Здравствуйте! Примите и нас в свои ряды..Даже не знала, что такой форум существует.. Нашему Ванюхе 5 лет, диагноз пока под вопросом, но психолог и логопед и невролог не сомневаются . что он подтвердится. Ванюшка родился с диагнозами ПЭП, кистой в левой височной области, гипоплазией нижней челюсти и патологией левой почки.К сегодняшнему дню ко всем диагнозам прибавилась дизартрия. Что имеем на сегодняшний день: большие проблемы в детском саду, вплоть "заберите его из сада",проблемы с папой, который считает, что ребенка просто плохо воспитываем, проблемы со сном ну, и с поведением....

Расскажу поподробней...Что умеет: читает с 3,5 лет, пересказывает сказки и рассказы, знает гласные, согласные и сонорные буквы, твердые, мягкие...подбирает антонимы и синонимы..знает состав чисел, математические знаки, решает логические задачи, примеры в пределах 20, много знает об окружающем мире, профессиях, умеет систематизировать, учит с мамой английский..Достаточно хорошо занимается индивидуально..но, практически ничего не усваивает в саду и на развивалках в коллективных занятиях, разговаривает на занятиях, кричит, может повалятся под столом..дергает рядом сидящих детей..может бегать по группе во время занятий..все время ерзает на стуле(и дома ,когда занимаемся тоже), отвлекается на малейший шум. Плохо развита мелкая моторика рук, хотя пытаемся много рисовать, лепить, вырезать..Много говорит, перебивает. Теперь вот еще новость..говорит, что не хочет идти в сад, потому, что его там никто не любит, потому, что он хулиган и бессовестный. Дружить в садике никто с ним не хочет. Вот такие дела...Тема для меня новая, буду изучать форум. Очень хочется узнать, как развивать и общаться с малышом, чтобы как то скорректировать его поведение. Очень за него переживаю, люблю до безумия...

Здравствуйте Ти Джей.
Вы же сами и сформулировали как развивать такого малыша(очень грамотно, сразу видно с каким вниманием относитесь к ребенку) - обучать индивидуально. Если есть возможность из сада я бы забрала(раз ребенок там не обучается, не общается хорошо и ему там не комфортно, что бы в последствие не разгребать психологические проблемы, которые могут произрасти на этой почве..)

Ну и надо разбираться что не так с поведением и в чем причины..

Папе надо будет разьяснять...(папы вообще часто последними осознают происходящее )

Ти Джей, а Ваня в логопедическом садике сейчас? Детей в группе много?
И каково Ваше мнение о воспитателях?

Да, папу надо просвящать, статьи давать почитать. У меня свекровь (и папа наш под ее пение) считают, что я вообще ради своего удовольствия залечила ребенка с рождения. Вот только к 7 годам папа более-менее осознал, что не только в воспитании дело...

А у вас медикаментозная поддержка есть?

Чамочка пишет:

Здравствуйте Ти Джей.
Вы же сами и сформулировали как развивать такого малыша(очень грамотно, сразу видно с каким вниманием относитесь к ребенку) - обучать индивидуально. Если есть возможность из сада я бы забрала(раз ребенок там не обучается, не общается хорошо и ему там не комфортно, что бы в последствие не разгребать психологические проблемы, которые могут произрасти на этой почве..)

Ну и надо разбираться что не так с поведением и в чем причины..

Папе надо будет разьяснять...(папы вообще часто последними осознают происходящее :)  )

Доброе утро! По поводу садика, мое лично убеждение такое, обучение ребенка это лишь 50%, но есть и социализация, общение с педагогами и детьми. То что ребенку не комфортно и он не хочет ходить - тут множество причин, и тут надо "попасть в свое русло". Сад подготавливает к школе, и даже порой когда в саду все хорошо становится, в школе потом могут возникать трудности (мы сейчас через это проходим), а что если ребенок сидит дома и даже не представляет что такое общение, не приспосабливается, что его будет ждать в школе? Груз "изоляции" ляжет на него двойной или тройной нагрузкой. Тут Ваша задача найти мне кажется то место и тех педагогов где его будут помагать корректировать. Как это сделать - это головоломка для родителей, но помагать ребенку в этом я считаю основная задача сейчас именно Ваша. Переводите, ищите, разговаривайте.
Знаете что смутило в вашем посте Ти Джей? Это то что ребенок говорит я в сад не хочу, я хулиган и.т.д. Это говорит ребенок 5 лет? Откуда у него такие мысли? Значит там ему ставят своеобразное "клеймо", но не помогают освоиться.... В первую очередь это задача педагогов. Педагогов у нас к сожалению очень мало в стране, в основном это "надсмотрщики" за детьми, делающие все что бы им было спокойнее и "не затратно" облегченно работать.
Ищите, пытайтесь, изоляция ребенка дома (даже если у него дома есть друзья) это мне кажется не выход, потом это аукнится в будущем глубоким стрессом в первую очередь для ребенка. Что вы будите делать когда он скажет я не хочу ходить в школу, мне там плохо? Сажать его не индивидуальный план? А что дальше? институт, работа на дому? Но это мое мнение, возможно оно однобокое.

Папы они такие.... Тут хочется вспомнить пословица про жаренного петуха. Наш тоже не понимал, говорил что проблемы из пальца высасываю. Сейчас доходит, только это прошли годы проблем, стресса, скандалов и депрессий. Но лучше поздно... Идите своим путем, тем более что осознали проблему и поняли куда надо двигаться. Остальное подтянется. Ванечке удачи терпения и спокойствия! Все получится! На другое мы не имеем права!!!

Кстати да, слова ребенка Я хулиган, я бессовестный в 5 лет - это явно не его слова, это повторение, что ему твердят воспитатели, внушают. Попробуйте перевести в другую группу.

Нуар пишет:

Ти Джей, а Ваня в логопедическом садике сейчас? Детей в группе много?
И каково Ваше мнение о воспитателях?

Ваня ходит в обычную группу обычного сада,чисто логопедического садика у нас нет. Мы ставили вопрос о переводе нас в логогруппу, но в таких группах, как нам объяснили у нас детки с УО, и мест там мало, а у Вани уровень развития очень высокий. Дети с проблемами речи у нас просто занимаются с логопедом. Детей в группе 27. Воспитатель в группе одна, вроде ничего, улыбаеся всегда. До недавнего времени говорила, что сложный ребенок...теперь, что он дезорганизует всю группу, занятия сложно проводить и может быть лучше ему тройку месяцев посидеть дома. Но наш психолог против..говорит надо социализировать его как то..школа не за горами...

Здравствуйте Ти Джей! Мне кажется, что вашему Ване очень повезло, что у него такая бабушка.
Осваивайтесь и добро пожаловать.

Аленький цветочек пишет:

Да, папу надо просвящать, статьи давать почитать. У меня свекровь (и папа наш под ее пение) считают, что я вообще ради своего удовольствия залечила ребенка с рождения. Вот только к 7 годам папа более-менее осознал, что не только в воспитании дело...

А у вас медикаментозная поддержка есть?

Пока назначили фенибут, психиатр у нас один на весь город, который до недавнего времени был хирургом Живем в тайге, в маленьком городке, с медициной вообще туго. Летом поедем в Питер, там полностью малыша будем обследовать..

Ванюхе повезло и с родителями, там очень внимательная мама, папа просто не может смирится, что малыш не такой, как все. Хотя, как папа много занимается с ребенком, гуляет с ним, ходит на каток...Я сама в прошлом педагог- дошкольник..и прекрасно понимаю насколько Ваня "неудобный" ребенок..дочь и зять и так практически "живут " в саду, участвуют во всех мероприятиях, конкурсах, заливают горку, сажают в саду цветники и огородик.. Сами создали в его группе детский театр, где сами играют какие то роли вместе с детьми и с Ваней, конечно, чтобы как то научить его взаимодействовать с детьми...Я тоже считаю, что ему нужно быть в коллективе...И еще...Я сама много работала в детском саду и прекрасно знаю,что во многом отношение детей к конкретному ребенку на 90% от поведения воспитателя, если он каждый день будет говорить, что какой Ваня умница и привлекать его к играм с другими детьми, дети будут с ним играть и хорошо к нему относится...Диагноз ей озвучили, но она считает, что он просто очень подвижный ребенок и возбудимый...

А для чего таким деткам делают ЭЭГ?

Исключить епилепсию.

Ребенок с опережпющим интеллектуальным развитием и отставанием волевой сферы. Сложное сочетание. Ваш внук умнее других детей. И на занятиях в саду ему явно не интересно. Для него все, что сейчас дети в саду проходят - ясельки. А вот сидеть и хотя бы не мешать другим детям заниматься ребенок не может.
А надо ему сидеть на занятиях и делать вместе со всеми то, что он давно уже усвоил? Большой вопрос. (((
Возможно ли организовать занятия в группе так, чтоб Ваню психолог или еще кто-то забирал к себе на занятия другого плана? По развитию емоционально-волевой сферы? Ето ребенку во сто крат нужнее, чем заучивание овощи/фрукты. ((( Диссонанс у ребенка. Неравномерное развитие. Социализация в таком случае возможна с условием постоянной коррекции поведения взрослым. И сиюминутного разбора конфликтной ситуации с об"яснением ребенку правильных действий. Не потом говорить, а в момент, когда все случилось. С акцентом не на неверные действия, а как нужно правильно поступить.
Даже на занятиях - скучно и неинтересно ТЕБЕ? - что МОЖНО сделать? Попросить у воспитателя лист и карандаш. И рисовать картинку. Или пойти цветы полить.. Или получить от воспитателя задание, которое соответствует возможностям ребенка. Прочитать маленький рассказик, а потом пересказать его детям, например. Или еще что-то.

Вот-вот,
у нас в садике такое практиковали: логопед забирала на инд.занятия либо психолог.
27 чел. для такого расторможенного мальчика - ужОс. Тогда, если есть возможность, хоть через день водить или по полдня.

Извините, повтор

Спасибо за дельный совет, Агава. Как то об этом не думала, надо поговорить в саду..Я не думаю, что Ваня слишком интеллектуальный ребенок, просто с ним много занимаются и он очень сам любит заниматься. И еще...пару месяцев назад логопед сказал про его дизартрию и посоветовал сходить к неврологу, врач с ходу назначил 4 ноотропа и нейромультивит. После 9 укола ребенок перестал спать нормально, вскакивал во сне, кричал, невменяемый ходил по дому, да и днем ни спать уложить, истерики, и в саду сказали, что совсем не спит и стал неуправляемым, уколы не стали делать...Потом узнала, что ноотропы могут вызвать эпи. Записались к неврологу, но он то на комиссии, то на больничном, да и доверия уже нет к нему. Надо как то настоять на ЭЭГ. Не дай Бог, они спровоцируют ЭПИ. Я думаю, мозг перестимулировали...

Sate пишет:

[.....а что если ребенок сидит дома и даже не представляет что такое общение, не приспосабливается, что его будет ждать в школе? Груз "изоляции" ляжет на него двойной или тройной нагрузкой.

Тут Ваша задача найти мне кажется то место и тех педагогов где его будут помагать корректировать. Как это сделать - это головоломка для родителей, но помагать ребенку в этом я считаю основная задача сейчас именно Ваша. Переводите, ищите, разговаривайте.

Знаете что смутило в вашем посте Ти Джей? Это то что ребенок говорит я в сад не хочу, я хулиган и.т.д. Это говорит ребенок 5 лет? Откуда у него такие мысли? Значит там ему ставят своеобразное "клеймо", но не помогают освоиться....

.................

Просто я исхожу из соображения, что если в данной конкретной группе с данными педагогами задачи социализации не решаются, то надо думать где и как их решать.(возможно не в этой группе, возможно с другим педагогом, если с этим не получится, а может даже и не в саду, если в саду совсем не сложится, так ведь тоже бывает....)

По разному люди приспосабливаются, кто то в другую группу переводит и находит там складывается с педагогом.
Другие водят детей на специальные занятия, вместо сада(Мач, например)
Кому то сразу с садом везет и в садике все прекрасно(у нас так было), но это все равно не уберегает от последующих проблем в школе...

Дело не в том посещать или не посещать сад, дело в том где и как решать конкретные задачи в интересах ребенка.

Если в группе не получается ни обучаться, ни социализироваться, да еще и у ребенка закрепляется отрицательное отношение и к саду и к себе, может конкретно тут и не надо упираться?


СДВГ-шки часто сталкиваются с проблемами именно в школе, даже если в садике было все не плохо, т е садик (ну вот просто сам факт, что ребенок успешно посещал сад) не является панацеей от последующих проблем...)

ИМХО - имея СДВГшку надо впринципе из своей головы изначально убрать стандартный подход, что лучшый выбор для ребенка это триада: САД-СИЛЬНАЯ ШКОЛА-В ПЕРСПЕКТИВЕ ИНСТИТУТ(про институт шучу
Надо изначально понимать, что ребенок с СДВГ, все таки это ребенок с изначально несколько другой физиологией, чем нейротипичный ребенок. Для такого ребенка не всегда классический путь - является оптимальным.

Надо просто смотреть, в каждый конкретный момент времени, какая задача главная - ее и решать. И если, например сад, оказывается неподходящим местом для решения проблемы, значит можно и отойти от стереотипа, что сад обязателен.

Но в данном случае, когда ребеночек хорошо обучается, но плохо социализируется, может и стоит постараться порешать эту задачу через сад, но надо иметь в виду, что может и не получиться вот таким путем...
Короче я призываю не сломя голову забрать из сада и изолировать от всяческого общения, а решать задачи под конкретного ребенка, т е призываю сознание свое перестроить

Там в самом начале ТИджей задается вопросом как такого ребеночка изменить, так, что бы в садике все было хорошо.

А я пытаюсь сказать, что все зависит от глубины проблемы самого ребенка. Надо конечно пытаться, сделать так, что бы ему в садике было хорошо(пытаться договориться с воспитателями и тому подобное), но не упираться в это как в стену. Если  не будет получаться, возможно стоит оглядеться вокруг и поискать другие пути...

Да проблема еще и в том, что родители работают, да и я тоже...Куда девать его днем? Группу мы уже меняли..там от него сразу отказались..ну, не в прямую, конечно..Каждый день при ребенке и при других родителях и детях рассказывали про Ванькины "косяки" Дети при этом смеялись и показывали на него пальцем, а Ванька плакал и говорил, что он нечаянно, а потом с ревом шел в сад. В этой группе он не плачет по утрам, только переживает, что с ним никто не играет..Вчера вообще он ввел меня и мать в шок...Подошел к маме и говорит: " Прости меня, мамочка, за то , что я такой плохой у тебя родился! " мы ему всегда говорили, что очень любим его, что он очень хороший ребенок, но иногда просто поступает неправильно, но мы и взрослые тоже иногда делаем что то неправильно.

Вообще, Ванька очень необычный ребенок, мне с ним безумно комфортно...и очень интересно. Мои дети такими не были . Ванюхе три года..Укладываю спать, почти заснул и вдруг: -Бабушка, а ведь счастье тоже разное бывает. Настоящее и не настоящее.. - Это как? - Настоящее- это когда все вместе, а ненастоящее- это когда у человека все есть, но он никому не нужен. Я в шоке! -Откуда это у тебя это в голове? -Ангелы подсказали..

Ну... я б конечно не оставила в таком общении ребенка..
Нафиг с работы бы и ушла сразу..

Но это мой подход.

Понимаю, что все люди разные. И обстоятельства у всех разные.
Но вопрос "КУДА ДЕВАТЬ", мне кажется все таки второстепенным должен быть. Ну разве что, если буквально кушать нечего, или взрослые совершенно не могут сами с детьми заниматься(это явно не ваш случай), тогда понятно, что деваться некуда, надо как то продолжать мучиться в саду, ради выживания.
Поэтому вот прямо забрать из сада не призываю... Просто рассказываю свой взгляд...

Может бабушке можно перестать работать, раз у ребенка такие сложности???
Все равно впереди школа и придется сопровождать учебу...???

Это я так... просто как одну из возможностей..

Ти Джей, неверно думать, что Ваня такой умный потому, что с ним много занимаются, а с другими детьми - нет. При одном и том же количестве вложенного родителями и педагогами, результат у каждого ребенка будет свой. Чтение в 3;5 года совсем никак не связано с занятиями родителей. Мозг развиваться должен по возрасту. И вогнитивные функции - тоже. У вашего явно есть опережающее интеллектуальное. Не занимайся с ним родители совсем, ребенок все равно бы опережал сверстников.
Но ето ни о чем не говорит, кстати. Скорее всего, в пубертате дети сравняются в развитии с вашим Ваней 1% детей с опережающим развитием дойдет до гениальности. Все остальные - будут средней или верхнейграницей НОРМЫ. И ето даже хорошо, если так. Ибо неразвитая ЕВС дает много неприятных проблем с началом взросления ребенка. Поетому основной упод должен идти не на умственное развитие (которое радует родителей), а на развитие запаздывающих и отстающих функций - емоционально волевой сферы. Собственно, психолог вам в помощь и в сопровождение везде.и надолго. До выравнивания.

Я бы тоже из сада забрала. И никаких ноотропов ребенку не колола и не давала. Нет у ребенка того, на что ноотропы действуют . Расторможенности и своей хватает. Зачем?

Ти Джей пишет:

Нуар пишет:

Ти Джей, а Ваня в логопедическом садике сейчас? Детей в группе много?
И каково Ваше мнение о воспитателях?

Ваня ходит в обычную группу обычного сада,чисто логопедического садика у нас нет. Мы ставили вопрос о переводе нас в логогруппу, но в таких группах, как нам объяснили у нас детки с УО, и мест там мало, а у Вани уровень развития очень высокий. Дети с проблемами речи у нас просто занимаются с логопедом. ..

Погодите, а логопедическая комиссия была? Осмотр и заключение психотерапевта к логопедической группе перед ней? При чем тут только нарушение речи? И как они без комиссии могут определить что у него нет отклонений? И вообще при чем тут УО и мало мест.... Да мест мало обычно в таких группах, около 12 человек, но это не значит что вы не имеете права там находиться.

в логосадике идут занятия по программе ЗПРиков. Те они еще больше и тщательнее разбирают елементарные для Вани вещи. Не думаю, что Ване ето нужно. В логосадах сильная подготовка к школе. А ребенок интелектуально готв уже. Проблемы другого рода на первый план лезут. Стертая дизартрия откорректируется в СПОКОЙНОЙ обстановке. Небольшим количеством занятий с логопедом. Что делать с расторможенностью и волевыми нарушениями? Логосад не занимается коррекцией данных проблем. ((( еще раз - ребенок с неравномерным развитием - кладезь для наслоения психологических и психиатрических проблем. Все ведутся на интеллект. И родители, и НЕВРОЛОГИ. Упуская то, что в дальнейшем создаст массу проблем. В тч и с обучением. Социализировать такого ребенка лучше в спорте ( и через спорт корректировать) и на кружках по интересу ребенка. Сад - ето по необходимости, как место, куда сдать на время работы родителей. Камера хранения.

От педагогов зависит, конечно, много. Найти идеального - редкое везение. Но не решение проблем ребенка. Только частичное.

Агава у нас в логосадиках сильнее программа чем в обычных и самое главное при стертой дизартрии скорее всего понадобиться много занятий с хорошим дефектологом.
Реально пмпк скорее всего не даст логосадик из-за их малого количества.
Для бесплатных занятий в садике с логопедом у нас в городе тоже надо пройти пмпк. Поэтому я бы прошла пмпк для занятий в садике. У меня ребенок плюсом ходит к платному дефектологу.
Ээг можно обосновать тем, что при дизартрии хорошо помогает физио, противопоказание эпилепсия - надо проверить.
Если с садиком не сложится, то пмпк даст направление на занятия с дефектологом в поликлинику или в логосадик.