Допустим все должны сходить в армию.
Ничего не поменялось в моей точке зрения.
Гогоша, да, именно так.  
Вот этого "лишь бы не в армию" быть не должно, но это уже другая история.

DremA пишет:

Малек, так и сейчас есть народ, который в состоянии сесть и  подготовиться самостоятельно. Лично знаю таких.
И тогда кто-то готовился с репетиторами (тоже лично знаю) , просто не афишировали. Не принято было всем об этом рассказывать.

Дрёма, я школу закончила в 1981 году, в то время, по крайней мере в провинции (мой городок 20 тыс. населения) с репетиторами не готовился никто, это абсолютно точно. Собственно и прожив 6 лет в студенческом общежитии, где были и не из сельской местности студенты, я ничего подобного не слышала. Готовится к поступлению в ВУЗ с помощью школьных педагогов, оплачивая дополнительные индивидуальные занятия стали несколько позже, в послебрежневскую эпоху.

Я лично считаю организацию "пять вузов по три направления" неправильной. Надо уменьшать. И изначально ставить приоритеты по ВУЗам, не только по специальностям.

Катер пишет:

Допустим все должны сходить в армию.
Ничего не поменялось в моей точке зрения.
Гогоша, да, именно так.  
Вот этого "лишь бы не в армию" быть не должно, но это уже другая история.

Легко рассуждать, когда это касается кого-то другого.

малёк пишет:

Дрёма, я школу закончила в 1981 году, в то время, по крайней мере в провинции (мой городок 20 тыс. населения) с репетиторами не готовился никто, это абсолютно точно. Собственно и прожив 6 лет в студенческом общежитии, где были и не из сельской местности студенты, я ничего подобного не слышала. Готовится к поступлению в ВУЗ с помощью школьных педагогов, оплачивая дополнительные индивидуальные занятия стали несколько позже, в послебрежневскую эпоху.

Моя сестра закончила школу в 1984 году. Репетиторы у неё были, не из своей школы точно. Не помогло. На экзамене в мед её срезал преподаватель, 1 балла не зватило для поступления. В итоге, пошла на вечерний в холодильный, по принципу, где экзамены были похожи. По специальности не работала ни одного дня. 
Я училась позже, когда и репетиторы во всю были, и курсы при ВУЗах с льготной сдачей экзаменов после них в мае. Я не ходила ни к репам, ни на курсы, поступила, куда хотела. Сборники для поступающих не штудировала, программы сильной школы было вполне достаточно. Перед самым поступлением маму поднакрыло, она решила взять мне репетитора по математике. Мне было сильно влом, район незнакомый, адрес я тупо не нашла. На этом моё хождение к репетитору закончилось, не начавшись. 
Только учились в школе мы с сестрой по-разному. Её мама была вынуждена все время пинать, а я училась сама.
Сейчас ничего не поменялось. Есть дети, которые сами учатся, решают и поступают, есть те, кому нужна помощь из вне для учебы, а есть те, кто без родительского пинка ничего делать не будет. Увы и ах, но моя детка совсем не из первой категории. Все знает, все понимает, но... пресловутые функции планирования и контроля. 

Вроде украинцы неплохо автоматизировали поступление. С учетом приоритетов. Может нам бы их опыт и пригодился.

У нас в прошлом году такой эффект домино получился. Все подали документы с учетом прошлогодних проходных баллов. Всем хватало. Нам вот в МИРЭА вполне хватало. А баллы взяли и выросли. Ну и понятно, те, кто не прошел в физтех и мифи, побежали перекладывать документы в МИРЭА. Причем это в один день так. Ситуация каждый час менялась. После обеда стало понятно, что баллов на общежитие не хватает (в МИРЭА не всем общежитие дают, а на него отдельный конкурс). Пришлось перекладывать документы в политех, рисковать уже не хотелось, там общежитие всем дают. А там тоже дети не прошли из-за наших, и т.д. И такое же не только у нас было, а очень у многих. В итоге во всех вузах проходные баллы выросли. Что будет в этом году, неизвестно. Я не понимаю как это регулировать. нельзя же запретить тем, кто лучше учится, перекладывать документы, они более достойны на самом деле значит этого МИРЭА были. А место дочери значит не там, а в вузе попроще.

Соня Садовая пишет:

Катер пишет:

Допустим все должны сходить в армию.
Ничего не поменялось в моей точке зрения.
Гогоша, да, именно так.  
Вот этого "лишь бы не в армию" быть не должно, но это уже другая история.

Легко рассуждать, когда это касается кого-то другого.

Да.

Мэв, ни в коем случае не для спора, а просто по факту. Ваш муж, скорее всего, имел ввиду аналитическую геометрию, элементы которой сейчас дают в 11 классе., а раньше да, мы её только на 1 курсе увидели.
Но как раз эти элементы не вызывают у 11-ти классников никаких трудностей, кроме "неохото выучивать формулы".

Не знаю. Мне кажется, всегда это было волнительно. Конечно страшно. Вот перед тобою все дороги в мире. И от тебя сейчас зависит, куда ты пойдешь. И, конечно, хочется при этом определенности, чтобы реализовалось так, как ты себе надумал и спланировал. Всё остальное пугает своей неопределённостью и непонятностью, как оно там будет?
Хорошо, если можно страх превратить в любопытство и игру. Мне всегда на распутье это помогает. Интерес, чем всё это закончится. Но для этого, наверное, нужен опыт какой-то жизненный. У молодых его нет. Откуда, если они 2 года от учебников не отрывались?Опорой в этом возрасте чаще являются родители. А родители мы все со своими тараканами.

Кстати, я вот отлично понимаю, что разобраться в ситуации с поступлением 99% выпускников сами не могут. Система очень сложна. Я лопатила весь год и всё лето сайты, задавала вопросы тут бывалым, у меня есть знакомые и родные, связанные с разными вузами и с системой образования, мониторила ситуацию без конца. А ребёнок сам ни за что бы не справился с этим. Куда нести? Какие где шансы? За что где баллы добавляют? Где дают общаги, где нет и на каких условиях? Вот это лишает выпускников самостоятельности в принятии решения. Это плохо очень.

Дети, у которых родители не способны помочь в этой ситуации, а таких на самом деле очень много, заведомо имеют меньшие шансы, чем даже с такими же баллами и грамотными родителями.

Шармель, у нас на год раньше похоже было. У меня приписка была в списке планируемых вузов напротив Политеха - "поступить легко". Тоже по предыдущим прошлогодним баллам спокойно МИРЭА выходил. Но конкурс как рванул вверх. Счастье было уже, что в Политех прошли.
Технические специальности очень выросли по баллам за эти два года. И Политех раскручивается, кстати. Прогнозируют, что МИРЭА он по баллам скоро догонит.

И вылетают, да. У моего из группы в 25 человек реально учащихся осталось максимум 10 человек. А какие нервы были при поступлении - учиться бы теперь и радоваться. Но нет же.

Цитата :

Кстати, я вот отлично понимаю, что разобраться в ситуации с поступлением 99% выпускников сами не могут.

Точно. Мой как болванчик был. Только с направлением определился (слава богу) и еще мог сказать после того, как съездили подали документы, какой вуз чисто визуально понравился. Например, Станкин и МАИ были отметены на корню - не понравились. 
А все эти перекладывания, подсчеты... куда там.

Да, все верно. Это семейный проект. И еще желательно, если уж едешь поступать, чтобы вуз с такой специальностью был не один. Чтобы как раз было куда документы перекинуть и согласие переписать. И иметь возможность в волшебный день быть неподалеку от вуза, а может и иметь билет в другой город чтобы если что во вторую волну успеть попасть. И эта подстраховка для жителей немиллионников требует денег, понятно.

У нас в загашнике еще МТУСИ был. Но нас сильно беспокоило общежитие.

У мужа есть студенты случайно поступившие не туда, куда хотели. Есть в списке прикладная математика и прикладная информатика. Человек не разобрался и подал на второе. А оказалось, что это разные факультеты вообще. Вообще не туда человек хотел. Явно тут родители были не в теме.

А есть ещё люди из деревень. С простыми родителями. Но дети способные.

У племянницы жених из такой семьи. Родители сказали: мы не знааааем, делай что хоооочешь... Тоже поступил, понял, что не туда, бросил. Сходил в армию. После армии поступил, куда изначально хотел. Вот заканчивает. Он знал, чем хочет заниматься, но с первого раза промазал. Оказалось как-то не совсем то. Я не понимаю. Инженерная специальность.

А вообще неудивительно, что у людей от этого всего нервы не выдерживают и они дежурят на входе и на всех кидаются.
Мне муж рассказывал, там некоторые еще документы забрали, а переложить не успели. С нормальными баллами. Или согласие переписали, а потом все, больше переписать нельзя.
Очень нервно.
Поэтому пошли уже на направление без риска. Хотя потом стало понятно, что прошла бы и на другое, баллов хватало.

Я вообще 3 числа все местные колледжи на всякий случай перетрясла. Конкурс настолько неожиданно и сильно в тот день вверх рванул. Как на бирже было.

Ну я свою историю в красках описывала. На биржу похоже.

Vita пишет:

Ну я свою историю в красках описывала. На биржу похоже.

Ой, да. Я помню, на меня тогда сильное впечатление произвело.

Апофеозом была моя знакомая. Она каким-то неведомым чудом раздобыла контакты всех подавших с ее дочерью детей и методично обзванивала всех, кто был в рейтинге выше. С вопросом - вы туда все-таки пойдете или куда-то в другое место.  
Ага... как будто они сами знают.

Да уж. Это совсем сильно.

Ее дочка поступала на год раньше моего. И я, когда узнала об этом, подумала, что она совсем рехнулась. Через год в моменте я уже так не думала . Был бы у меня такой список...

Шармэль пишет:

ЕГЭ как весы. Калибрует всех и показывает сколько ты весишь.

Не знаю. Я вижу , что это актуально лишь для определенного среза высокомотивированных. Конкуренция. Амбиции. Желания.
Отсюда и нервы.

Ну и вероятно если брать шире , то для не Москвы и крупных городов когда дети с детства заряжены "на успех" : выучишься, поступишь, окончишь, будешь работать - и все это "в столицах", потому что у нас бесперспектив.
Т.е. это такие местечковые заморочки малых групп: все друг друга знают, все друг друга взвесили и оценили.

Nancy пишет:

Не знаю, Дрема. Я вижу, что все накручивается, мой муж (который учитель) тоже это видит. И его коллеги.
Даже по форуму если сравнить. Как прошли ГИА в 9-ом классе у ровесников моего сына, никто и не заметил. И темы такой не было. Про ЕГЭ тоже темы не было.

Вот на форуме я вижу сильно переживающих детей.
В реале вроде нет.
Кроме того, когда меня вызывали зимой что ли в школу , учитель сокрушалась, что давно не сталкивалась с таким пофигизмом.

Все дело в срезе.
Я не вижу тотальную ориентированность на вуз.
Скорее наоборот широкий спектр. Тут и колледж, и армия, и работа, и вуз.
На работу как раз многие ориентированы, включая совмещения.

И из предыдущего выпуска знаю детей, самостоятельно выбравших подходящие по баллам вузы и справившиеся с квестом по зачислению (хотя я сама ничего пока не понимаю и тоже воспринимаю это как сложную задачу)

Моего исход егэ волнует только в разрезе армии.
Меня тоже.
Я уже писала, что в его выпускном потоке 2/3 - это мальчики. Не случайно.

Дрим пишет:

Шармэль пишет:

ЕГЭ как весы. Калибрует всех и показывает сколько ты весишь.

Не знаю. Я вижу , что это актуально лишь для определенного среза высокомотивированных. Конкуренция. Амбиции. Желания.
Отсюда и нервы.

Ну и вероятно если брать  шире , то для не Москвы и крупных городов  когда дети с детства заряжены "на успех" : выучишься, поступишь,  окончишь, будешь работать - и все это "в столицах", потому что у нас бесперспектив.
Т.е. это такие местечковые заморочки малых групп: все друг друга знают, все друг друга взвесили и оценили.

Дрим, а мне раньше казалось наоборот, что это актуально для Центра России, где есть «топовые» и «заборостроительные» вузы. Где нужно 300 баллов или миллион рублей, чтобы поступить. У нас такого ажиотажа не было. Выбирали между 2-мя вузами нашего города, в оба он со своими 168 скромными
баллами проходил на бюджет. Мало того, он проходил на бюджет даже в вузы Владивостока и Хабаровска, но сам не захотел туда ехать. Когда амбиции совпадают со способностями, то нет такой паники и нервотрепки.
Теперь же я думаю, что все настолько индивидуально, в каждой семье, у каждого ребёнка свои заморочки, и не берусь судить кому легче, кому сложнее. Я, если честно, рада, что мой сын сдавал егэ. Конкретно ему это пошло только на пользу. Он получил с репетиторами знания, достаточные для обучения в вузе. И нервничала только я. Это у меня были бессонные ночи и тревога. Сын как раз пофигист. Но, повторюсь, у каждого свои сильные и слабые стороны. Придумать форму контроля знаний, которая понравится всем, наверное не возможно.

Те, кто нервничает на ЕГЭ, и на вступительных бы сильно переживал. Не думаю, что меньше. И мамы переживали сильно - у моей, когда поступал мой брат, случился гипертонический криз, первый в жизни. Может совпало, но мама волновалась, и из-за армии в том числе. 
Мне кажется неправильной система поступления, с беготней и перекидыванием документов. Если б смогли автоматизировать эту систему, то было бы почти идеально