Добрый день, сделали ночную ЭЭГ и выяснилось, что есть "деформированные комплексы "острая волна - медленная волна" и "пик - медленная волна" в лобно-височных отведениях с тенденцией к группированию". Может, у кого есть подобный диагноз. Что это значит, к чему готовиться. Чем лечат. Через полгода сказали повторить, чтобы назначить лечение. Ребенок тематический, с низкой концентрацией внимания и большими проблемами с письмом.

Хаски, здравствуйте.
Так то, что вы пишите, не диагноз же. Это описание ЭЭГ. Врач вам все прояснит и назначит лечение.
А почему делали ЭЭГ? Кто направил?

Дойдите до эпилептолога с результатом.

Рада пишет:

Хаски, здравствуйте.
Так то, что вы пишите, не диагноз же. Это описание ЭЭГ. Врач вам все прояснит и назначит лечение.
А почему делали ЭЭГ? Кто направил?

Я понимаю, что не диагноз. Врач, скажем там, своеобразный. Лечение не назначил, потому как сказал, что нужно смотреть повторную ЭЭГ через несколько месяцев. Направил он же сам, психиатр. Обратились впервые, потому как в школе посоветовали обратиться к специалистам, очевидно, что сын показывает результат значительно ниже, чем может.

Ткните, пожалуйста, в тему, где обсуждают питерских врачей. Ищу своего и не вижу, тут не хочу писать его фио. Спасибо

Хаски
да мы особенно не обсуждаем. Мы же по разным районам. Ну кто-то пересекся в Бехтерева на одном специалисте, и то не очень обсуждаем в теме.
Моему сыну делали пять раз ЭЭГ за его жизнь..или даже шесть. Но я сама никогда не изучала так пристально сама ЭЭГ, на то есть специалисты делать выводы. Знаю,что наша ЭЭГ постоянно показывала избыточный тета ритм, диффузные нарушения и недостаточную сформированность альфа ритма. И это я так,в пересказе вольном.
Психиатрии главное понять,что нет эпилепсии. Все остальное имеет к психиатрии очень косвенное отношение, разве что вот незрелость структур это обычно ЗПР.

Неск лет назад у нас на форуме консультировал невролог-епилептолог Ефимов.ч часть его консультаций сохранилась в соответствующем разделе. Помню, что по Питеру (и не только) Ефимов считался "крутым" специалистом по епилепсии. Так что, если хотите епилептолога в Питере, то можно и Ефимова рассматривать как вариант.

Больница на Авангардной. Если нужно, узнаю фио врача. Именно невролрга-эпилептолога. У моего невролог не главный врач

Ефимов в Прогнозе принимал

Спасибо большое за ответы. Что-то я пока не готова смириться с диагнозом эпилепсия. Надеюсь, через пару месяцев будем точно знать. Я одного не могу понять, ну ведь далеко не все делают ночной ЭЭГ. При дневном отклонений нет. Никаких клинических признаков у сына не было и нет. Получается, что вполне возможно у многих людей может быть подобная ЭЭГ и это не требует лечения?

Мицу, больница на Авангардной, 14? Невролог-эпилептолог занимается также СДВГ? Была бы признательна за ФИО. Я правильно понимаю, что там платно можно все пройти? Прошу прощение за глупые вопросы, но я в этом абсолютный новичок, пытаюсь понять, куда двигаться дальше.

Невролог-епилептолог занимается епилепсией. СДВГ ИНОГДА занимаются продвинутые неврологи. Чаще таки психиатры.

Епилептоформная активность не есть епилепсия. и да, ее положено "наблюдать". Те раз в пол-года мониторить ЕЕГ. Чтоб понять, нет ли вероятности появления епилепсии в более старшем возрасте.

Хаски,
Я не в курсе. Вот правда не знаю. Сын по психиатрии идёт. Хотя ЭЭГ плохая сейчас. У коллеги мальчик с эпи. Они лечатся на аваннардной. Постараюсь узнать

Первая детская больница.

Хаски пишет:

Я одного не могу понять, ну ведь далеко не все делают ночной ЭЭГ. При дневном отклонений нет. Никаких клинических признаков у сына не было

А почему вообще делали ночную ЭЭГ?

Могут при хорошей рутинной ЭЭГ но при жалобах на говорение во сне,. Выскакивание, хождение.

SunnyMay пишет:

А почему вообще делали ночную ЭЭГ?

Не знаю я, почему. Пришли по поводу диагностики СДВГ, к психиатру. Прошли психолога, логопеда, сделали ночную ЭЭГ. Проблем со сном у ребенка нет, сон глубокий, никаких вскакиваний и хождений нет.

Агава, спасибо, успокоили немного

Хаски
У нас сноговорение,снохождение но бесплатный врач никогда не советовал сделать ночное ЭЭГ,
потому что нарушения не предполагают эпилепсию. А вот в платной медицине сразу же предложили сделать ночное, за приличную сумму. Почему-не знаю.

Хаски пишет:

Добрый день, сделали ночную ЭЭГ и выяснилось, что есть "деформированные комплексы "острая волна - медленная волна" и "пик - медленная волна" в лобно-височных отведениях с тенденцией к группированию". Может, у кого есть подобный диагноз. Что это значит, к чему готовиться. Чем лечат. Через полгода сказали повторить, чтобы назначить лечение. Ребенок тематический, с низкой концентрацией внимания и большими проблемами с письмом.

У моего сына подобная нарушенная ЭЭГ: острые волны во время сна. Делали запись 24 часа, но острые волны особо часто стали появляться во время сна. Мы измеряли ЭЭГ в 3 года, потом в 4 года, и потом в 6 лет. Сейчас сыну 7 лет. К сожелению должен вас огорчить. В большинстве случаев, нарушения в ЭЭГ становятся более частыми с возрастом. Мой сын имел только две острые волны в 24 часа 3 года назад и больше ста год назад. Нарушения в ЭЭГ з возрастом ведут к судорогам. В США, где мы живём, общепринятая практика врачей это ничего не делать когда судорог нет, а только есть эпилептиформная ЭЭГ. Хотя есть продвинутыя неврологи, которые выпишут анти-судорожные лекарства и при эпилептиформной ЭЭГ. Их теория: острые волны это как ребут у компьютера - они нарушают цепочку мыслей, а во время сна, ведут к потере информации (во время сна происходит запоминание). Когда мы измерили ЭЭГ год назад и обнаружили что количество острых волн возрасло во много раз, я забил тревогу. Но невролог, который прописал это ЭЭГ, ничего не хотел делать. Мы нашли продвинутого невролога, который под предлогом что у моего сына проблемы с агрессией прописал ему Трилептал (антисудорожное). Уже почти полгода принимаем малую дозу (300мг в день), но особых сдвигов со вниманием пока не видим хотя агрессия заметно уменьшилась. Некоторые родители сообщают что противосудорожные (Кепра, Ламиктал) им помогают со вниманием.
Теперь в общих чертах. Нарушения в ЭЭГ (не обязательно судороги) могут быть причиной невнимания. Существует также корелляция между острыми волнами и агрессией. Как лечить это никому не известно. В США сейчас ведутся клинические испытания на детей у которых в ЭЭГ обнаружены острые волны во время сна. Им дают Valproic Acid перед сном. Пока результаты этого исследования неизвестны и вряд ли они будут статистически важными: кому то поможет, а скорее всего в большинстве случаев нет. Нужно экспериментировать как мы. К сожеления антисудорожные лекарства имеют свои сайд эффекты. В США общепринято считать что из всех антисудорожных лекарств только два, у которых сайд эффектов почти нет: Ламиктал (тот же Ламотриджин) и Трилептал. Оба также используятся для пациентов с биполярным расстройством.
У меня надежд нет что внимание моего сына улучшится на Трилептале. Тогда возникает такой вопрос: что тогда давать моему сыну чтобы улучшить его внимание (у нас это огромная проблема). Стимулянты (Риталин, Фокалин, Адерол, Стратерра, и т.п.) ему не подойдут. Я не отрицаю что стимулянты помогают многим, но в 46% пациентов они вызывают психоз согласно клиническим исследованиям. FDA даже объявило что эти лекарства могут привести к шизофрении если пациент предласположен к ней (сейчас пойдут атаки на меня от местных мам которые успешно дают Риталин своим детям). Проблема со стимулянтами в том что они увеличивают допамин, что для людей предласположенным к психозам не рекомендуется. Если ребёнок принимает Рисполепт (понижает допамин) по той или иной причине, стимулянты не рекомендованы. Кстати, Рисполепт это также лекарство от шизофрении. Стимулянты также ведут к ещё большему количеству нарушений в ЭЭГ и даже к судорогам. Поэтому и говорю что моему сыну они не подойдут. Тогда что же остаётся? Моему сыну очень помог Галантамин года два назад. Мы начинаем новый курс Галантамина (1мг утром и постепенно увеличивать до 4мг). Это довольно интересное лекарство. Дают в основном пожилым пациентам с болезнью Альцгеймера, для улучшения памяти и когнитивных расстройств. Но у этого лекарства много других побочных положительных эффектов. Мы будем также пробовать neurofeedback. Не знаю есть ли такое в России. Суть в том что на голову надевают шапку с электродами измеряющими ЭЭГ. Пациент смотрит на компьютер, который отражает ЭЭГ и пациент учится регулировать свою же ЭЭГ.

А кто здесь на форуме глобально может давать риталин? Это же статья. УК.

Хаски,
Я о своём обещании помню. Пока не могу заловить человека.

vlad,

Спасибо за развернутый ответ. Психиатр нам тоже сказал, что стандартные препараты типа Стратерра, Риталин и тп нам противопоказаны.

Можно я немного Вас поспрашиваю, чтобы понять, какая часть инфо может относиться к нашему случаю? Насколько серьезен ДВ у Вашего ребенка? Почему делали ЭЭГ в 3, 4, и 6 лет?

Почитала про Галантамин, какая интересная история у препарата. Вы пишите, что он помог ребенку, каким образом? И я так понимаю, данный препарат продается без рецепта?

хаски. я могу вам в личку посоветовать очень грамотного эпилептолога. Она занимается нашими детьми. Запись за месяц конечно. но того стоит..Это платно.

мечтаю пишет:

хаски. я могу вам в личку посоветовать очень грамотного  эпилептолога. Она занимается нашими детьми. Запись за месяц конечно. но того стоит..Это платно.

Буду благодарна

Хаски пишет:

vlad,

Спасибо за развернутый ответ. Психиатр нам тоже сказал, что стандартные препараты типа Стратерра, Риталин и тп нам противопоказаны.  

Можно я немного Вас поспрашиваю, чтобы понять, какая часть инфо может относиться к нашему случаю? Насколько серьезен ДВ у Вашего ребенка? Почему делали ЭЭГ в 3, 4, и 6 лет?

Почитала про Галантамин, какая интересная история у препарата. Вы пишите, что он помог ребенку, каким образом? И я так понимаю, данный препарат продается без рецепта?

Делали ЭЭГ из за диагноза аутизм и задержки развития речи. Сейчас у сына признаков аутизма мало: он стал довольно социальным псле 3-х курсов кислородной барокамеры. Даже сам к детям подходит, спрашивает их имя и предлагает поиграть. Но дефицит внимания остался и довольно серьёзный. Учитель рассказывает материал, а он в сторону смотрит, изучает что-то в окне. Учитель спрашивает вопрос по материалу, все дети руки поднимают, а он нет. Его спрашивают о чём учитель говорил, а он не в курсе. Кроме обычного класса, он ходит в специальный, где его один на один учат.
Галантамин делает его более внимательным и социальным, он быстрее откликается если его спросить. Но доза должна быть маленькой и увеличиваться медленно иначе гиперактивным станет. Мы начинаем новый курс сегодня. Скажу помог или нет.
Вся инфа относится к вам тоже: у вашего сына острые волны во время сна и отсутствие внимания. Эти волны нужно лечить, по моему мнению, противосудорожными (Ламотриджином или Трилепталом). Но многие врачи не согласятся. Один продвинутый врач мне сказал что если это был их сын с нарушенной ЭЭГ, то эти неврологи дали бы ему противосудорожные. Но в США доктора боятся отступать от общепринятых правил прописания лекарств чтобы не засудили. Это так легче: никакой ответственности. Риталин и другие стимулянты ему не подойдут.
Кстати, кроме острьх волн, разрушающих цепочки мыслей, ЭЭГ может иметь неправильные ритмы, типа спит днём. У моего сына эти нарушения тоже присутствуют. Как лечить толком неизвестно. Некоторые утверждают что магнитным полем на частоте альфа ритма помогает, но мы не пробовали, дорого это - $70 тысяч за два месяца лечения, а результат не обещают.

Хаски пишет:

Спасибо большое за ответы. Что-то я пока не готова смириться с диагнозом эпилепсия. Надеюсь, через пару месяцев будем точно знать. Я одного не могу понять, ну ведь далеко не все делают ночной ЭЭГ. При дневном отклонений нет. Никаких клинических признаков у сына не было и нет. Получается, что вполне возможно у многих людей может быть подобная ЭЭГ и это не требует лечения?

Хаски,я уже три года задаюсь такими же вопросами.Уже поняла что ответа не будет.У врачей нет ответов на эти вопросы.У моего сына то же не классическая эпилепсия,нет приступов ,нет абсансов.Только на ЕЕГ ловят отклонения,которые они называют эпилепсией.Диагноз звучит-био-электрическая эпилепсия.И у врачей нет однозначного мнения ,нужно ли лечить ЕЕГ. Я два года после постановки диагноза и консультации у нескольких врачей стала давать левотирацетам.И он не подошёл сыну.Он стал всего боятся,полезли стрхи не контролируемые и тревожность.Сейчас отменили и постепенно побочки уходят.Наверное больше не рискну,но у всех всё по разному.Всё индивидуально.

Vlad. ОтпишИтесь потом про нейрофидбэк, пожалуйста.