем.

Да неправда, никакая не фикция м/с в школе и в саду. По крайней мере у нас. Прививки, медосмотры, первая помощь, группы здоровья на ней.
Жаль, что садов теперь нет профильных, мои ходили для детей с бронхиальной астмой. Денис успел больше помощи получить чем Макс , и помощь эта была существенной. Все в садике было- и физиокабинет, и массаж, и ЛФК, и гимнастика дыхательная, и группа для выздоравливающих, группа кратковременного прибывания для заболевших( туда приводили внезапно заболевшего ребенка , пока родитель заберет).
И какую помощь учитель или воспитатель может оказать при травме, при приступе эпилепсии, при приступе астмы?
Лишь бы все разрушить и непонятно что и непонятно как сделать

А какую помощь при приступе епилепсии может оказать м/с, если у нее нет по епилептологии квалификации? Да нИКАКОЙ.
А по астме? Если у ребенка нет СВОЕГО баллончика??? Вот что она может сделать? Кто ЕЙ назовет лекарство? Врач, которого нет?
И да, Мев, мне тоже ЖАЛЬ все коррекционные садики и школы... Долго боролись родители за право учиться всем вместе. Доборолись.

Агава, я даю мс и уч баллончик. Максу не рискую доверить.

Встречный вопрос- какую помощь окажет в этих случаях педагог, который когда то там учил курс первой помощи в институте?
Уж у м/ с в любом случае есть мед образование, есть навык работы, есть учеба с повышением квалификации, есть в конце концов инструкция что делать в том или ином случае, есть тел врача под рукой на крайний случай

Не понимаю я этого.
Сунули детей, нуждающихся в спец сопровождении педагогов, медиков, соц работников в обычные и школы и спихнули всю работу на обычных учителей. Работайте, дорогие, у нас инклюзия и медики вам не нужны. Ни в какой виде. Даже в виде м/ с и мед кабинета.
Интересно, много ли уч задержится в школе?
Или будет так, как в поликлиниках- все стараются найти работу попроще, полегче, поспокойней, чтобы было время просто жить, а не писать бесконечные бумажки и не готовиться к бесконечным проверкам

У нас Шапокляк медсестра в детском саду. Можно ей позвонить узнать про ее работу.

Да, Мев, к инклюзии я руку приложила. И не только я.
"Все дети должны вместе учиться в школе". Ура. (((
А КАК красиво все звучало и об"яснялось... Кроме того момента, что все коррекционные и лечебные программы будут свернуты . (((

Агава, нигде не написала, что лично вы руку приложили к инклюзии.

Не понимаю, чем лично вам" мешает" м/с в школе? Вы же против. Возможно, не поняла вас?

troya пишет:

Код:

Медсестра не имеет права выдавать справку на лагеря

-А школьный врач может. Нам врач выдавал. ПОКА БЫЛ.

уже не может. с 1 января 2015 года.
у нас хороший медпункт. с медсестрой и врачом. и даже с окулистом. но все их полномочия изрядно почикали

Мев, ето констатировала как факт. Что и я руку приложила. И тоже - родительские организации боролись... (((

В том виде, в котором сидит м/с в школе, теряя квалификацию, или ее не имея вовсе, за три коп зарплаты... Нет, она мне не нужна. Ибо толку от нее - ноль. Как и стребовать с нее ответственность в случае неправильного оказания медпомощи, мы и не можем. А криво и в мышцу поставить иголку при р Манту я и сама могу. Только ЗАЧЕМ? Как и сидеть то в столовой, то у секретаря болтать за такие деньги - да, м/с может. Ибо у нее отобраны все мотивации к повышению квалификации (за свой счет, несомненно, она их может проходить. Только сколько месяцев ей надо отработать для етого?).
Некий толк мог БЫ быть от фельдшера... Но... Кто ж пойдет на таких условиях в школе работать? Фельдшер на Скорой получает приличные для Мск деньги..

не хочу профанации, да. И бороться за нее не хочу.

Кому надо - велкам.
Каждый свое мнение может высказать, вероятно?

Вероятно, да.
Хорошо что мы далеко от Москвы, может успеют мои доучиться в относительно нормальных условиях с нормально работающими медсестрами в школах.
По- моему, не система помощи виновата, а конкретные люди на местах- манту в/ м, не берут прививочный паспорт и тд и тп

Не знаю, как в Москве , но у нас каждое уч заведение прикреплено территориально к поликлинике, соответственно на мед комиссию приходят врачи из поликлиники, старшеклассников водят к определенному времени в поликл на медосмотр, вакцины выдает прививочный кабинет поликлиники, есть общая компьютерная база, куда внесен ребенок и его прививки

Кстати, и повышение квалификации проводится в обязательном порядке с м/ с той же прикрепленной поликлиники за счёт бюджета, а не за собственные средства. Да и другие учебы тоже. И на планерки в поликл они ходят раз в нед

Агава,
я с вами не соглашусь. у меня вот нет времени бегать с ребенком и делать ему манту и прочие прививки.это очень сложно. бабушка уже не может. сам он еще не может.
так что квалифицированные врачи и сестры нужны. и на педагога вешать все нельзя. если он еще и за капли-сопли-термометр и зеленку будет отвечать-фигня это будет полная.
к тому же, если посадят эпилептика с таблетками в класс. учитель, что, сейф должен купить? для хранения депакина? и ускоренные курсы пройти по допуску к препаратам специального назначения?
у меня тоже был предмет основы медицинских знаний. и даже был курс основы профильной фармокологии. но принимать активное участие в выдаче таблеток и измерение температуры не хочу.

Агава, извини, но ты флудишь просто. Тема не для этого. Если считаешь, что Импульс не должен в этом начинании участвовать - надо не здесь митинговать, а писать в разделе Импульса.

"Права" - это ты так Агаву переименовала? :-)

Не знаю, может кому-то медсестра в школе не нужна, а лично мне - очень нужна. У меня ребенок с пороком сердца, и я думаю с содроганием, что вот она бегает на физкультуре, а вдруг станет плохо, а медика в школе нет, т.к. медсестра одна на несколько зданий и бывает не каждый день...
В старой школе, где училась до 9 класса, мне было гораздо спокойнее на этот счет. Медсестра там присутствовала постоянно, была активной и деятельной, знала практически всех детей и их хронические болячки. У нее двое детей учились в нашей школе, поэтому она держалась за место.
Конкретные примеры из нашей школьной жизни, которые помню.
Дочь дважды ломала в школе пальцы, и были еще неоднократно ушибы с подозрением на переломы. Каждый раз медсестра ей делала фиксирующие повязки и извещала меня о необходимости ехать в травмопункт.
Один раз упала и сильно ударилась головой - медсестра уложила ее и вызвала 03, скорая увезла в больницу проверить на предмет сотряса.
На школьном дворе ужалил шмель - дала таблетку от аллергии, чем-то помазала.
Болел живот неоднократно - каждый раз проверяла на аппендицит, между делом капая на мозги о важности здорового питания.
Болела голова - измеряла давление, просила передать маме, что оно низкое.
Ловила дочь на переменах, взмыленную, красную и запыхавшуюся - призывала к порядку, проверяла пульс.

Бирма, спасибо!

Свекровь в школе работает. По образованию она фельдшер, и аппендицит она отличит и скорую вызовет. У детей то живот заболит, то кровь носом пойдет, все прививки на ней. Каждый день в школу педиатр приходит с поликлиники. Все более менее под контролем.У нас к тому же вроде как школа здоровья. То есть в школе есть стоматолог, массажистка, врач- физиотерапевт, ну и кабинет физиотерапии. Можно ингаляцию, электрофорез, массаж особо не отходя от учебного процеса сделать.

Кстати вот еще одна реальная ситуация с медсестрой:
Мы отказываемся от манту. При этом положено, что бы ребенок раз, не помню в сколько лет(кажется в 2 года) делал рентген грудной клетки и приносил в школу справку от фтизиатра.
Ну вот просто такое требование со стороны медицины.
Медсестра НАСТОЯТЕЛЬНО попросила меня сделать все как положено.
Ну я и сделала, после третьего настоятельного обращения...
Как бы просто в рамках диспансеризации.

У ребенка выявили доброкачественное новообразование ребра. Выявили вовремя, пока оно было маленькое. Да это случайная находка, с которой можно долго жить не зная о ней, но именно школьная медсестра должна была потребовать от меня этой диспансеризации, и она сделала эту свою работу, чем спасла нас от возможных капитальных проблем в будущем.

Сейчас ребенок уже прооперирован и ребро восстановилось..

Просто человек сделал свою работу, как положено...