А если у меня ребенок очень любит все по своему порядку раскладывать - это аутизм? У нее книги лежат, так как именно она хочет, все на своем месте, и попробуй подвинь в сторону!

ну почему сразу аутизм, это особенность психики
про аутизм там на первой странице темы были более общие и более важные признаки - отсутствие взгляда в глаза , реакции на речь, собсно речи, реакции на зов по имени, показывания пальцем и реакции на показывание пальцем...
нет, все уперлись в кубики и хождение на цыпочках

Да я потому спросила, что ставили моей доче аутичные черты. Правда, и смотрели на нее всего 15 минут. Психиатр сказала, что черты проглядываются, так как дочка на нее смотреть даже не захотела. А что смотреть на тетю, когда столько интересного вокруг. Она и на членов комиссии неданво смотреть не стала, бегала по кабинету и все, делай, что хочешь. А в остальном, в принципе к нам не подходит. Просто она на чье-то обращение реагирует, а чье-то - ноль внимания.

Моему гиперу ставили аутичные черты: ходил кругами и трендел бесперебойно, выстраивал рядами игрушки, приводил все машинки к одному знаменателю (снимал шины и отдирал бампера), боялся мыть голову, успокаивал себя тереблением ушей.

Анналуа пишет:

А если у меня ребенок очень любит все по своему порядку раскладывать - это аутизм? У нее книги лежат, так как именно она хочет, все на своем месте, и попробуй подвинь в сторону!

Анналуа! Ну вылитый пой покойный свёкр! Кстати, генерал был. Всё всегда по полочкам, программа ТВ на жур.столике строго под определенным углом лежала... Стиль общения весьма выборочно-специфический. Дай бог всем аутятам такого будущего. Не зацикливайтесь, просто работайте с этими чертами.

Я даже рассмеялась, хотя мне сейчас и не до смеха. Ну точно, моя генеральша. Чуть что не так - в рев, не так лежит. Да у нее и папа такой же, тетрадочка, рядом ручечка, строго вымерянно, не дай Бог, сдвинется. Не то, что у меня - все разбросано.

Мышь пишет:

еще раз: когда "поезд" и "дом" - это нормально, это символическая игра. Когда просто "чтобы стояло по порядку" - это нет.

ага, я мужу так и сказала, а то он прям в панику вдарился, ходил все выходные за ребенком, показывал на кубики и спрашивал "Это что???"

Я тож такая...неужто аутичные черты из меня прут с самого детства? Тарелочки у меня по порядку, от меньшей к большей, чашки тоже самое, носочки по цветам разложены, а на то, как стирает машина - могу смотреть часами )).

Про покойного свёкра я как раз к тому написала, что не стоит заниматься самодиагностикой.Наверное, при желании каждый из нас может у себя, или у ребенка найти что-то похожее на аутичные черты. Давайте диагностику докторам оставим, а сами будем заниматься с нашими детьми, решая их нынешние проблемы. Чесслово, мне этого выше крыши хватает.

требование порядка в вещах - вовсе не признак аутичности. Скорее - признак ригидности, что ли.
вот тут про ригидность у детей:
http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5994&sid=b1b9cf83b78a11ee961bcfa70379a056

а вот тут - про "круги и квадраты", обратите внимание на "квадрат"
http://www.stiogantsev.ru/st/ps_geometr.html

Мышь, ссылка на буклет не работает.
если можно - проверьте, пожалуйста..

Анимэ пишет:

Мышь, ссылка на буклет не работает.
если можно - проверьте, пожалуйста..

Анимэ, у меня всё работает. Попробуйте еще раз.
А может, у вас не читаются .pdf-файлы?

Моего продиагнастировали исключительно по взгляду.Редко смотрит в глаза.Но иногда смотрит но не долго.

Девочки! Мой аутист никогда не катал колесиков, не выстраивал все в определенном жестком порядке. Из аутичных черт, пожалуй, играл в свои игры в замысловатыми сюжетами, не играл игрушками вообще, требовал для игры видео, магнитофон, диктофон, телефон, проигрыватели и прочую технику( в чем мы ему не не отказывали), взглядом в глаза удостаивал очень разборчиво, любил определенный маршрут( при повороте в неинтересующую его сторону начинал кричать), очень долго и упорно не хотел говорить ( при этом молча спрашивал как произносятся буквы, повторял их названия, читал про себя и писал без ошибок до того, как заговорил), ходил на носочках(из-за гипертонуса - встал на стопу, как решили проблему). Честно сказать, никогда не далала проблему из-за его "особости" и не обращала внимания на поставленный диагноз. Выработала свою систему воспитания и обучения, в которой главное -следование за ребенком во всех его потребностях. Если это его игры странные, то участие в них на его условиях, при этом при возможности пытаясь привнести хоть что-то свое, чтоб его заинтересовать. Стала ходить по возможности все время разными маршрутами, чтоб сбивать его с толку, при этом любимые маршруты использовала в качестве успокоителя. Подсовывание интересующих его образовательных метериалов в том виде, который он хорошо воспринимает(с видео, обычно; тесты с обратной реакцией на ответ) И никаких ограничений в процессе исследования и творчества, если они не выходят за рамки безопасности его или других людей. Это значит пренебрежение порядком в доме, неизбежные материальные издержки от сломанных приборов и техники, разрисованные стены, грязная одежда и пр. Возможно, это затратный путь , но я пока не пожалела об этом. Так как при наличии такой "почти полной" свободы действий, он вынужден себя постоянно занимать и искать что-то новое. Выскажу гипотезу, что стимулирующие действия появляются при наличии ограничений, которые сковывают возможность реализации. По крайней мере, у моего они появляются только при наличии вынужденной несвободы( барабанит ногами -руками или вприпрыжку бегает).
Побывали мы тут на диагностике по методу Дейвмса коррекции дислексии. Назвали его Аспергером и заниматься с ним отказались. Возможно, это следствие его такого характера, выработавшегося в процессе воспитания. Управлять им без объяснения причин и для чего это нужно невозможно.
Девочки! Очень хотелось бы прочитать книгу, которая написана на иврите автором с синдромом Аспергера с рассказом, как он сам преодолел проблемы. Если вдруг существует ее перевод, подскажите , пожалуйста.

Мышь пишет:

а вот тут - про "круги и квадраты", обратите внимание на "квадрат"
[url=http://www.stiogantsev.ru/st/ps_geometr.html

http://www.stiogantsev.ru/st/ps_geometr.html[/quote[/url]]

Мой ребенок в этом тесте всегда без колебаний указывает на зигзаг. Вот я и думаю - что СДВГ у него, а что характер ?

Анналуа пишет:

А если у меня ребенок очень любит все по своему порядку раскладывать - это аутизм? У нее книги лежат, так как именно она хочет, все на своем месте, и попробуй подвинь в сторону!

Анналуа, это называется не "аутизм", а "педантизм".

Сурок, вот я тоже "зигзаг", от СДВГ у меня - одна рассеянность несусветная, страшно мешающая жить, и неорганизованность. Я даже не уверена, что это СДВ

troya пишет:

это называется не "аутизм", а "педантизм".

+1. В случае болезненной крайности будет вот это:
Педантичный характер (ананкаст)

Моему сыну несколько врачей в беседе ставили этот диагноз. Но на мой взгляд он на аутиста не похож. Хотя есть некоторые черты. Да, сюжетных игр у него не было, предметы в ряд выставлял. С игрушками действительно возился несколько странно, они ему как будто и не нужны были. И вообще - игрушки-неигрушки - все равно. Как будто разницы не видел.
С детьми время от времени играл, но часто держался как-то особняком, взгляд был отстраненным, как не от мира сего был ребенок. Особенно на утренниках было заметно: все хороводом, а он сам по себе, бродит среди зала, не понимая как будто, что да как. Потом - то же в школе. Весь класс пишет, склонившись, а он сидит, прямо, отрешенный, перед собой смотрит (заслуженная говорила: "он надо мной издевается").
Но вот так спокойно, как малыш на видео, никогда не играл.
Вместе с тем все его особенности не привлекали особого внимания и вполне укладывались в определение "легкие странности". Собственно, некоторая отстраненность и неумение идти "в ногу" и сейчас остались.
Вот и не знаю, аутизм это или нет. Официально диагноз не стоит.

Не хотела при своего писать,но может это кому то придаст силы и веры.Мой в руки не давался,орал,в глаза не смотрел,ходил гулять только по одному маршруту,шаг в сторону ор,не говорил,не играл в машинки,только крутил калеса,не слышал обращенную речь,вобщем не,не,не.После занятий с нейропсихолгом,заговорил,стал играть с детьми,появилась ролевая игра,начал всем интерисоваться,задавать вопросы,гулять где хочу я,есть все подряд.Сейчас я имею вполне нормального ребенка,немного нервного,неусидчивого,неряшливого,который больше всего на свете любит командные игры во дворе,обожает читать,ходит сам в магазин,библиотеку,помогает по дому,прекрасно учится в школе.

Медведица, очень очень придали надежду.
извините, но мимо пройти просто невозможно, не задав вопросов
а до скольки лет продолжалось лечение (беседы)
когда был прорыв?
было ли медикаментозное лечение?

Медведица, у меня вопрос про нейропсихолога: где Вы с ним занимались, что такие чудесные результаты и если можно подскажите как с ним связаться, а то мой не говорит ни слова, а ему уже два и пять.

Для продолжения темы хочу поделится информацией по 4 типу аутичных детей (Никольская Аутичные дети:пути помощи) - это о том, что такой ребенок очень отличается от детей 1-3 тип, но тоже ОН особенный... Вот девочки у нас такие как раз признаки присутствуют..
так что не только стереотипии, движения, и т.п. являются показательными.
у моего ребенка сложности в социализации в контакте с людьми.
_______________________
Детям четвертой группы присущ аутизм в его наиболее легком варианте. На первый план здесь выступают уже не защита, а повышенная ранимость, тормозимость в контактах (т. е. контакт прекращается при ощущении малейшего препятствия или противодействия), неразвитость самих форм общения, трудности сосредоточения и организации ребенка. Аутизм, таким образом, предстает здесь уже не как загадочный уход от мира или его отвержение, не как поглощенность какими-то особыми аутистическими интересами. Туман рассеивается, и высвечивается центральная проблема: недостаточность возможностей в организации взаимодействия с другими людьми. Поэтому родители таких детей приходят с жалобами не на трудности эмоционального контакта, а на задержку психического развития в целом.
Это физически хрупкие, легко утомляющиеся дети. Внешне они могут напоминать детей второй группы. Они тоже выглядят скованными, но их движения менее напряженны и механистичны, скорее они производят впечатление угловатой неловкости. Для них характерна вялость, но она легко сменяется перевозбуждением. На их лицах часто застывает выражение тревоги, растерянности, но не панического страха. Мимика их более адекватна обстоятельствам, но тоже "угловата": в ней нет оттенков, плавности, естественности переходов, порой она напоминает смену масок. Их речь замедленна, интонация затухает к концу фразы - этим они отличаются от детей других групп: так, для второй группы типично скандирование, а для третьей - захлебывающаяся скороговорка.
Явное отличие от других детей с аутизмом проявляется в возможности установления глазного контакта, с помощью которого они берут на себя инициативу в общении. Взгляд детей первой группы плавно ускользает от нас; дети второй группы, случайно встретив чей-то взгляд, резко отворачиваются, вскрикивают, закрывают лицо руками; третьей - часто смотрят в лицо, но в действительности их взгляд направлен "сквозь" человека. Дети же четвертой группы явно способны смотреть в лицо собеседнику, но контакт с ним носит прерывистый характер: они держатся рядом, но могут полуотворачиваться, и взгляд их часто уплывает в сторону, чтобы затем снова вернуться к собеседнику. В целом они тянутся ко взрослым, хотя и производят впечатление патологически робких и застенчивых.
Психическое развитие здесь искажено в наименьшей степени, и на первый план выступают его множественные нарушения. Наблюдаются трудности усвоения моторных навыков: ребенок теряется, подражает без особого успеха, не схватывает движения. Налицо также проблемы речевого развития: он явно не улавливает инструкции, его речь бедна смазанна, аграмматична. Очевидна также его малая понятливость в простейших социальных ситуациях. Эти дети явно проигрывают, кажутся отсталыми не только по сравнению с детьми третьей группы с их развитой речью, интеллектуальными интересами, но и по сравнению с детьми второй - с их отдельными способностями и умениями, и даже по сравнению с самоуглубленными, умными детьми первой группы. На лицах детей четвертой группы видны прежде всего робость и напряженная растерянность.
Однако мы должны всегда помнить, что аграмматичность, неловкость, непонятливость они проявляют в попытках вступить в диалог, в реальное взаимодействие с другими людьми, тогда как остальные заняты прежде всего защитой и аутостимуляцией. Таким образом, дети четвертой группы испытывают трудности, пытаясь установить контакт с миром и организовать с ним сложные отношения.
Представление об их потенциальных возможностях могут дать проявления их отдельных способностей, связанные обычно с невербальной сферой: музыкой или конструированием. Важно, что эти способности проявляются в менее стереотипной, более творческой форме, например ребенок действительно активно осваивает клавиатуру пианино, начинает по слуху воспроизводить разные мелодии. Увлечения остаются постоянными, но внутри них ребенок менее стереотипен, а значит, более свободен, более причастен творчеству.
Такие дети, если они находятся в нормальных условиях, не развивают специальной аутистической защиты. Конечно, они тоже чувствительны к перемене обстановки и лучше чувствуют себя в стабильных условиях, их поведение негибко, однообразно. Однако стереотипность их поведения более естественна и может рассматриваться как особый педантизм, повышенное пристрастие к порядку. И сам порядок, к которому стремится ребенок, нам более понятен. Он старается буквально следовать известному ему правилу, делать все так, как учили близкие ему взрослые. Это очень "правильные" дети: словчить, обмануть, чтобы оправдаться, для них невозможно. Именно их сверхправильность, сверхориентированность на взрослого часто воспринимается как тупость. Все свои отношения с миром такой ребенок стремится строить через взрослого человека. Он с напряжением пытается прочесть на нашем лице: "а что вы считаете правильным?", "какого ответа вы ждете от меня?", "что мне сделать, чтобы быть хорошим?"
Формы аутостимуляции здесь не выработаны - именно этот признак наиболее ярко отличает детей второй и четвертой групп. Моторные стереотипии могут возникнуть только в напряженной ситуации, но и в этом случае они не будут изощренными. Напряжение скорее проявится в особом беспокойстве, суетливости движений, в уменьшении способности концентрировать внимание. Успокоение, тонизирование здесь достигается более естественным способом - обращением за поддержкой к близкому. Такие дети экстремально зависят от эмоциональной поддержки, постоянного подтверждения того, что все в порядке. При разлуке с близкими они могут развить формы аутостимуляции, характерные для второй группы.
Дети четвертой группы зачастую могут оцениваться как обычные дети с задержкой психического развития. Однако работа, направленная только на коррекцию их когнитивных трудностей, не решает их проблем, а, наоборот, часто фиксирует их трудности. Здесь необходимы специальные коррёкционные усилия, которые должны концентрироваться на общем узле аффективных и когнитивных проблем. Развитие произвольного взаимодействия должно сочетаться с работой по освобождению ребенка от сверхзависимости от взрослого. Подобная помощь может дать мощный толчок психическому развитию ребенка, и при правильной ее организации такие дети имеют наилучший прогноз социального развития.

Анимэ, тут вообще такие тексты категорически нельзя выкладывать, счас полфорума у своих найдет я уже ищу

Мэл, а как ты хотела?
я уже нашла все 100 % попадания в цель.
бессонниц0а обеспечена
не все так весело как грустно..