|
| Противоположные мнения врачей. | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 14:10 | |
| Здравствуйте, дорогие форумчане! Снова прошу совета у опытных мам. Кратко: сыну 4,5 года. СДВГ, ЗПР. Сын умненький, очень общительный, очень очень активный, все время бегает, разговорчивый, вежливый. Когда все внимание 100% на нем. И своих и чужих )). Чуть не по его, не так, как он хочет - истерики, крики, протесты, агрессия. На радостные и печальные события реакция одна - расходится за секунды - перевозбуждение - истерика. Вне дома все это усиливается, чем больше народа тем хуже, в общем все стандартно для СДВГ. Сын мало спящий. Но при строгом соблюдении режима он более менее нормально спит это время. Рано встает, рано дневной сон и ложимся вечером рано. Так подробно про сон не просто так пишу... Начали мы с психологов, далее, неврологи, последний психиатр в институте Бехтерева. Психиатр назначил лечение: атаракс 1-2 месяца, при неэффективности тералиджен, далее тералиджен 1 м., далее пантокальцин 1 м. и к ней на прием. Плюс ЭЭГ ночного сна, рентген ШОП, УЗДГ, МРТ, остеопатическая терапия, массаж. "Целесообразно рассмотрения вопроса о посещении коррекционной группы ДДУ". а на словах сказала, что сын не для обычной большой группы садика. С садиком у нас большие проблемы. Сейчас будем уже второй менять. За 2 года. Сейчас главная задача попасть в малочисленную группу детского сада. Поскольку в группе, где 25 детей сын вообще не может находится. Сейчас ходим в обычный сад на 2 часа утром, пока не много детей. Это предел. За эти 2 часа у выслушиваю от родителей и воспитателей море недовольства, от родителей в конце мая уже угрозы пошли. Заведующая пока сдерживает все это, но, уже намекает, что это долго не продлиться. Да и я не вижу, что сын получает там какие-то знания и положительные эмоции. Утром не очень хочет идти в садик, после (это всего через 2 часа) забираю его перевозбужденным. Все это после того, как много негатива услышал о себе в лицо, в грубой форме. Самая наша первая группа в саду была группой кратковременного пребывания - 4 часа и малочисленной 12 - 14 человек + воспитатели очень хорошие, понимающие. Сыну так там нравилось, не могла его забрать домой из садика. Далее по возрасту мы не подходили этой группе. А в обычной группе в 25 человек был ужас. Врачи в 3 года говорили, что все в порядке с сыном. Воспитатели - воспитывайте лучше. С 3,5 лет сами начали искать специалистов и обследовать. Чтобы попасть в малочисленную группу нужно пройти комиссию, этим мы и занимаемся сейчас. Заключение от психиатра из Бехтерева у нас есть, но в комиссии отправили дополнительно в наш районный психиневрологический диспансер. Там врач была не согласна с лечением, назначенным в Бехтерева. Сказала, что мы сами не понимаем какое клеймо вешаем на ребенка, желая поместить его в группу садика компенсирующего вида, в группу детей с ЗПР. По ее словам там дети с большими умственными проблемами. А наш ребенок умный, ему не нужно в такую группу. Что сын будет до 25 лет наблюдать в их диспансере и дальше, в жизни, в школе из-за этого будут проблемы. Может сын не хочет ходить в садик и потому так себя ведет. Нужно снимать с садика.( Но такое поведение не только в садике и он ходил в самую первую группу садика хорошо.) "В 7 утра в садик приходите, конечно ребенку сложно так рано." (Сын сам утром встает в 6 утра. Сам. Никто его не будит. Дневной сон 10 - 12 или 11 - 13. И вечером в 21 - 22 укладываемся). Что атаракс очень серьезный препарат, его детям с 6 лет только назначают, мощный, тормозящий......и все остальные не одобрила. Выписала фенибут и вечерний отвар. По ее словам это более натуральные и мягкие средства. Заключения никакого не дала для комиссии. Муж предложил вместе нам, без сына сходить к ней, еще раз поговорить. И что внимание полностью все уделяем ему и с садиками уже давно такая ситуация. Но я не думаю, что ее мнение поменяется и если она и даст заключение, там будет написано "Полностью здоров. Может посещать обычный детский сад." Возможно для комиссии подойдет заключение из Бехтерева - тоже психиатр, все печати есть. Вчера была у заведующей садика компенситующего вида, инклюзивной формой образования. Там есть группы с серьезными отклонениями ЗПР и с более легкими + группы по ортопедии. В садике очень хорошие специалисты. У психилога из нашео садика, куда мы на данный момент ходим, сын ходит в этот сад. Очень довольны. Но разговор с заведующей был сложный. Прочитав все обследования, сказала, что нам нужно срочно пролечиться. Если и в ее саду сын будет толкать детей и убегать с территории, то и в этот сад ходить он не сможет. Потом уже на повышенных тонах разговаривала со мной "Что вы раньше делали!? Почему так поздно начали ребенка обследовать!?". Но удивилась и немного смягчилась, узнав, что мы по своей инициативе начали это и никто из врачей и никто в садах нам кроме как воспитывайте лучше ничего не говорил. Я не выдержала, расплакалась.....Она, почему говорит не с нашего диспансера, а с Бехтерева начали? Послала к главе комиссии и в конце лета показать сына специалистам в ее саду (для совета, а не для перевода в ее сад). Глава комиссии отправила в диспансер....сходили.... Противоположные мнения психиатров по поводу садика. Да и все другие между собой спорят, видя сына. Неврологи, психологи,...А главное в лечении расхождения. Много слов, эмоций....каждый день такие бои мне сложно выдерживать. Сама на грани, голова кругом. Но понимаю, что метаться из стороны в сторону не дело. Сейчас по рекомендации Бехтерева даю сыну Атаракс 6-й день ( 4 дня по 1/4 на ночь, 5 и 6 день по 1/4 утром и вечером). Заметила, что он стал более спокоен и не так остро реагирует если что-то не по его, протестность уменьшилась. Соображает так же хорошо. Спит более спокойно. Единственное подозрения по поводу негативного влияния на желудок...жалуется иногда на боли, пока сделала максимально полезным, здоровым рацион и наблюдаю. Но сомнения грызут.... |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 14:34 | |
| Рекомендации из бехтерева для официального документа не подойдет. У дп Мнухина отношение к всем рекомендациям оттуда такое....рекомендательное. Не смотря на все их печати. Должна быть печать и диагноз гос.психиатрии. То есть, диспансера. У нас тоже в Бехтерева написали другое-посмотрела вот вчера,что писал психиатр оттуда. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 14:49 | |
| - Тоторо пишет:
- Рекомендации из бехтерева для официального документа не подойдет.
У дп Мнухина отношение к всем рекомендациям оттуда такое....рекомендательное. Не смотря на все их печати. Должна быть печать и диагноз гос.психиатрии. То есть, диспансера.
У нас тоже в Бехтерева написали другое-посмотрела вот вчера,что писал психиатр оттуда.
Заведующая садика компенсирующего вида, с которой я вчера разговаривала, сказала, что подойдет. А в комиссии " Психиатры такие странные люди. Лучше сходите еще в диспансер и получите и оттуда заключение" Но там, если дадут заключение, то "Полностью здоров" и малочисленной группы нам не видать. У нас и другой садик с малочисленными группами есть, не только этот, компенсирующего вида. Но и в группу с ЗПР, по мнению психиатра из диспансера нам не нужно. Потому что сын умный. В логогруппы мы не проходим. Снимайте с садика. Но ведь был положительный опыт в малочисленной группе. Говорит, есть развивающие занятия. После 2,5 лет (до этого возраста и то со скрипом ходили) мой ребенок на таких занятиях не может находится. Нам это говорят преподаватели, как только сын 5 минут поприсутствует. Есть платный сад, на пол дня. Но, сомневаюсь что там малейший закидон сына будут терпеть и воспитатели и родители тем более. Что еще делать с фенибутом и вечерним отваром.....?
Последний раз редактировалось: Лучистая (Ср 29 Июн 2016 - 14:54), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Маюка
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011
Сообщения : 6863 Регистрация : 2015-04-16
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 14:49 | |
| Лучистая!! Добрый день! Я не врач, но заведующая садиком права- надо убирать нежелательное поведение, пока маленький, поосле 7-ми лет это станет для него нормой , и что то изменить будет очень трудно. Вам назначен тералиджен-почему не даете??? Атаракс хороший препарат, но если он назначен в связке с нейролептиком, то надо давать, вы еще даже не начали лечение , а уже сомневаетесь. У моего схожи проблемы с вашим ребенком, но чуток в другом направлении -тоже убегает с площадки , но при определенном количестве зрителей -идет в разнос, истерит- если делаешь не так ,как он хочет... Но все это было значительно в худшем варианте ,чем сейчас, сейчас хоть договориться с ним можно, если вовремя отконтролировать ситуацию . Но все эти наши успехи-все благодаря приему препаратов.(этаперазин+тералиджен +акатинол), и я надеюсь ,что к школе мы справимся. В сад нас тогже брать не хотят , ни под каким соусом.Ходим в группу развития- на три часа в день(логопед,дефектолог,психолог), детки в группе разные, всего 8-10 человек, ноя всегда под дверью. Наш самый умный (читаем ,считаем, логика и мышление), но самый импульсивный и истеричный. Ищите у себя рядом такую же группу при госцентрах. А сад -не совсем то,что нужно для наших детей. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 14:56 | |
| Лучистая Если вам заведующая говорит,что ей нужно не заключение комиссии,а подойдет заключение психиатра Бехтерева, то не надо. А если надо заключение комиссии, а они не дают без диспансера, то надо идти. Потому что, зав.она не врач. А сложные отношения между ветвями психиатрии у врачей |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 15:03 | |
| - Маюка пишет:
- Лучистая!! Добрый день! Я не врач, но заведующая садиком права- надо убирать нежелательное поведение, пока маленький, поосле 7-ми лет это станет для него нормой , и что то изменить будет очень трудно. Вам назначен тералиджен-почему не даете??? Атаракс хороший препарат, но если он назначен в связке с нейролептиком, то надо давать, вы еще даже не начали лечение , а уже сомневаетесь. У моего схожи проблемы с вашим ребенком, но чуток в другом направлении -тоже убегает с площадки , но при определенном количестве зрителей -идет в разнос, истерит- если делаешь не так ,как он хочет... Но все это было значительно в худшем варианте ,чем сейчас, сейчас хоть договориться с ним можно, если вовремя отконтролировать ситуацию . Но все эти наши успехи-все благодаря приему препаратов.(этаперазин+тералиджен +акатинол), и я надеюсь ,что к школе мы справимся. В сад нас тогже брать не хотят , ни под каким соусом.Ходим в группу развития- на три часа в день(логопед,дефектолог,психолог), детки в группе разные, всего 8-10 человек, ноя всегда под дверью. Наш самый умный (читаем ,считаем, логика и мышление), но самый импульсивный и истеричный. Ищите у себя рядом такую же группу при госцентрах. А сад -не совсем то,что нужно для наших детей.
Спасибо! Психиатр написал - атаракс 1 - 2 месяца). При не эффективности тералиджен 1 - 3 месяца). Далее с середины июля актовегин. И в сентябре пантокальцин. Сейчас наблюдаю, если продолжатся с желудком проблемы и я пойму, что это не сплошные блины, макароны, кексы и печенья, что раньше разрешала ребенку, перейдем на тералиджен. Вот именно - вовремя отконтролировать ситуацию. Мы с мужем это делаем, но ни один воспитатель не будет. У нас есть платная группа на пол дня. Хочу с сыном придти, поговорить в эту группу, в крайнем случае. Чтобы было понятно, что ребенок у нас с особенностями. Возьмут или нет - неизвестно. 4 часа под дверью мне, с дочкой 8-и месячной сложно. Ей тоже нужно заниматься. Сейчас больше времени уделяю сыну. Я хочу его социализировать. Чтобы мог общаться с другими детьми. И не только на развивашках в 1 час, где дети с мамами и каждую секунду море новых задач. Конечно, там не будет проблем.
Последний раз редактировалось: Лучистая (Ср 29 Июн 2016 - 15:10), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 15:07 | |
| - Тоторо пишет:
- Лучистая
Если вам заведующая говорит,что ей нужно не заключение комиссии,а подойдет заключение психиатра Бехтерева, то не надо. А если надо заключение комиссии, а они не дают без диспансера, то надо идти. Потому что, зав.она не врач. А сложные отношения между ветвями психиатрии у врачей Эта заведующая говорит, что если ребенок умный - вряд ли у нее есть для него место. А если еще и агрессивный и неусидчивый. ( Толкнет кого-то из группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата) - это исключено в ее саду. Сказала подойти еще в августе, ее специалисты посмотрят. Но пока мест нет. Ни по наличию, ни по показаниям. В любом случае принимает решение только комиссия, а ей нужны заключения всех специалистов. |
| | | Маюка
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011
Сообщения : 6863 Регистрация : 2015-04-16
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Ср 29 Июн 2016 - 15:12 | |
| На счет группы развития -это и есть группа взаимодействия, в этой группе их учат общаться между собой, они вместе играют, поют песенки, танцуют, психолог,которая с ними каждый день в группе помогает решить трудные ситуации, может ваш сынок и сам побудет без вас там, у нас все таки другой диагноз и все сложнее значительно. А основные занятия провожу с ним дома я сама, там он пока не готов ,что то усваивать.. В то время когда одногруппники сидят за столами,наш отвлекается или сидит на коленях у прподавателя, нууу... или истерит ,тогда я его забираю в коридор,чтобы немного успокоился. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 4 Июл 2016 - 12:52 | |
| Сегодня снова были у нашего районного психиатра. Чтобы получить ее заключение для комиссии, поскольку в прошлый раз заключения мы не видели. "У нас все организованно...заключение мы никому не показываем, а передаем комиссии....." Не показываем и не рассказываем.... Снова пыталась отговорить нас от коррекционных групп в саду "Вам, что не важно среди каких детей будет ваш ребенок? Я не вижу у него никакого ЗПР, только СДВГ. Попадет к детям с большими проблемами и тоже станет глупым....Не может в саду, не видите в сад. Вы же в декрете. Сами и занимайтесь ребенком.....никакие серьезные медикаменты (это она про атаракс) вашему сыну не нужны..." Не только в саду ведь проблемы...сыну самому от своего расколбаса плохо, а ничего с этим поделать не может. И в развивашках он не может заниматься. Не в состоянии просто, бегает, кричит, мешает другим детям, прячется или убегает или играет в то, что ему нравится. да что на развивашках, просто на детской площадке не может играть с другими, а собой когда не справиться. Сколько врачей, столько и мнений. Вот только атаракс дал нам положительную динамику и Бехтерева я больше доверяю. Еще сказала, что ЗПР (которое в Бехтерева поставили, помимо СДВГ) - проблемы с умственным развитием, а у сына его нет. Я запуталась. Умственное и психологическое это одно и то же? Сын достаточно умный, но знания свои показать и применить не способен. Крики, протесты, агрессия, все время хочет делать то, что только он хочет. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 4 Июл 2016 - 12:56 | |
| - Маюка пишет:
- На счет группы развития -это и есть группа взаимодействия, в этой группе их учат общаться между собой, они вместе играют, поют песенки, танцуют, психолог,которая с ними каждый день в группе помогает решить трудные ситуации, может ваш сынок и сам побудет без вас там, у нас все таки другой диагноз и все сложнее значительно. А основные занятия провожу с ним дома я сама, там он пока не готов ,что то усваивать.. В то время когда одногруппники сидят за столами,наш отвлекается или сидит на коленях у прподавателя, нууу... или истерит ,тогда я его забираю в коридор,чтобы немного успокоился.
Спасибо, подойду, поговорю с преподавателями. Но у нас уже были проблемы в подобных группах чуть раньше. Пришлось уйти. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 4 Июл 2016 - 13:07 | |
| Лучистая Нет, ЗПР это не проблемы с умственным развитием точно. Странные вещи говорит врач... А вы к зав. ПНД не хотите подойти на прием с вашими неясностями? |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 5 Июл 2016 - 0:56 | |
| - Тоторо пишет:
- Лучистая
Нет, ЗПР это не проблемы с умственным развитием точно. Странные вещи говорит врач... А вы к зав. ПНД не хотите подойти на прием с вашими неясностями? Вот и я сама головой понимаю, что разные. После слов врача из ПНР в сети искала различия. Нашла разные виды ЗПР. И отличие ЗПР от УО. Попробую сходить в заведующей ПНР. Правда, думаю, что эта встреча мало что даст. Она будет ЗА своего подчиненного. И всячески его защищать. |
| | | nofelet
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 20.06.2007
Сообщения : 730 Регистрация : 2009-04-01
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 5 Июл 2016 - 5:39 | |
| Лучистая, хорошо, что в Бехтерева увидели проблему. Начинайте лечить, легче станет вам всем и сынуле в первую очередь. По поводу садика, попробуйте, все-таки, сходить в 46 детский сад, поговорить с заведующей. Неврология, в том числе СДВГ это их направление. Правда, они летом раньше не работали, только в конце августа, получится. Выходите на комиссию, насколько я помню, там тоже все не быстро. Пока запишетесь, пока пройдете, там уже и осень будет. Если комиссия решит что нужно место в 44 саду, то его найдут. Вы в правильном направлении движетесь. Чем больше мнений врачей - тем лучше. Сходите к заведующей ПНД. Вы вроде на Дундича еще собирались. Может вам легче от этого станет, но говорят, что если нет проблем с умственным развитием, то разум в какой-то момент начинает управлять поведением. В общем мозги подвозят. Вот сама жду не дождусь)) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 5 Июл 2016 - 7:39 | |
| ЗПР - настолько многогранный и обтекаемый диагноз, что в него укладывается куча состояний, не похожих друг на друга. И интеллектуальные проблемы в том числе. Почему нет? В опледеоенным возрасте грань между пограничным интеллектом и УО тонка. Поетому ставят ЗПР, давая ребенку возможность подрасти перед тем, как будет более понятно, есть ли у него УО. Поетому - да. В садике для ЗПРиков будет много детей с отставанием в интеллектуальном развитии. И почти все занятия будут направлены на инт. развитие. Поведению, конечно, уделяется не мало времени. Но скорректировать поведение - ето еще одна задача сада. Те задач много. |
| | | мечтаю
География : в дороге... СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : december-spb@yandex.ru
Сообщения : 5820 Регистрация : 2015-06-25
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 5 Июл 2016 - 12:29 | |
| - Лучистая пишет:
- ..сыну самому от своего расколбаса плохо, а ничего с этим поделать не может. И в развивашках он не может заниматься. Не в состоянии просто, бегает, кричит, мешает другим детям, прячется или убегает или играет в то, что ему нравится. да что на развивашках, просто на детской площадке не может играть с другими, а собой когда не справиться.
. Что я вам могу сказать. Вам нужно лечение и грамотный специалист. а не пустое мнение случайных людей из пнд. Выслушали и забыли... В Бехтерева сидят отличные специалисты. Главная цель - здоровье ребенка. Все что вы описали надо решать и помогать ребенку назначения психиатров и направлены на это. Что касается сада - ЗПР не умственное нарушение. У меня у сына ЗПР но мозги варят просто прекрасно Вопрос ведь еще в первичности или вторичности ЗПР. Как это ве произошло. Но это все вопросы тонкие и они к врачам. Если есть возможность договариваться в частном - договаривайтесь. Ребенку будет на пользу нахождение в здоровом коллективе, если там понимают проблему и готовы работать с ребенком. помогать ему. Это будет ничуть не хуже корр сада. Ели конечно за его пределами вы можете обеспечить хорошего логопед - дефектолога/ психолога Главное - убрать тревожность. агрессию и возбуждение. которое не позволяет ребенку заниматься и сотрудничать с детьми. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 5 Июл 2016 - 13:16 | |
| - nofelet пишет:
- Лучистая, хорошо, что в Бехтерева увидели проблему. Начинайте лечить, легче станет вам всем и сынуле в первую очередь. По поводу садика, попробуйте, все-таки, сходить в 46 детский сад, поговорить с заведующей. Неврология, в том числе СДВГ это их направление. Правда, они летом раньше не работали, только в конце августа, получится. Выходите на комиссию, насколько я помню, там тоже все не быстро. Пока запишетесь, пока пройдете, там уже и осень будет. Если комиссия решит что нужно место в 44 саду, то его найдут. Вы в правильном направлении движетесь. Чем больше мнений врачей - тем лучше. Сходите к заведующей ПНД. Вы вроде на Дундича еще собирались.
Может вам легче от этого станет, но говорят, что если нет проблем с умственным развитием, то разум в какой-то момент начинает управлять поведением. В общем мозги подвозят. Вот сама жду не дождусь)) Спасибо! Особенно ваш последний абзац воодушевляет Нашла конкретные различия в ЗПР и УО. Распечатаю и к заведующей ПНД. Что будет, то будет. К главе ПНПК завтра записалась. Да, возможно и стоит в 46 сходить, только все равно комиссия распределяет кого куда. Не заведующая. Главное, какие воспитатели и вообще отношение и осведомленность, хотя бы желание сталь осведомленными в этом вопросе (я уж разъясню). Но.....все мы понимаем, кто хочет брать на себя лишнее и проблемы чужих детей..... В грусть меня потянуло.... Сейчас проснулось мое чудо, залезло на стул, сзади меня, обнимает и прижимается.... |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 22:43 | |
| - Агава пишет:
- ЗПР - настолько многогранный и обтекаемый диагноз, что в него укладывается куча состояний, не похожих друг на друга.
И интеллектуальные проблемы в том числе. Почему нет? В опледеоенным возрасте грань между пограничным интеллектом и УО тонка. Поетому ставят ЗПР, давая ребенку возможность подрасти перед тем, как будет более понятно, есть ли у него УО. Поетому - да. В садике для ЗПРиков будет много детей с отставанием в интеллектуальном развитии. И почти все занятия будут направлены на инт. развитие. Поведению, конечно, уделяется не мало времени. Но скорректировать поведение - ето еще одна задача сада. Те задач много. Спасибо! Я уже столько информации нашла про ЗПР, УО их различия, и общее есть тоже. Но что у сына ЗПР пока только согласен психиатр из Бехтерева, который сыну и поставил этот диагноз. Другие врачи не видят его. Мне главное помочь сыну, чтобы ему самому стало легче. Сам с собой с трудом справляется, хочет с другими общаться, но сложно ему....столько перевозбуждения сразу и понеслось..... Пусть и ЗПР, мне не страшны диагнозы. Если попадем в сад, где перестанут сына тыкать и меня по поводу плохого воспитания, где в принципе знают, что есть СДВГ, ЗПР, а не мама придумала, сывн сможет хоть какое-то время проводить в саду с пользой - оно того стоит. Я мы в свою очередь сейчас активно обследуем и подбираем медикаменты. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 22:49 | |
| - мечтаю пишет:
- Лучистая пишет:
- ..сыну самому от своего расколбаса плохо, а ничего с этим поделать не может. И в развивашках он не может заниматься. Не в состоянии просто, бегает, кричит, мешает другим детям, прячется или убегает или играет в то, что ему нравится. да что на развивашках, просто на детской площадке не может играть с другими, а собой когда не справиться.
. Главное - убрать тревожность. агрессию и возбуждение. которое не позволяет ребенку заниматься и сотрудничать с детьми. Да - это самое важное! Мнение случайных прохожих - да, но вот психиатр из пнд пишет заключение в приемную комиссию, где будет приниматься решение о направлении в сад специальный или нет. Обычные мы уже меняем и меняем.... Психиатру из Бехтерева я доверяю больше всех, лечим сына по его схеме. У логопеда были - в этом проблем нет. Дислалия пока под вопросом. Нужно через пол года повторить у логопеда тесты. А так, с речью у сына все ОК и с мозгами тоже. Только применить мозги сложно ему из-за расколбаса, протестов, криков и агрессии почти на ровном месте. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 23:04 | |
| Ну так протесты, крики и агрессию не в садах снимают. Ето дело врача. А уже сад будет работать непосредственно с иными проблемами ребенка (зпр - ето не проявление агрессии или протестов), которые решаются педагогическим вмешательством, а не медикаметозным. Успокоится ребенок , будет легче переносить коллектив, не будет в нем перевозбуждаться - и ребенку в саду понравится, и воспитателю сможет с ним заняться коррекционными занятиями. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 23:28 | |
| Отчитываюсь Эпопея продолжается. Настрой боевой и позитивный, хотя иногда бывает ну очень сложно. После нашего последнего визита к психиатру из ПНД и ее вердикту "Есть СДВГ, ЗПР я не вижу. Не буду в отчете ПМПК писать того что не вижу....У вас нормальный ребенок, будет ходить в группу с ЗПР станет тоже глупым, это диагноз на всю жизнь....и т.д." Пришли в пнд, поговорить с заведующей. Был муж. Удалось только с начмедом. Ознакомилась с заключением психиатра из Бехтерева "Для нас Бехтерева высшая инстанция. С заключением СДВГ и ЗПР согласна". Она позвала того самого психиатра, спросила про заключение и диагноз "С заключением Бехтерева согласна. Да, я все это отразила в своем заключении". Я говорю, что врет она. Мне, мужу и наша бабушка была отдельно она говорила в лицо полностью противоположные вежи. Лично мне, после того, как прочла заключение Бехтерева "Я не вижу ЗПР. Вы что, хотите, чтобы я писала того что не вижу?!..." Не видит она ЗПР и не написала в заключении. Будет в комиссии 2 заключения на руках с разными диагнозами. Нужно привести общий знаменатель. Дозвонились до начмеда, попросили чтобы либо она сама, либо врач тот написали заключение еще раз и отправили в комиссию. если она писала, ну будет еще одно заключение одинаковое, а вот если не захочет. Начмед согласилась. Когда перезвонили еще раз начмеду "Врач.... сказала, если родители настаивают на заключении ЗПР, то я напишу". Родители настаивают!? Бехтерева настаивает! Заключение самое первое еще у них на руках было. Вроде в нем дописала. Сходила в председателю ПМПК. Слишком поздно, говорит, начали собирать документы. Я сказала, что мы сами с ребенком начали по врачам ходить, сейчас продолжаем обследования. Та, посмотрев все, что у нас есть: Заключение невролога, заключение Бехтерева, ЭЭГ, заключение логопеда, увидев, что Бехтерева ставит ЗПР и услышав от меня, что в ПНД этот диагноз подтверждают, дала команду заводить на нас карточку. На тот момент в ПМПК осталось пройти дефектолога, окулиста и логопеда в поликлинике и все, все документы для комиссии готовы. Узнала, что они занятия для таких деток проводят, но на них очень большая очередь. Жаль, все до конца августа в отпуск ушли и, дефектолог уходит (председатель комиссии и есть дефектолог). поймала ее перед отпуском последний день. Были у невролога в детском диагностическом центре. Врач мне понравился, хотя и очень молодая. Нашла подход к сыну, говорит, что ему в таком состоянии самому не просто. Дальше назначила окулиста, прошли его в тот же день, дальше исследования сосудов шеи, снимок шеи, ЭЭг 3-х часовое и снимок головы, МРТ сказала рока подождать, если на снимке головы что-то увидят, нужно будет МРТ делать, а пока наркозом не нужно ребенка. Все это в конце месяца предстоит. Атаракс заменили на тералиджен (даем 3-й день). Это все рекомендации Бехтерева. Начинать с 1/4 раз в день и постепенно, при необходимости до 1/2 2 - 3 раза в день. Первый день 1/4 на ночь, второй день по 1/4 утром и вечером. Пока не замечали явных изменений, засыпать стал лучше единственное. Сегодня решила дать по 1/4 утром, днем и вечером. После дневного приема пошли гулять и сын выдал такую реакцию, просто мрак. Не уверена полностью, что это тералиджен, но похоже на то. Нашла инструкцию по очень постепенному введению тералиджена, в течение 12 дней. Если следовать ей, мы очень ускорили, возможно поэтому такая реакция. Буду постепенно вводить, через 12 дней только что-то будет ясно. Муж немного расстроил, сказав, что может зря мы сына "пичкаем" лекарствами, просто у него такая особенность, как цвет глаз. Да, особенность, как его сегодня колбасило днем, сама вижу, что ему плохо, а не просто прихоть такая или капризы. Нужно помочь, возможно, обследования что-то выявят, а пока так. Знаю, что просто очень переживает муж, разные лекарства, серьезные лекарства. Нет такое, что хоп и сразу подобрал нужное, в нужной дозировке. Эх.... Пока все. :wink1 Спасибо, что читаете. Помогаете советами и поддерживаете. Для меня это важно. Помогает идти к цели
Последний раз редактировалось: Лучистая (Пн 11 Июл 2016 - 23:58), всего редактировалось 2 раз(а) |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 23:38 | |
| - Агава пишет:
- Ну так протесты, крики и агрессию не в садах снимают. Ето дело врача. А уже сад будет работать непосредственно с иными проблемами ребенка (зпр - ето не проявление агрессии или протестов), которые решаются педагогическим вмешательством, а не медикаметозным. Успокоится ребенок , будет легче переносить коллектив, не будет в нем перевозбуждаться - и ребенку в саду понравится, и воспитателю сможет с ним заняться коррекционными занятиями.
Спасибо! Да, именно так нам сказала заведующая садика компенсирующего вида, где как раз дети с ЗПР и другими, более тяжелыми заболеваниями. "Вам нужно срочно пролечиться....!" Препараты как раз сейчас подбираем. Очень сложно,первый раз имеем с этим дело понять подходит или нет. (Назначен атаракс, при неэффективности тералиджен) После приема атаракса 5 дней, были положительные результаты, но это в спокойной обстановке, в поездкам к врачами или редкие, вынужденные походы в магазин - словно и нет атаракса. Это, если учесть, что перед этими поездками я давала дополнительный 1/4 таблетки. Плюс была диарея, совпавшая с приемом атаракса. Сдавали анализы, ничего не нашли. Врачи не смогли сказать на него ли такая реакция или нет. Решили в итоге, что не подходит. Тералиджен пьем третий день. Инструкция психиатра от 1/4 в сутки до 1/2 2 - 3 раза в день, постепенно конечно. Начинали с 1/4 на ночь. Вчера 1/4 утром и вечером, сегодня решила по 1\4 утром, днем и вечером дать. После дневной дозы пошли гулять и было очень плохо....такого не помню давно. Нашла схему в интернете постепенного ввода этого препарата в течение 12 дней. Судя по этой схеме, мы начали слишком быстро. Снизим и будем наблюдать и ждать 12 дней.
Последний раз редактировалось: Лучистая (Пн 11 Июл 2016 - 23:57), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 23:43 | |
| А в чем вы САМА видите проявления ЗПР? Точнее скажет дефектолог. Есть оно или ваша бабушка из ПНД таки права. Потому как наличие сдвг (поведенческих проявлений) у ребенка не ровно ЗПР. Бабушка с ребенком разговаривала? Вопросы ему задавала? Ребенок на них отвечал правильно? |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Пн 11 Июл 2016 - 23:55 | |
| - Агава пишет:
- А в чем вы САМА видите проявления ЗПР?
Точнее скажет дефектолог. Есть оно или ваша бабушка из ПНД таки права. Потому как наличие сдвг (поведенческих проявлений) у ребенка не ровно ЗПР. Бабушка с ребенком разговаривала? Вопросы ему задавала? Ребенок на них отвечал правильно? Я сама уже запуталась что есть что. Сама ищу информацию, никто из специалистов не отвечает на этот вопрос мне. Но точно знаю, наблюдая за сыном, что просто гиперактивность и нарушение внимания - одно. Это не сильно мешает сыну. А вот когда к этому добавляются (что почти всегда и есть) протестность, истерики, крики и выкрики, стук головой и кулачками себя по голове - другое Вот это уже серьезно и вижу, что сам ребенок от этого страдает Я вижу, что есть проблемы. Относятся ли эти проблемы к зпр не знаю. Бабушка - это наша бабушка. Моя мама. Она согласна с нами и полностью поддерживает. Просто с внуком (моим сыном) и она ходила к психиатру в пнр, тоже разговаривала с ней. Тоже все, как и мы ей рассказывала, показывала заключения и обследования и то же получала в ответ. Мы не группой, а в разное время ходили в пнд. Всегда с сыном. Она спрашивала, как зовут. Впрочем, Мурат сам говорил, первым и сколько ему лет. Потом рассказывал, выбирая из предложенных резиновых зверей, кто домашний, а кто дикий. спрашивал поиграть машинку, получал разрешение играл, минуту, стоя на ушах, потом в другое играл минуту, потом хлопал дверью, звал на улицу, кричал, чтобы его выпустили,....Заключение врача "У вас полностью нормальный ребенок! ко мне приходят дети с зпр, которые в 6 лет не могут сказать, как их зовут. Ваш может и животных показывает...."
Последний раз редактировалось: Лучистая (Вт 12 Июл 2016 - 0:15), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 12 Июл 2016 - 0:14 | |
| Иногда все перечисленное (протестность, крики, агрессия и тп) тоже являются проявлениями сдвг. Гораздо реже - ето какое-то еще расстройство, помимо. Не обязательно ЗПР. ЗПР в классическом понимании (под коррекцию которого и "заточены" корр садики) - ето некоторое отставание в умственном развитии ребенка. Поведенчекие проблемы при етом могут быть, а могут и отсутствовать вообще. Дождитесь консультации дефектолога. Он вам точнее скажет, есть ли ЗПР у ребенка и в чем оно выражается. Как правило, ЗПР диагностирует как раз дефектолог или клинический психолог. А психиатр, скорее, фиксирует факт наличия или отсутствия оного у ребенка. Пока явно видно, что ребенок быстро перевозбуждается и не справляется с нахлынувшими негативными емоциями. |
| | | Лучистая
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 (сынок)
2015 (доченька)
Прежний ник : Laonika Сообщения : 360 Регистрация : 2016-05-17
| Тема: Re: Противоположные мнения врачей. Вт 12 Июл 2016 - 9:02 | |
| [quote= Пока явно видно, что ребенок быстро перевозбуждается и не справляется с нахлынувшими негативными емоциями. [/quote] Спасибо за разъяснения! Да, вот это точно слова про моего сына. Дефектолог в отпуске. В конце августа к нему. |
| | | | Противоположные мнения врачей. | |
|
Страница 1 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |