|
| Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Пт 14 Июл 2017 - 18:16 | |
| Дочка 7 лет. В других темах уже писала, что есть сложности в социализации. Общаться, то она общается, но есть "недотягивание" до своего возраста. Из "+" моментов, что сейчас есть: - сама идёт смело на контакт, всегда по одному шаблону: Привет! Меня зовут.....! Давай дружить! Далее мне столько то лет, исполнилось тогда-то. Скоро пойду в 1 класс. - игры могут быть предложены сразу совсем простые типа пряток и догонялок. Ещё "посмотри как я умею". - подходит, когда я зову на детской площадке, чтобы с глазу на глаз объяснить, как можно вести себя иначе, если мне пришлось вмешаться. Выслушивает, старается применять. Из "-" моментов: - может (не всегда) как "заезженная пластинка" что-то говорить по несколько раз, не сразу реагируя на отказ или нежелание другого ребёнка. Со стороны это выглядит как "некоторая "дотошность", "не слышит апонента", навязывание. - с компаниями детей пока туго (когда уже сформированная банда от 3-х человек и больше) складвается контакт, не получается втереться в коллектив, её не принимают в основном, хотя редко бывает и положительный опыт. PS: речь идёт о незнакомых группах на детских площадках. Лучше получается "налаживать мосты" с 1 ребёнком. Читала в разных темах, мамы давали какие-то варианты шаблонов поведения, реакций своим детям. Ещё кто-то упоминал про поведенческого терапевта. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом обучения ребёнка, кто именно выбирал вариант "вмешательства" на детской площадке (по горячим следам). Может кто подскажет, какую литературу, вебинары и т.п. которые могут просвятить по этому вопросу. Вобщем, интересует всё на заданную тему. |
| | | Much
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 2009
Сообщения : 32012 Регистрация : 2009-03-10
| | | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Пт 14 Июл 2017 - 19:14 | |
| - Much пишет:
- У нас очень хороший опыт посещения детской психодрамы.
Отходили уже два года по субботам. Ребенок сильно поведенческий, с проблемами коммуникации http://drugoenebo.com/novost.php?id=28 Much, спасибо за наводку! Даже не слышала раньше о таких группах. А со скольки лет Вы стали ходить и какая стоимость в месяц? |
| | | Радость
География : Россия, Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988, 1999-тем., 2005
Сообщения : 12217 Регистрация : 2009-08-01
| | | | Much
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 2009
Сообщения : 32012 Регистрация : 2009-03-10
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Пт 14 Июл 2017 - 19:25 | |
| Татуньчик, мы пошли первый раз за год до школы. Стоит около 1900 за занятие, кажется. Может меня кто поправит, у нас ходит с форума человек пять. Кажется 8000 р за блок из 5 занятий, при этом на 10 занятий даётся одна персональная обратная связь от психолога и одно родительское занятие в группе с другими родителями . Это входит в стоимость Единственная проблема - должна набраться группа вашего возраста и ребенок должен туда вписаться со своим уровнем проблем. Дети там разные, есть по виду прям совсем нейротипичные, есть проблемные Моего в первый год вообще на испытательный срок взяли, тк психологи видели риск что он не впишется |
| | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Пт 14 Июл 2017 - 23:22 | |
| - Much пишет:
- Татуньчик, мы пошли первый раз за год до школы.
Стоит около 1900 за занятие, кажется. Может меня кто поправит, у нас ходит с форума человек пять. Кажется 8000 р за блок из 5 занятий, при этом на 10 занятий даётся одна персональная обратная связь от психолога и одно родительское занятие в группе с другими родителями . Это входит в стоимость
Единственная проблема - должна набраться группа вашего возраста и ребенок должен туда вписаться со своим уровнем проблем. Дети там разные, есть по виду прям совсем нейротипичные, есть проблемные Моего в первый год вообще на испытательный срок взяли, тк психологи видели риск что он не впишется
Much, поняла. Спасибо за информацию! |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 19:45 | |
| Татунчик, ИМХО, помогает когда для себя проблему четко сформулируешь. Например: вместо "сложности социализации" применить "отставание социального интеллекта" или "отсутствие социальной интуиции". Ну или если не отсутствие, то очень низкая. Остальное всё имхо эвфемизмы. Например у моего сына отсутствие социальной интуиции в возрасте вашего ребенка проявлялось в том, что стоило ему поиграть с каким то ребенком и это уже был "друг". Вне зависимости от того, что партнер по игре мог откровенно буллить сына, использовать на каких то очень унизительных позициях в игре и тыды. Тут шаблоны не помогут, тут надо ребенку прямо по пунктам разкладывать те или иные ситуации. Это либо к ПТ, либо самой в игре. Потому как до моего простые разговоры на тему не доходили, а) из за полного отсутствия концентрации на предмете разговора (ему объясняешь а в ответ что то типа "мама, а как ты думаешь супермарио хорошая игра"?); б) нарушений обработки информации. Берешь две куклы и проигрываешь простенькую ситуацию. А дальше пусть сам ребенок отвечает на ваши вопросыЮ типа: как ты думаешь крокодил с акулой по нистоящему подружились. А почему ты так думаешь. А что такое друзья? etc...ну и быть готовым, что ребенок как минимум зависнет в процессе. Вам это даст понимание насколько он (ребенок) готов воообще двигаться вперед в плане социального интеллекта. Второе: я пришла в свое время к выводу, что надо работать над "обратной связью". Что имею ввиду. Как правило мы не видим принятия ребенка окружающими. Сопереживания с их стороны. И я в какой то момент начала делать упор на развитие принятия, сопереживания, эмоционального отклика у своего ребенка. Я стала разъяснять ему свои эмоции, и эмоции других людей (брата, учителя в школе, человека который повел себя определенным образом). Как бы зашла "с другого конца". Конечно это не значит, что делать ребенка конфидентом своего эмоционального состояния и сразу грузить его всеим эмоциональным спектром. На примере. Прямо как с маленьким. Я расстроена. Мне надо остыть. Помоги мне успокоится. Или если речь идет о поведении другого человека: она испугалась твоего крика. Надо извинится. (хотя совсем небольшие дети еще не понимают "культуры извинений", им извиняющийся кажется виноватым сиречь "нехорошим", с младшей школьной категорией учит говорить "я не хотел тебя испугать (толкать, и пр.) Учите ребенка сочувствию другим, понимать эмоции других, а не свои прежде всего. А через это придет и понимание собственных. Это все--подчеркиваю--мой личный опыт. У других может быть все по другому. И еще совет--не гонитесь за результатом. Не ждите что улучшения социального интеллекта наступят быстро. То что у других детей занимает к примеру год, и само собой--у тематического ребенка все два года и с вашей постоянной помощью.
Последний раз редактировалось: Пожарная Лестница (Сб 15 Июл 2017 - 19:50), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| | | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 20:30 | |
| - Пожарная Лестница пишет:
- Шаблоны хороши, как вспомогательное средство, но ЕСЛИ у ребенка нет аутизма, то ИМХОИМХО продуктивнее действовать через интеллект, через понимание.
Пожарная Лестница, огромное спасибо за такое подробное видение по теме Аутизма нет, подозревали АЧ (как некоторые поведенчсекие реакции), но они не подтвердились. Мы ходили в коммуникативнуую группу в ППЦ по развитию эмоционального интеллекта. Но успели мало занятий пройти, хотя ребёнку очень нравилось, ходила с удовольствием. Понравились ваши рекомендации из собственного опыта, попробую применить что-то в нашем случае. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 21:11 | |
| Татунчик, заранее извиняюсь , я ваши посты не читала, и ни в коем случае не хочу обидеть . Так,что совет просто- совет. Но, по опыту, в том числе и на этом форуме - что-бы помочь ребенку , сам помогающий взрослый должен обладать высоким социальным интеллектом. В противном случае -лучшая помощь -это обратиться к специалисту. Для самодиагностики может помочь например Тест Гилфорда . |
| | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 21:16 | |
| - Енн пишет:
- Татунчик, заранее извиняюсь , я ваши посты не читала, и ни в коем случае не хочу обидеть . Так,что совет просто- совет. Но, по опыту, в том числе и на этом форуме - что-бы помочь ребенку , сам помогающий взрослый должен обладать высоким социальным интеллектом. В противном случае -лучшая помощь -это обратиться к специалисту.
Для самодиагностики может помочь например Тест Гилфорда . Енн, ну что Вы, никаких обид В последний раз, когда с супругом ходили в родительскую группу в ППЦ, там проводили тестирование на тему "понимания и чувствования своего ребёнка". У меня результат оказался выше среднего уровня. Чувствую то я чувствую своего ребёнка, вижу многие нюансы и проблемы, но этого мало. Важнее владеть навыками и методами как именно обучить этому с другими детьми. Спасибо за информацию! |
| | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| | | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 21:53 | |
| - Much пишет:
- Татуньчик, мы пошли первый раз за год до школы.
Стоит около 1900 за занятие, кажется. Может меня кто поправит, у нас ходит с форума человек пять. Кажется 8000 р за блок из 5 занятий, при этом на 10 занятий даётся одна персональная обратная связь от психолога и одно родительское занятие в группе с другими родителями . Это входит в стоимость
Единственная проблема - должна набраться группа вашего возраста и ребенок должен туда вписаться со своим уровнем проблем. Дети там разные, есть по виду прям совсем нейротипичные, есть проблемные Моего в первый год вообще на испытательный срок взяли, тк психологи видели риск что он не впишется
Much, ещё уточняющие вопросы по группе психодрамы: - перед тем как взять ребёнка в группу, проводится какая-то диагностика ребёнка? Или как психологи определяют впишется ребёнок или нет? - а сколько этих блоков из 5 занятий входит в годовую программу? Блок это что-то типа ступеней? Нужно пройти одну ступень, чтобы перейти на другую? |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 21:57 | |
| - Татуньчик пишет:
- Ещё объясните, пожалуйста, кто в теме: кто такой поведенческий терапевт?
Это врач или психолог? В интернете не нашла именно с формулировкой поведенческий терапевт, там либо врачи выходят (психотерапевты) либо психологи. Я даже не знаю, есть ли такие звери у нас. По логике, это должен быть психолог. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| | | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 21:59 | |
| - Татуньчик пишет:
- Ещё объясните, пожалуйста, кто в теме: кто такой поведенческий терапевт?
Это врач или психолог? В интернете не нашла именно с формулировкой поведенческий терапевт, там либо врачи выходят (психотерапевты) либо психологи. т.е это -те специалисты,которые занимаются поведенческими проблемами, а специализация терапевта влияет на методы , подходы , первичные диагнозы с которыми он работает . .... |
| | | Татуньчик
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 307 Регистрация : 2017-06-13
| | | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 23:07 | |
| Татунчик, не за что. Каждый ребенок индивидуален, я вот по своему могу судить, рекомендовать. А общие рекомендации они что для проблемных, что для обычных одни и те же, если речь идет именно о шаблонах. Это соблюдение определенных церемоний, уважение чужого личного пространства и так далее. Короче тех самых внешних правил. Этому можно научить, и когда случай тяжелый нужен специалист. Например к нам в магазин, где я работаю приходит немолодая женщина с аутизмом. Она именно такая, как показан герой Человека Дожда. Зовут Шерол) У нее есть признаки умственной отсталости, но она чиста, опрятна, ухожена. Явно живет или семьей или в специальном доме. Она умеет многое: то есть основные социальные шаблоны с ней отработаны. Она пользуется общественным транспортом, может делать покупки, разбирается в скидках даже. Когда я похвалила ее кроссовки она мне сказала в каком дисконтном магазине их купила и за сколько. При этом она роется в мусорных корзинах и собирает всякую пардон хрень, коробки, листовки, пакеты. К нам она приходит за пакетами же, иногда мы ей дарим униформенные майки (о, восторг!), когда на кассе--даем ей "пустой" чек. Она очень хорошо владеет тем шаблоном, который вы описали в первом посте, про шестилетнюю дочь. Здравствуйте (правда имена может путать, я у нее Нэнси)). Как дела? Отвечает в свою очередь как дела. Дальше обязательно фраза: Я очень люблю этот магазин. (может повторить раза 3-4). У одного из сотрудников обязательно спашивает "Как поживает твоя мама". Уходя говорит до свидания и еще раз комплиментарно отзывается о магазине. Но насколько это помогает ей в жизни? Я имею ввиду насколько она сама нуждается в такого рода отклике (мы конечно с ней разговариваем очень тепло, обнимаем и пр). Сложно сказать. Какую то значимость это для нее имеет, конечно.
Последний раз редактировалось: Пожарная Лестница (Сб 15 Июл 2017 - 23:13), всего редактировалось 3 раз(а) |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 23:07 | |
| Разбиваю пост, чтобы не было длинно. Я со своим ребенкам пришла к выводу, что ни фига не хочу на это тратить его и свои ресурсы. Шаблоны они вскочат в голову рано или поздно, как говорится нужда заставит. Для меня важно понять какова конечная цель моя. Ну и некие промежуточные. В моем случае мне не надо, чтобы он был каким-то популярным (хотя он у меня посещает лидерские курсы, но это бонусом, бесплатно). Мне не надо, чтобы было много друзей, меня он устраивает таким какой есть. Ребенку то конечно всего этого хочется. То есть это я за него понимаю. С моей стороны мне кажется что ему достаточно два-три друга. Мне достаточно, чтобы он общался с людьми так, чтобы мог к примеру обратится за помощью и в свою очередь откликнутся на призыв о помощи, чтобы чувствал, когда его общение, участие в общении нежелательно (до сих пор кипит работа, чтобы не перебивал), думал прежде чем сказать, с уважением относился к учителям, но при этом мог понять, различить, когда его права нарушаются... В общем много всего, на самом деле. А будет ли у него при этом большой круг общения с "налаженными мостами" мне ОООЧЕНЬ непервично. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 23:11 | |
| - Лягушкина пишет:
- Татуньчик пишет:
- Ещё объясните, пожалуйста, кто в теме: кто такой поведенческий терапевт?
Это врач или психолог? В интернете не нашла именно с формулировкой поведенческий терапевт, там либо врачи выходят (психотерапевты) либо психологи. Я даже не знаю, есть ли такие звери у нас. По логике, это должен быть психолог. Мне кажется, не совсем так. Это именно узкий специалист, работающий с поведенческими проблемами и проблемами взаимодействия с окружающей средой (школа, семья, дом). Мой работал с таким специалистом. Называется Occupational Therapist. На русский скорее самый точный перевод "профпатолог"))) Это именно человек, работающий с чем то патологическим, или лучше сказать не соответствующем норме (в данном случае поведением). |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 23:45 | |
| Вообще, Татунчик, к этому специалисту вообще то стоит обратиться, чтобы понять, есть ли у ребенка описанные вами проблемы, или нет. Я всегда думала, что у моего конкретного ребенка есть проблемы с общением. Именно с этим пунктом: общением. Выяснилось, что нет! Я такой запрос давала. Когда я сказала нашей терапевтке, что мой сын не умеет общаться, она вытаращила на меня глаза. Она видимо решила, что у меня что то с головой, так как сама специалист характеризовала, что он суперобщительный. Я давай опять на свои рельсы, типа общительный то он общительный, но неправильно общительный) Чем снискала еще один недоуменный взгляд. Я давай сужать: говорю ей, "он не умеет держать дистанцию". Она опять смотрит с непониманием. Она видимо дословно меня поняла: что я хочу чтобы мой сын к людям не приближался. Я уже в телефон почти полезла, чтобы искать перевод "запанибрата". Потом объяснила, что он мол со взрослыми общается как с равными (тут она бешено закивала). Думаю, ну вот, кажется достучалась. А она мне: он такой умный ребенок, мы иногда с ним разговариваем о чем то неформальном, мне с ним так интересно. Короче потерпела крах по всем фронтам. На мое навязчивый пожала плечами. То есть вообще не захотела на это время тратить, не увидела смысла тратить на это регламентированные часы занятий. Ну поинтересовалась как со сверстниками, говорю вот бывает его провоцируют он реагирует импульсивно и чрезмерно, шишки на него. С этим она работать стала) То есть спец нужен, чтобы понять, где у ребенка реальные "дыры", а где их нет, а есть наши мамские выдумки. |
| | | Queeniey
География : США СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010 - СДВГ
Сообщения : 185 Регистрация : 2017-06-19
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Сб 15 Июл 2017 - 23:51 | |
| Лестница, а в чем отличие Occupational Therapist от behavioral? Первые берутся за совсем тяжелых детей и учат именно базовым шаблонам коммуникации? Или я ошибаюсь? Татуньчик, моей дочке тоже 7 лет, схожие проблемы: шумная, навязчивая в играх, руководит детьми... Но к каким-то серьезным негативным последствиям на площадке это не привело. Всегда находятся те, которыми можно рулить.. Даже не задумывалась о том, что это необходимо исправлять.. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| | | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Вс 16 Июл 2017 - 0:06 | |
| Queeniey, тут действительно настолько узкие специалисты, прямо по конкретным проблемам, диагнозам и пр. Так что я даже и не стала в это вникать, поняла, что все равно не вникну. Дали OC--меня всё более чем устроило, результаты есть. Но вот как я выше написала, она не стала уделять внимание - Цитата :
- базовым шаблонам коммуникации
. Решила, что у него такой проблемы нет, или она не столь ухудшает качество жизни ребенка, чтобы тратить на это часы. У него очень большая проблема--импульсивность. Другие конечно тоже есть. Был момент, когда она работала с его учителями. Возможно это к тому, о чем вы написали. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми Вс 16 Июл 2017 - 0:17 | |
| - Пожарная Лестница пишет:
- Лягушкина пишет:
- Татуньчик пишет:
- Ещё объясните, пожалуйста, кто в теме: кто такой поведенческий терапевт?
Это врач или психолог? В интернете не нашла именно с формулировкой поведенческий терапевт, там либо врачи выходят (психотерапевты) либо психологи. Я даже не знаю, есть ли такие звери у нас. По логике, это должен быть психолог. Мне кажется, не совсем так. Это именно узкий специалист, работающий с поведенческими проблемами и проблемами взаимодействия с окружающей средой (школа, семья, дом). Мой работал с таким специалистом. Называется Occupational Therapist. На русский скорее самый точный перевод "профпатолог"))) Это именно человек, работающий с чем то патологическим, или лучше сказать не соответствующем норме (в данном случае поведением). Вопрос, какой специалист будет заниматься этим в России. |
| | | | Обучение шаблонам поведения и коммуникации с другими детьми | |
|
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |