Цитата :

Не знаю насчет психиатрии, но по любой соматике лежать нужно и при первичной постановке, и в 18 лет, причем, обязательно в разных больницах. В психиатрии по-другому.

Нет, при первичной постановке на учет лежать не обязательно. Старший в семнадцать не лежал, а просто делал доп.обследования - экг и пр. Потом это пошло в копилку, чтобы в восемнадцать были основания для обследования в больнице.

спасибо, что успокоили и сын ведь тоже будет читать форум, он с 9 лет его читает ему нужно знать самому

qwerty пишет:

спасибо, что успокоили и сын ведь тоже будет читать форум, он с 9 лет его читает ему нужно знать самому

А я до этого была уверена, что это форум МАМ детей. И это нужно в первую очередь ИМ - понимать, что происходит с ребенком. чтобы знать, как помочь ребенку.
Ибо в 9 лет ребенок еще никаких адекватных выводов про себя сделать не может. А вот мама - может. Сделать адекватные выводы про то, что с ее ребенком (а не с неким Васей с форума) происходит.
Для чего ребенку нужно знать про чужих Вась - мне непонятно.

qwerty пишет:

Что касается моего сына, то мне нужно мнение опытных мам, по поводу того что хуже, для такого ребенка имеющего проблемы в общении со сверстниками, армия или военный билет запись в котором будет нести ограничения для него в будущем, какую из двух зол выбрать, потому что у меня есть может быть и ошибочное ощущение что к 18 годам сын может значительно измениться в лучшую сторону и сейчас в его интересах мне необходимо выбрать верный путь, верную тактику.

Армия? Не, я не знаю, конечно, я сама не служила никогда... Но там те же самые товарищи, которые окружают Вашего ребенка в школе, во дворе и прочем. Ваш ребенок с этими товарищами как общается? Если его одноклассники травят и бьют, то то же самое они будут делать и в армии. Только сильнее. Могут и убить. Ну или покалечить сильно. Возможно, что в части успеют комиссовать по психиатрии же до того, как затравят. Возможно, что комиссуют по психиатрии уже после получения травм.

Нет, я вот тоже не хотела идти по психиатрии. И не пошла. Но, я вариант армии не рассматривала категорически. Если бы не получилось с неврологией, то я для себя выбирала путь вуз-аспирантура-кандидатская. Была готова не только ребенка натаскать на поступление и гарантированное обучение, но и кандидатскую за него писать, если понадобится (если что, то свою я никогда не писала и не буду, но ради ребенка была готова кверху мехом вывернуться).
Если ничего такого Вы не планируете, то спокойно решайте вопрос с наиболее приемлемым диагнозом по психиатрии.

qwerty пишет:

вообще у нас астма но с ей не выйдет, у него даже в период когда шли трудно купируемые приступы, обследование сужения бронхов не показало, вот мне и нужно думать в том числе что просить писать психиатра

Не совсем так. Если астма выставлена официально, в условиях стационара, то она идет с Вами как постоянный диагноз. На учете стоите? Лекарства получаете?
В армию вашего сына все равно не возьмут, потому как видно проблему невооруженным взглядом, но вот отвод по какой статье - это нужно думать.

qwerty пишет:

Да врач заметила, ведь он ездил с классом, сопровождающий сказал директору, что заметили сразу  по поведению. Наша директор к нам трепетно относится кстати, она у нас с 6 класса, именно она его защитила и с ее приходом его перестали выживать. И такой проблемный ребенок сдал огэ лучше 30 процентов других учеников и на уровне еще с 35, она все время говорит что это наша общая победа

Ну вот зря Вас там не было. Такие важные вещи пускать на самотек...

Агава пишет:

Кверти , еще раз - военкомату все равно - положите вы ребенка в больницу и принесете нужную справку или нет. Военкомат руководствуется заключением БОЛЬНИЧНЫХ врачей. Напишут "здоров" - призовут. Напишут "не здоров" - не призовут в армию.  Статью в военнике определяет диагноз от профльного врача. и больше ничего.  
В ВУЗ можно поступать и не имея военника на руках. Потом предъявляют , как получат.  Если нужна справка в ВУЗ из ПНД, то ее дают всем, КРОМЕ как если речь идет о ВУЗах, в которых важна психологическая устойчивость как при обучении, так и в дальнейшем - силовые структуры, педагогика, медицина.  Вот в такой ВУЗ Справку просто не дадут. Во все остальные - хоть с инвалидностью.

В вузы справка из ПНД точно не требуется. В форме 086-у психиатра тоже нет. Если нет специальных требований, эти специальные требования указаны на сайтах приемных комиссий вузов. Вроде как на медицинские специальности требуется справка из ПНД и то, подозреваю, что не везде.

Vahmurka пишет:

qwerty пишет:

Да врач заметила, ведь он ездил с классом, сопровождающий сказал директору, что заметили сразу  по поведению. Наша директор к нам трепетно относится кстати, она у нас с 6 класса, именно она его защитила и с ее приходом его перестали выживать. И такой проблемный ребенок сдал огэ лучше 30 процентов других учеников и на уровне еще с 35, она все время говорит что это наша общая победа

Ну вот зря Вас там не было. Такие важные вещи пускать на самотек...

Кверти путает возможности интеллектуальные с ограничениями в социальном взаимодействии. Которые видны окружающим, но к которым Кверти привыкла и которые не замечает в домашних условиях. Ну или видит, но "нашла" им приемлемое для себя объяснение.

КВЕРТИ, дойдите с сыном до Осина... ну или до Портновой. вам самой это нужно в первую очередь. В ПНД никто из этих врачей не передаст сведения. но вы хотя бы "маршрутный лист" получите "Что далее делать с особенностями парня".

Vahmurka пишет:

В вузы справка из ПНД точно не требуется. В форме 086-у психиатра тоже нет. Если нет специальных требований, эти специальные требования указаны на сайтах приемных комиссий вузов. Вроде как на медицинские специальности требуется справка из ПНД и то, подозреваю, что не везде.

Требуется в военные ВУЗы, на некоторые специальности нефте-газовых, в пед и тп.

Но в данные ВУЗы, как я понимаю, сын Кверти не планирует поступать.

Поэтому я не понимаю, как пусть даже официальное освидетельствование в ПНД может перекрыть парню возможность обучения в ВУЗе. Никак.

Ну форум читать начал, чтобы знать что он не один такой не один с такой ситуацией, а то ведь ему говорили, что вот он такой первый и единственный, и ему кстати это помогло очень, потом компьютер это в сфере его интересов, он всюду залезть может.

В дЕвачкавае трындельное, например. Где все подряд тетки обсуждают. И не только в девачкавом.. (((

Кверти, форум нужно было читать вам. А не сыну.

К сожалению он куда только не залезает и я думаю не только он один

маленький очень любопытный был, видно же по компьютеру куда мама залезала, а парольесли недавно вход был сайт как правило не требует

Требует пароля, если вы не запоминаете автоматически его.

Еще раз повторю - форум нужно было читать вам. В тч и данную тему. До того, как сын попал в военкомат.
Вот Смысл от того, что ваш парень читает данный форум чуть не ежедневно ?
Никакого . (((

не ежедневно но влезть может, автоматически вроде бы не запоминала пароль, но пароли у меня однотипные

вообщем зная сына, я знаю что он может зайти ну почти куда угодно и всегда это учитываю

Актуальная тема.
В 14-15 лет от школы мальчиков направляли к подростковому врачу в поликлинику, тогда и я с ним сходила. Т.к. есть диагноз астма ( правда сейчас написали ремиссия с 13 года), подростковый врач мне сказала, что когда школа поведет детей в военкомат для постановки на учет- забежать к ней, она напишет акт.
Осенью школа собирала документы, в списке которых была и история болезни. Историю в школу не отдала, сбегала в поликлинику на консультацию: подросткового врача сейчас повысили и она стала завой. Подошла к ней с вопросом, какие медицинские документы мне нужно подготовить и кто даст акт ( как она ранее говорила).Она вообще проигнорировала мои вопросы.
Историю за последние 2 года несколько раз теряли, записи как оказалась подрастковая не делала,(когда мы к ней обращались по болезни). Педиатры у нас последние 3 года менялись очень часто и нынешняя моего сына не видела вообще.
Последние 2 года он на учете уже не состоит по астме.
Как сейчас лучше поступить? Может мне что-то у педиатра попросить надо? Или самой собрать те бумажки, что есть дома и топать с ним в военкомат?
А на практике, насколько "перспективен" диагноз астма легкой степени. Ремиссия с 13 года ?
Сын категорически не хочет служить, да и я вижу- ему там ЯВНО делать нечего ( не просто потому что он мой сын, а действительно есть проблемы)

Из очевидного - топать с сыном в военкомат. Однозначно.
Что тащить с собой - это уже менее очевидно, я вот в первый заход вообще ничего не брала, специально причем, но у меня на руках была повестка, где про медицинские документы ни слова. Я жаловалась на все на словах, и потом уже приносила карту.
В принципе, если взять с собой вообще все и носить с собой, то, я думаю, это правильно будет. На месте тогда сориентируетесь, что показывать. Но предварительно сами все внимательно посмотрите и сделайте закладки в нужных местах, чтобы быстро можно было открыть или достать нужный документ.
Требовать акты по всем потенциальным заболеваниям.
Опять же, дома внимательно посмотреть все выписки с диагнозами и сверить их с расписанием болезней. Что есть. Сколиоз, плоскостопие, гастрит что там еще может быть?
Если есть время и деньги и некоторые сомнения, можно заранее сделать рентгены (позвоночника, стопы) - а вдруг сколиоз нужного градуса, а вдруг плоскостопие? Можно сделать гастроскопию с той же светлой мыслью - а вдруг и там что найдут (тем более, что гастрит у подростков у каждого первого).
В общем, жалоб должно быть много. Но как-то обоснованных. Тогда военкомат даст акт на дальнейшее обследование. Акты тоже можно просить специально (даже нужно).

Спасибо! Акты дает только военкомат?
Меня сбила  с толку бывшая подростковая врач- она сказала, чтоб я сама к ней подошла и она напишет акт. И в какой-то отдельный список сына записала, как астматика. Хотя через год сама давала направление к аллергологу и уже д-з писала поллиноз, астмы не было .
Жалуемся уже сейчас ( или жаловаться надо только в военкомате?).  Только в поликлинике жалобы пишут выборочно ( я ж не могу стоять над врачом и контролировать, что пишут) .
Сколиоз есть, хондроз есть, смещение шейных позвонков есть. Но я так понимаю, недостаточно там будет градусов и мм. ( где в расписании это можно посмотреть ?).
А описание снимков делают- кто во что горазд. Есть снимки 2-5 х годичной давности и КТ шейного отдела.

Ничего критичного, судя по вашему рассказу. Увы. Сколиозники состоят на учете у ортопеда, асматики - у пульмонолога , и так далее. У кого на учете состоит ваш сын? вот от тех врачей и нужны записи для направления вашего сына в профильные отделения больниц на обследования . Военкомат их и выдает, по результатам медкомиссии. Что там ваш педиатр напишет , - не столь важно .

Дюк пишет:

Жалуемся уже сейчас ( или жаловаться надо только в военкомате?). Только в поликлинике жалобы пишут выборочно ( я ж не могу стоять над врачом и контролировать, что пишут) .

Желательно быть дотошнее в этом вопросе. Если жалуетесь - следить, чтобы все записали.
Но тут такое дело... если у вас такое заболевание, которое может дать ремиссию со временем, то вам становится принципиальным иметь историю болезни. Дескать, было, было тяжело, плохо, в больницах лежал, едва выжил, в общем, чем хуже, тем лучше. На такие вещи обычно обращают внимание, ведь теоретически всегда возможно ухудшение, даже если сейчас все неплохо. Поэтому если на свежем обследовании (куда военкомат пошлет обязательно по факту ваших жалоб) выяснится, что ничего особенно сейчас и нет, то заботливо собранный вами анамнез может иметь решающее значение.
Если у вас сейчас плохо, болезнь во всей красе, и это можно подтвердить обследованиями, то в принципе анамнез не столь необходим (хотя тоже не помешает).

В военкомат в принципе можно придти без медицинской документации (но лучше с ней, чтобы ваши жалобы выглядели весомее). И пожаловаться профильному врачу. Он обязан выписать акт на медицинское освидетельствование в определенную больницу. Там ребенка обследуют и какое-то заключение вынесут. Важно, чтобы формулировки в этом заключении совпадали дословно с расписанием болезней, причем с нужной категорией. Вот в больницу на освидетельствование нужно принести анамнез, потому что врачи будут расспрашивать и уточнять, как все протекало, ремиссии-ухудшения... все это важно.

Градусов и углов в расписании нет, только степени. И эти градусы-углы становятся полем лютой битвы между врачами (стремящимися занизить...) и призывником (стремящимся завысить). Если градусы пограничны, вас попытаются призвать. Но если вы при этом будете настойчивы, то сможете добиться нужных вам записей (в сторону увеличения).

На учете сейчас у кардиолога состоит. Ортопеда , пульмонолога и прочих узких специалистов в поликлинике нет. К аллергологу в прошлом году давали направление в областную больницу- сделали спирограмму : ВН-1 степени ( спирограммы на руках нет), доктор назначает вентолин и пишет ремиссия с 13 года :wink1 . В этом году подростковая весной дала направление к аллергологу с д-зом поллиноз. Аллерголог в листе консультаций уже в конце меленько приписала астма легкой степени ( тогда ФВД было в норме). Лор сказала, ну и что что аллергический ринит стоит с 3 лет. Д-з: вазомоторный ринит.
В поликлинике выписки подростовая не взяла и потеряла историю на 2 месяца. Сейчас историю нашли, записей в ней нет от местных врачей, только кардиолог не согласилась с д-зом от аритмолога областного кардиоцентра ( здоров- " призывничокс") и написала "нарушение ритма". Вот у нее сейчас учет и все.

Агава пишет:

Ничего  критичного, судя по вашему рассказу. Увы. Сколиозники состоят на учете у ортопеда, асматики - у пульмонолога , и так далее. У кого на учете состоит ваш сын?  вот от тех врачей и нужны записи для направления вашего сына в профильные отделения больниц на обследования .  Военкомат их и выдает, по результатам медкомиссии. Что там ваш педиатр напишет , - не столь важно .

Агава, не путай человека. Направления на обследования дает военкомат. Но на основе имеющихся медицинских документов. Вот если есть возможность сейчас быстро, ДО первого посещения военкомата, сделать какие-то обследования, в которых будут присутствовать диагнозы из расписания болезней, чтобы уже с ними идти в военкомат, то это надо сделать. Если возможностей нет, то собрать красивый и убедительный пакет для каждого возможного специалиста и у кого возможно просить направление на доп. обследование.
Но вот насчет астмы я не знаю. Я видела, что в нашем военкомате, во-первых, всем астматикам ставили только Г, ничего другого. Во-вторых, они все там ругались с терапевтом до посинения даже за эту Г...

Спасибо за ответы!
насчет астмы, меня еще в 9 лет предупредили, что в военное училище не возьмут, а для армии -годен. Хотя в 13  лет доктор в больнице отдавая выписку, сказала " с этим можете идти в военкомат"

Ну так от ортопеда, кардиолога, пульмонолога нужно иметь свежие заключения. Если что-то нароют - поставят на учет. Тогда подростковой врач впишет в свое заключение все имеющиеся диагнозы. С чем и идти в военкомат. Вот с тем, что сейчас имеется. А что там 3 года назад было написано в карте, если не последовал учет у специалистов, - ето фигня как раз. То, что сейчас есть - важнее.